Лингвофорум

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:14
зачем гадать, была или нет она снайпером?
Суд должен решать

Чтобы суд решил, надо сначала предполагаемого снайпера поймать.

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:06
Как Кунгаева угрожало жизни самому Буданову? или его подчинённым? она была безоружна.
Так можно любую девушку занести в воинскую часть - поиздеваться над ней, потом списать что она могла убить грубого и здорового солдата.

Так мы сейчас говорили не про Кунгаеву.
Что до последней, то когда у мирного жителя нет в руках оружия, он мирный житель и никакого права в него стрелять у военных нет. Если он и участвует в партизанских формированиях, это надо ещё доказать, а доказывается это, по действующим нормам, в судебном порядке. При этом женщина Кунгаева или нет - дело десятое.

Цитата: Awwal12 от октября 23, 2011, 14:15
При этом женщина Кунгаева или нет - дело десятое.

блин - не запомнил год и имя
В Англии в 17 (по моему) столетии один юрист разработал правило для правосудия (которое было принято)
"подсудимый не виновен пока его вина не доказана".

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:14
Гражданский суд должен был решить эту ситуацию.

То, что война в Чечне не была юридически объявлена войной или как-то ещё, вот и получается, что судят военных по законам мирного времени.

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:19

Цитата: Awwal12 от октября 23, 2011, 14:15
При этом женщина Кунгаева или нет - дело десятое.

блин - не запомнил год и имя
В Англии в 17 столетии один юрист разработал правило для правосудия (которое было принято)
"подсудимый не виновен пока его вина не доказана".

Так о чём и речь. А Буданов совершил банальный самосуд.

Цитата: orang_baik от октября 23, 2011, 14:19

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:14
Гражданский суд должен был решить эту ситуацию.

То, что война в Чечне не была юридически объявлена войной или как-то ещё, вот и получается, что судят военных по законам мирного времени.

да - по военным законам есть смегчающие обстоятельства (не судят за ношение оружия, ...).

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:21
да - по военным законам есть смегчающие обстоятельства (не судят за ношение оружия, ...).

И за его применение в целях сохранения собственной жизни и жизней сослуживцев.

"Он безоружен – я всегда вооружен!
Сидел бы тихо – нет, он лезет на рожон!
Он хочет переспорить пистолет?!
Такой большой, а как дитя – интеллигент!

Но он противник - лучше не бывает!
Ты упадешь, а он не добивает!
Ударишь в спину – и не ждешь ответа!
Интеллигенту от себя спасенья нету!

Не я его – так он меня. Закон таков.
Барашек травку ест для сытости волков.
В законах жизни исключений нет.
Не я законам враг, а он – интеллигент!

Интеллигент у нас в округе редкий вид!
Берег бы шкуру – он под пули норовит!
Мог долго жить – умрет во цвете лет!
А жаль, прекрасный человек – интеллигент!"

Цитата: orang_baik от октября 23, 2011, 14:22

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:21
да - по военным законам есть смегчающие обстоятельства (не судят за ношение оружия, ...).

И за его применение в целях сохранения собственной жизни и жизней сослуживцев.

Он действительно ставил своей целью именно защиту? Кажется, там в деле еще секс с трупом фигурировал...

Цитата: Python от октября 23, 2011, 15:14

Цитата: orang_baik от октября 23, 2011, 14:22

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:21
да - по военным законам есть смегчающие обстоятельства (не судят за ношение оружия, ...).

И за его применение в целях сохранения собственной жизни и жизней сослуживцев.

Он действительно ставил своей целью именно защиту? Кажется, там в деле еще секс с трупом фигурировал...

А каннибализм там не фигурировал?

Цитата: orang_baik от октября 23, 2011, 15:17

Цитата: Python от октября 23, 2011, 15:14

Цитата: orang_baik от октября 23, 2011, 14:22

Цитата: Ion Bors от октября 23, 2011, 14:21
да - по военным законам есть смегчающие обстоятельства (не судят за ношение оружия, ...).

И за его применение в целях сохранения собственной жизни и жизней сослуживцев.

Он действительно ставил своей целью именно защиту? Кажется, там в деле еще секс с трупом фигурировал...

А каннибализм там не фигурировал?

Из выводов экспертизы:

Цитата: http://www.compromat.ru/page_11838.htm«Разрывы девственной плевы и слизистой прямой кишки возникли посмертно, когда сократительная способность, свойственная живой ткани, была полностью утрачена».

(wiki/ru) Буданов,_Юрий_Дмитриевич

ЦитироватьАрестован 27 марта 2000 года по обвинению в похищении, изнасиловании и убийстве 18-летней Эльзы Кунгаевой. Обвинение в изнасиловании после проведённых экспертиз и показаний участников дела было снято

Снято, видимо, по причине, что некрофилия — уже формально не изнасилование?

Цитата: Python от октября 23, 2011, 15:53
Снято, видимо, по причине, что некрофилия — уже формально не изнасилование?

По причине проведённых экспертиз.

Самого Буданова, кстати, именно попытки пришить ему еще и изнасилование больше всего и раздражало.

Так преступников обычно все обвинения раздражают.

Цитата: sasza от октября 23, 2011, 18:08
Так преступников обычно все обвинения раздражают.

fxd.

Цитата: sasza от октября 23, 2011, 18:08
Так преступников обычно все обвинения раздражают.

Нет. Обвинение в убийстве он сразу признал.

Цитата: jvarg от октября 23, 2011, 18:21

Цитата: sasza от октября 23, 2011, 18:08
Так преступников обычно все обвинения раздражают.

Нет. Обвинение в убийстве он сразу признал.

Ну так за мокруху у нас в местах не столь отдалённых не "опускают". В отличие от мохнатых воров. Я не хочу сказать, что Буданов - насильник, но это всяко не аргумент. Мотив всеми силами открещиваться от изнасилования есть всегда.

Цитата: Awwal12 от октября 23, 2011, 18:24
Ну так за мокруху у нас в местах не столь отдалённых не "опускают". В отличие от
мохнатых воров. Я не хочу сказать, что Буданов - насильник, но это всяко не
аргумент. Мотив всеми силами открещиваться от изнасилования есть всегда.

А те с кем Полковник Буданов сидел - они верили что Полковник совершил изнасилование? Как они к нему относились на зоне? Как к убийце или насильнику?

Цитата: jvarg от октября 23, 2011, 17:07
Самого Буданова, кстати, именно попытки пришить ему еще и изнасилование больше всего и раздражало.

Неудивительно. Слышал, что к сексуальным преступникам в среде осужденных весьма специфическое отношение...

Цитата: Alexandra A от октября 23, 2011, 18:26

Цитата: Awwal12 от октября 23, 2011, 18:24
Ну так за мокруху у нас в местах не столь отдалённых не "опускают". В отличие от
мохнатых воров. Я не хочу сказать, что Буданов - насильник, но это всяко не
аргумент. Мотив всеми силами открещиваться от изнасилования есть всегда.

А те с кем Полковник Буданов сидел - они верили что Полковник совершил изнасилование? Как они к нему относились на зоне? Как к убийце или насильнику?

Понятия не имею. Но сел он в любом случае за убийство же. А обвинения в воровской среде принято доказывать, обосновывать.

Цитата: orang_baik от октября 23, 2011, 15:54

Цитата: Python от октября 23, 2011, 15:53
Снято, видимо, по причине, что некрофилия — уже формально не изнасилование?

По причине проведённых экспертиз.

Выше я цитировал, что именно обнаружила экспертиза. Имел место половой акт, который экспертиза признала посмертным.

Цитата: Python от октября 23, 2011, 18:29

Цитата: orang_baik от октября 23, 2011, 15:54

Цитата: Python от октября 23, 2011, 15:53
Снято, видимо, по причине, что некрофилия — уже формально не изнасилование?

По причине проведённых экспертиз.

Выше я цитировал, что именно обнаружила экспертиза. Имел место половой акт, который экспертиза признала посмертным.

Ну так и черенок от лопаты фигурировал, причём без связи с именем Буданова, помните?..

Цитата: Awwal12 от октября 23, 2011, 18:24
Ну так за мокруху у нас в местах не столь отдалённых не "опускают"

За изнасилование взрослых девочек - уже давно тоже.

Статья за изнасилование (в мое время 117-я, сейчас - не знаю) была на зоне скомпрометирована большим количеством несправедливо осужденных в 80-х годах.

В настоящее время, насколько я знаю, это не считается "заподлянской" статьей.

Вот за педофилию - это да. Даже у самых отпетых зэков бывают маленькие дети, и они тоже за них переживают.

А насчет того, что там 17-летняя - так все зэки знают, что сук в этом возрасте - предостаточно.