Лингвофорум

Сабж. Предпочтительно из славянских языков, могут быть и другие (но тогда, если можно, со ссылкой).
Что-то мне годных, однозначных примеров в голову маловато приходит...

Фонологически обусловленное?

Цитата: GaLL от октября 22, 2011, 15:01
Фонологически обусловленное?

Необязательно. Могут быть и такие и такие.

доска/дощечка
мостить/мощу
любить/люблю
терпеть/терплю
кормить/кормлю
травить/травлю
разграфить/разграфлю
убедить/убеждать

Цитата: Alone Coder от октября 22, 2011, 15:05
разграфить/разграфлю

Разграфлю разве не от разграфлять?

Цитата: Oleg Grom от октября 22, 2011, 15:09
Разграфлю разве не от разграфлять?

Разграфлять — разграфляю.

Цитата: Alone Coder от октября 22, 2011, 15:05
доска/дощечка
мостить/мощу

Это неоднозначные примеры. Я уже о них думал.

Цитата: Alone Coder от октября 22, 2011, 15:05
любить/люблю
терпеть/терплю
кормить/кормлю
травить/травлю
разграфить/разграфлю
убедить/убеждать

Эти тоже приходили в голову. Да, они уже лучше.

Цитата: lehoslav от октября 22, 2011, 15:13
Это неоднозначные примеры. Я уже о них думал.

тогда искать/ищу, хлестать/хлещу.

Цитата: Alone Coder от октября 22, 2011, 15:17
тогда искать/ищу, хлестать/хлещу.

Дело в том, что "щ" можно считать сочетанием двух фонем. Мне нужны однозначные примеры.

Например, в древнегреческом π, β, φ +μ > μμ.
1л. ед. ч. наст. вр. ~ 1л. ед. ч. медиопассива перфекта:
γράφω "пишу" ~ γέγραμμαι
τρίβω "тру" ~ τέτριμμαι
λείπω "оставляю" ~ λέλειμμαι
Если нужно из живых языков, то, например, t, d ~ s в инфинитиве в славянских и балтийских, ср. литовский
инфинитив ~ 3 л. претерита:
austi "ткать" ~ audė
jausti "чувствовать" ~ jautė

Цитата: GaLL от октября 22, 2011, 15:44
Например, в древнегреческом π, β, φ +μ > μμ.

Если подходят чередования типа С1С2 ~ С1С1, то можно предложить чередования ступеней согласных в финском: ampua ~ ammun, ilta ~ illan, henki ~ hengen [heŋŋen] (N ~ G).

Спасибо!

Цитата: GaLL от октября 22, 2011, 15:44
Если нужно из живых языков, то, например, t, d ~ s в инфинитиве в славянских и балтийских, ср. литовский
инфинитив ~ 3 л. претерита:
austi "ткать" ~ audė
jausti "чувствовать" ~ jautė

Тут окончание инфинитива же. Если я не выразился ясно, мне нужно чередование двух фонем с одной в корне.

Цитата: GaLL от октября 22, 2011, 15:44
1л. ед. ч. наст. вр. ~ 1л. ед. ч. медиопассива перфекта:
γράφω "пишу" ~ γέγραμμαι
τρίβω "тру" ~ τέτριμμαι
λείπω "оставляю" ~ λέλειμμαι

Второй согласный не часть окончания?

Цитата: autolyk от октября 22, 2011, 15:57
Если подходят чередования типа С1С2 ~ С1С1, то можно предложить чередования ступеней согласных в финском: ampua ~ ammun, ilta ~ illan, henki ~ hengen [heŋŋen] (N ~ G).

Нет, такие не подходят.

Цитата: lehoslav от октября 22, 2011, 16:01
Нет, такие не подходят.

А С1С2 ~ C1: jalka ~ jalan, virka ~ viran?

Цитата: lehoslav от октября 22, 2011, 16:01
Тут же окончание инфинитива. Если я не выразился ясно, мне нужно чередование в корне.

Окончание инфинитива -ti, а корни - aud-, jaut-, это чередование на синхронном уровне может анализироваться как чередование согласного основы t ~ s, d ~ s (так, например, в работах П. Аркадьева).

Цитата: lehoslav от октября 22, 2011, 16:01
Второй согласный не часть окончания?

-μαι можно считать цельным окончанием, корни в тех примерах γραφ-, τριβ-, λειπ-.

Цитата: autolyk от октября 22, 2011, 16:07
jalka ~ jalan, virka ~ viran

Где морфологические границы?
Каково происхождение и синхронный статус такого чередования?

Цитата: GaLL от октября 22, 2011, 16:12
Окончание инфинитива -ti, а корни - aud-, jaut-, это чередование на синхронном уровне может анализироваться как чередование согласного основы t ~ s, d ~ s (так, например, в работах П. Аркадьева).

Да, я ж об этом. Здесь нет чередования двух фонем с одной в корне.

Цитата: autolyk от октября 22, 2011, 16:07
-μαι можно считать цельным окончанием, корни в тех примерах γραφ-, τριβ-, λειπ-.

Это я и подозревал. Такие примеры мне к сожалению не помогают.
Тем не менее спасибо

Цитата: lehoslav от октября 22, 2011, 16:12
Где морфологические границы?

Jala-n, vira-n.

Цитата: lehoslav от октября 22, 2011, 16:12
Каково происхождение и синхронный статус такого чередования?

K > ноль звука, если слог закрыт. Чередование имеет место в дусложных словах, фонетика которых адаптирована к финскому языку.

Я как-то писал GaLL'у с аналогичным вопросом про чередование латералов в праафразийских словах, обозначающих крупный и мелкий рогатый скот: *laʔ - *tɬaʔ - *tɬ'aʔ. Фонологически объяснить его пока не представляется возможным, но корни несомненно связаны. Если Вас это заинтересует, я постараюсь попозже привести ссылки + выложу семитские когнаты для каждой из этих основ.

Спасибо!
Но я забыл про одно ограничение, извините.
Меня чередование такого типа (С1С2 ~ C1) не устраивает.

Я ищу что-то в роде "искать - ищу", то есть C1C2 ~ C3, но чтобы [C3] было однозначно /C3/.

Цитата: lehoslav от октября 22, 2011, 16:13
Да, я ж об этом. Здесь нет чередования двух фонем с одной в корне.

А-а, я просто неправильно понял, думал, что надо пример на чередования A ~ C, B ~ C.
А kęsti "терпеть" ~ 3л. прет. kentė подойдёт? Здесь корень kent-, n перед s выпал, назализовав предыдущий гласный, потом носовые гласные стали просто долгими.

а те, что не отобразились на письме, интересуют?
я про шведские супрадентальные (например) из r+переднеязычный

Цитата: ali_hoseyn от октября 22, 2011, 16:26
Я как-то писал GaLL'у с аналогичным вопросом про чередование латералов в праафразийских словах, обозначающих крупный и мелкий рогатый скот: *laʔ - *tɬaʔ - *tɬ'aʔ. Фонологически объяснить его пока не представляется возможным, но корни несомненно связаны. Если Вас это заинтересует, я постараюсь попозже привести ссылки + выложу семитские когнаты для каждой из этих основ.

Спасибо.
Но я еще про одно в вопросе забыл, извините
Мне нужны примеры чередования на стыке морфем (корень+суффикс, корень+окончание).

В древнегреческом, кстати, тоже есть похожее на лит. kent- ~ kęsti чередование, например, имен. п. ἐλέφᾱς (< *-ants) "слон", род. п. ἐλέφᾰντος.

Но это чередование С1С2 ~ ноль звука, если говорить о корне. Я вот тоже ничего кроме С1С2 ~ C3C4 не нашёл.