Лингвофорум

Наши фрики связывают слова "Аратта" и "Аладаг". Просьба тюркологам форума указать на аргументы по исторической фонетике, которыми слоноведов можно крыть.

Цитата: Штудент от указать на аргументы по исторической фонетике, которыми слоноведов можно крыть

Взаимоисключающие параграфы.

Поискал слово "аратта" в яндексе и ужаснулся. Кто-то только к этой несчастной и, судя по всему, мифической стране не примазывается!

Ну, царица Савская тоже мифологическим персонажем считалась...

//historica.ru,  Jun 17 2008, 01:11 :

Цитировать1. Джирофт однозначно приходится на территорию Мархаши/Варахсе, ибо означенное Мархаши лежало меду Эламом и Мелуххой, т.е. занимало Керман и часть Белуджистана. Аратту тем самым с Джирофтом не совместить.
"Легендарного" в Мархаши ничего нет, оно еще в 14 веке до н.э. существовало. Его уничтожило расселение ираноязычных племен и связанные с ними цепные перемещения между 13 и 10/9 вв.

2. Как уже упоминалось тут, в Аратту из Шумера идут так: Сузы - Анчан - "семь горных хребтов" надо пересечь - и все, вот она Аратта.
Это значит, что Аратта находится _сразу за несколькими параллельными горными хребтами_ от Анчана.
То есть никак не восточнее Дешт-э-Кевир - иначе она описывалась бы как лежащая не просто за семью горами, а за горами и идущей потом огромной равниной. Шахр-и-Сохта тем самым тоже отпадает: до нее надо идти после гор через обширные равнины.


От Анчана Аратта может лежать в направлении на северо-восток или просто на восток (на Джирофт и далее).
Ни в каком другом направлении Аратта от Анчана лежать не может, так как лежи она, скажем, северо-западне Анчана, - то в нее из Шумера было бы бессмысленно ехать через Анчан, оказался бы сложный лишний крюк. Из Шумера ехать через Анчан можно было только в районы от региона Йезда до Белуджистана.

Далее, и на восток от Анчана Аратта лежать не должна, ибо на восток как раз идет Мархаши.
Для Аратты остается движение от Анчана на северо-восток, при этом дейтвительно придется переваливать ряд парллельных хребтов (образующих в общем тело Загроса). При движении от Анчана на восток, кстати, такого не будет.

Итак, Аратта должна лежать к северо-востоку от Анчана в восточых предгорьях Загроса, в секторе от районов между Исфаханом и Йездом до района Шахдада.
Если стремиться непременно потрафить жажде археологов непременно найти соответствие важному эпическому центру среди _уже раскопанных_ ими sites, то Аратта - разве что Шахдад. Но жажде этой потрафлять не надо, и мы остаемся при указанной выше дуге.

С уважением,
А. Немировский

Цитата: Bhudh от октября 10, 2011, 18:33
Ну, царица Савская тоже мифологическим персонажем считалась...

ЦитироватьСол Коэн (Cohen, 1973, p. 61) отмечает: «действительно странно, что название такого важного торгового центра до сих пор оставалось неизвестнім нам из любых экономических, административных или других нелитературных текстов Ура III или старовавилонского периода».

Вообще, имхо, если Аратта действительно существовала, то наиболее вероятно, что там говорили на каком-нибудь изоляте - уж больно кучен был тот регион на изоляты и неклассифицированные - шумерский, эламский, гутийский, касситский, луллубейский... Жалко, если только миф это.

Да, ригведийскую Āraṭṭa обычно отождествляют с Систаном.

Начать бы нужно с того, как Аратта пишется по-шумерски и как делится на слоги.