Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Игра в оффтоп: 2 часть

Автор arseniiv, июля 26, 2010, 23:13

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Bhudh

Интересный случай ассимиляции на письме: .
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Hellerick

МЫ ТРУБУЕМ
ВЫДЕЛЕНИЯ
БАРАНОВИЧЕЙ
В ОТДЕЛЬНУЮ ОБЛАСТЬ !!!!

Вадимий

Кто на форуме носители татарского, а?

Toivo


Nevik Xukxo


Nevik Xukxo

Что изменится, если корову называть сковородкой, а сковородку - коровой?

Bhudh

В корове будет больше букв о.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Hellerick

Современная редакция карты мира:


Интересно, зачем сделали врезку для Закавказья? Чтобы Грузии сделать приятно?

Nevik Xukxo

1/2, 1/4, 1/8, 1/16, 1/32/, 1/64, 1/128... Есть конец этому? :what:

snn

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 24, 2011, 18:58
1/2, 1/4, 1/8, 1/16, 1/32/, 1/64, 1/128... Есть конец этому? :what:
Есть ли конец безумью?  :smoke:

Валентин Н

Есть ли конец цензурью?
СНН у вас нос не цензурный!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Toivo


...Мне нравится эта идея. :eat:

Nevik Xukxo

ЦитироватьУкраи́нские чемери́сы — этногруппа горных марийцев, переселившихся в украинские воеводства Речи Посполитой в 1527, а также на протяжении 40 лет Черемисских войн. Одна из старейших и компактных групп финно-волжского населения на Украине, известная под устаревшим этнонимом «чемерис». По данным академика Ярослава Дашкевича, сохраняли национальную идентичность, язык и традиционную религию до конца XVIII века, так называемые «Барские черемисы» — до конца XIX столетия (От названия города Бар).

Чемерисы — украинское народное название; настоящее название черемисы, согласно самоназванию, марийцы. Это народ из Поволжья, значительная группа которого, переселенная в качестве пленных на западные границы Московского княжества, бежала через Беларусь на Волынь в 1527. Более поздние миграции XVI ст. связаны с восстанием Черемис против московской власти; во второй половине XVIII ст. на Полтавщину бежали черемисы-крепостные из Курской губернии.

Использовали горномарийский язык, принадлежащий к волжской группе финно-угорских языков. Основное место расселения — Бар на Подолии (с 1541—1542), где создали отдельную автономную часть города «Чемерисский Бар». Исполняли сторожевую службу, защищая Подолию от татар, принимая участие в походах на Причерноморье. Занимались также хлебопашеством, огородничеством, животноводством, пчеловодством, охотой. Другие поселения — подольский город Черемисы (с 1600; на начало XVIII ст. прекращает существование); предместье Черемисовка (возникло после 1607) современного села Сальник Винницкой обл.; г. Чемерпиль (с 30-х гг. XVIII ст.) теперь Кировоградской обл., бывший Чемерисский Бар — сегодня с. Чемерысы возле Бара. Отдельными семьями чемерисы жили в Каневе (сер. XVI ст.). Сначала язычники, потом православные. В языковом отношении в XVII веке ассимилировались с украинцами. За приблизительными подсчётами в 70-х годах XVI века на Подолии проживало не менее 1-1,5 тыс. чемерис; в 70-х годах XVII века — около 10 тыс. До конца XVII века были консолидированным островным этносом с достаточно устойчивыми этническими барьерами.

Принимали активное участие в освободительной борьбе под предводительством Богдана Хмельницкого, когда основная масса их перешла на сторону козаков, создав отдельные кавалерийские части или войдя в составы полков. В 1672 вместе с татарскими отрядами, бывшими на польской службе и переживали, как и Чемерисы, национальную дискриминацию, перешли на турецкую сторону (2 тыс. в составе турецких, 400 в составе молдавских войск). Их центрами были Каменец-Подольский и Бар. В составе войска гетмана Петра Дорошенко воевали с гетманами Михайлом Ханенко и Иваном Самойловичем, с российскими войсками, которые осаждали Чигирин (события 1672—1673). Тогда представляли солидную военную силу на Подолии. В 1699 эмигрировали на земли вблизи дельты Дуная и на Хотинщину. Позднее вернулись под именем «волошских чемерисов». В 50-60-х годах XIX века барские чемерисы боролись с российской администрацией за восстановление прав, отмены панщины.

Проживание Чемерис оставило заметные следы в украинской антропонимии (фамилия Чемерис), топонимии, материальной культуре (мужская верхняя одежда для верховой езды — чемерка, была распространена до 20-ых годов ХХ века; чемерисская вышитая рубашка XVII — нач. XVIII века влияла на украинскую, а также в украинском фольклоре Подолии.

В отдельных исторических источниках и в литературе иногда отождествлялись с татарами-липками, для чего не существует оснований.
:o

snn

Ну да, есть такие. :) Вернее, были. :)

Nevik Xukxo

А представьте альтернативную реальность, где бы марийцы только на Украине сохранились бы и без источников откуда они там - вот бы историки головы ломали бы. :smoke:

snn

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 24, 2011, 22:57
А представьте альтернативную реальность, где бы марийцы только на Украине сохранились бы и без источников откуда они там - вот бы историки головы ломали бы. :smoke:
Так она, эта реальность, и так альтернативная, бо марийцы сохранились только на Волге. И нет никаких источников, откуда эти самые марийцы на Волге взялись. :)

Hellerick

Глянул (wiki/en) List_of_military_time_zones

Забавно получилось: Quebec Time Zone — это то, которое в Ньюфаундленде, а не в Квебеке.

Nevik Xukxo

Цитата: snn от сентября 24, 2011, 22:58
И нет никаких источников, откуда эти самые марийцы на Волге взялись.

Ну, какие-то выводы сделать можно... Интересно, как эти украинские чемерисы повлияли на генофонд украинцев? С одной стороны, судя по всему, это не была очень многочисленная этногруппа, но какой-то след ведь оставила? Вот найдут у украинца какого-нибудь N1c1, есть ведь шансы, что от тех же чемерисов? Хотя есть ещё стопяццот возможностей. :umnik:

Nevik Xukxo

Ну, типа нафига вообще копаться в гипотетических миграциях несколькотысячелетней давности, если вот есть уйма достоверных миграций последних нескольких веков? Разобрались бы корреляторы с тем, что точно известно, а потом уже ариями и прочими скифами увлекались бы. :smoke:

Bhudh

У меня стойкое ощущение, что настоящие исследователи с этого и начали.
Но ведь фрикам то, что достоверно известно — не интересно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

snn

Так правильно, надо идти из настоящего в прошлое, от достоверного (более или менее) знания. А многие почему-то начинают строить картину исторического развития от каких-то мифических представлениях о мифических временах. Вот в результате и лезут из всех щелей, не только у фриков, но и в научных работах все эти шумеры, гунны, хазары, булгары и прочие мифологические персонажи. Тьфу.

Nevik Xukxo

Теоретически теоретики теоретизируют теории теоретически, теоретизируя теоретизированные теории теоретическими теоретизированиями.

Nevik Xukxo

Вот думаю: у меня ещё есть целая бутыль кока-колы, идти ли за кока-колой сегодня или завтра? :???

Demetrius

Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:30
МЫ ТРУБУЕМ
ВЫДЕЛЕНИЯ
БАРАНОВИЧЕЙ
В ОТДЕЛЬНУЮ ОБЛАСТЬ !!!!
Только после Молодечно. Кстати, а оно уже было некоторое время.

Vaelg

ТРУБУЕМ...
ВЫДЕЛЕНИЯ...
ТРУБУЕМ...
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.