Лингвофорум

Поправьте меня, если я что-то написала неправильно.

Государство Ирак.
на иврите מדינת עיראק  Medinat Iraq
на арабском  عراق  دولة  Dawlat Iraq

Цитата: Katarina Magnaعراق دولة

دولة العراق

Цитата: rawonam

Цитата: Katarina Magnaعراق دولة

دولة العراق

Да, да, спасибо, Равонам.
Сложно писать одновременно на двух языках с разным направлением письма.

Равонам, можно вопрос? Об употреблении смихут или шель-конструкций с названиями государств.

Почему "Государство Ирак" - это  מדינת עיראק , а "Республика Ирак" - רפובליקה של עיראק  , а не רפובליקת  עיראק  

Кстати, можно и עירק без א.

Цитата: Katarina MagnaПочему "Государство Ирак" - это מדינת עיראק , а "Республика Ирак" - רפובליקה של עיראק , а не רפובליקת עיראק

Т.к. в современном иврите не принято использовать сопряжённую форму иностранных слов. Тем не менее "רפובליקת בננות" весьма распостранено, видимо дело в привычке. В письмах Бар-Кохбы (~2 век) у авторов не было таких проблем.

Цитата: yudicky
Кстати, можно и עירק без א.

А как правильно?

Оба варианта возможны. Те кто знают арабское написание, предпочитают с алефом.

Цитата: Katarina MagnaДа, да, спасибо, Равонам.
Сложно писать одновременно на двух языках с разным направлением письма.

Я вообще-то больше хотел обратить внимание на артикль. "Аль-ирак", а не "ирак".

Цитата: ЮдицкийКстати, можно и עירק без א.

Цитата: Katarina MagnaПочему "Государство Ирак" - это מדינת עיראק , а "Республика Ирак" - רפובליקה של עיראק , а не רפובליקת עיראק

Т.к. в современном иврите не принято использовать сопряжённую форму иностранных слов. Тем не менее "רפובליקת בננות" весьма распостранено, видимо дело в привычке. В письмах Бар-Кохбы (~2 век) у авторов не было таких проблем.
Кстати, можно и עירק без א.

А также, רפובליקת ויימאר, и еще достаточно других. Да вообще, "република" вполне нормально "смихутируется". Для иностранного слова это даже часто (в сравнение с "монархия", например).

Если я не ошибаюсь "медина" с названием государства без "смихута" не употребляется, тоже самое и с "мамлаха"

Цитата: rawonam
Я вообще-то больше хотел обратить внимание на артикль. "Аль-ирак", а не "ирак".

А почему же тогда в иврите просто "ирак", а не "hа-ирак"?
С арабским артиклем у меня всегда сложности были. То поставлю там, где не надо; то, там, где надо, не поставлю.

Цитата: Katarina MagnaА почему же тогда в иврите просто "ирак", а не "hа-ирак"?

Иврит то иврит, а арабский - арабский. Не нужно путать и переносить констукции из одного в другой. Ирак по-арабски "Аль-ирак", Судан - "Ас-судан", а Египет - "Миср" и Сирия - "Сурия". С чем это связано, у меня не спрашивайте, я не знаток арабского. (Хотя может быть спрошу, если не забуду, самому стало интересно )

Цитата: Katarina MagnaС арабским артиклем у меня всегда сложности были. То поставлю там, где не надо; то, там, где надо, не поставлю.

Это нормально, у человека, в родном языке которого нет артиклей, должны быть сложности. В большинстве случаев не понимают вообще зачем он нужен. 8)

Сравни נהר הירדן.
Др. Блау сказала, что раньше это были имена нарицательные, т.е. ירדן -река, которая спукается (ну или для водопоя).

Цитата: yudickyСравни נהר הירדן.
Др. Блау сказала, что раньше это были имена нарицательные, т.е. ירדן -река, которая спукается (ну или для водопоя).

Ну тогда понятно, в принципе. Примерно то же самое она сказала и про то, что некоторые названия городов и государств являются сущ. мужского рода.
"Лубнан" название горы (если я не ошибаюсь), "Аль-урдун" по реке.

Цитата: rawonam
а Египет - "Миср"

Ну, Египет и на иврите "Мицраим"
Только почему во множественном числе? Или это двойственное?

А кстати, на старославянском "Сирия" - также "Сурия" 

PS. Я вот ещё стихотворение интересное нашла.
http://www.rjews.net/gazeta/alter.html

Цитата: Katarina MagnaНу, Египет и на иврите "Мицраим"
Только почему во множественном числе? Или это двойственное?

Если поглядеть на историю Египта и его когдатошное разделение на верхний и нижний, логично было бы ожидать именно двойственного. Оба Египта.

Цитата: Катарина МагнаPS. Я вот ещё стихотворение интересное нашла.
http://www.rjews.net/gazeta/alter.html

Ярыми мусульманами были Наби Муса и Малек Дауд