Национальная рознь. Её разжигание.
Образованные люди перед началом спора договариваются о терминах. Поэтому начнём с термина «рознь». Даль даёт следующее определение:
Розница, рознь, розь, рознота, розность состоянье розного, особица, отдельность, раздельность; | разлука; | разница, различие; | несогласие. Семейные розни.
На первом плане понятие различия, отличия, а несогласие и семейные розни упоминаются лишь в конце статьи. Лишь в современном словаре синонимов Лингво слово «рознь» толкуется однозначно:
рознь Syn: вражда , враждебность.
Итак, рознь – это, прежде всего, различие. А люди различны от природы, в том числе есть национальные различия. Это объективная данность. Как же можно разжечь рознь? Путём подчёркивания того факта, что люди отличаются друг от друга? Если сказать, что у негров цвет кожи черный, это будет разжиганием розни? А что же не будет разжиганием? Заявить, что негры белого цвета? Если заявить, что швейцарского авиадиспетчера хладнокровно и преднамеренно убил осетин, это будет разжиганием розни? Но данный господин не отказывается от своей национальности и признал свою вину, за что и отсидел в швейцарском санатории, который там называют тюрьмой.
Если я упоминаю Березовского, не называя его национальности, потому что мне она безразлична, значит ли это, что я разжигаю национальную рознь?
Если да, то между кем и кем?
Молчат. Не дают ответа.
Прочтя название темы, я подумал, что найду здесь методическое пособие по разжиганию национальной розни. Оказалось нет, только предисловие к пособию. :)
Не всё сразу.
В каком году Даль писал свой словарь? А были и времена, когда слово "блядь" значило совсем не тоже, что сейчас. Так что ur arguments are lame.
А разжигание национальной розни - это, например, акцентирование внимания на национальности преступника в новостях. Когда, к примеру пишут, что таджик изнасиловал там кого-то. А потом удивляются, откуда у них в стране рост расистских настроений.
Цитата: "Dana" от
Когда, к примеру пишут, что таджик изнасиловал там кого-то. А потом удивляются, откуда у них в стране рост расистских настроений.
Мой редкостный случай согласия с Даной.
Цитата: "klaus" от
А люди различны от природы, в том числе есть национальные различия. Это объективная данность.
Один уважаемый мной турок из Стамбула за 10-ой порцией raki сказал, что все люди во всех странах, где он был, после 10-ой порции одинаковы. И волнуют их одни и те же мотиваторы. Различия придуманы правящими "элитами" (и какой muдак превнес "элиту" в это сочетание?).
Этот турок, в отличие от меня, объездил всю Магрибскую и Западную (чернее не придумаешь!) Африку. Меня, кроме Евросоюза и Китая, нигде не мотало, по большому счету. Но я с ним, пожалуй, соглашусь.
Странный вопрос.
Понятно, что национальная рознь - конкретный юридический термин. Который может совпадать
с разговорным значением, а может и нет. Только и всего.
На экзамене в мединституте профессор предлагает наощупь определить содержимое мешочка.
- Сердце алкоголика!
- Отлично! Следующий..
- Легкие курильщика.
- Молодец, следующий.
- Колбаса...
- Девушка, на вашем курсе пора бы научиться пользоваться научной терминологией!!
- Колбаса...
- Взаправду колбаса... А чем же мы вчера закусывали?
Цитата: Jumis от февраля 18, 2008, 19:44
Один уважаемый мной турок из Стамбула за 10-ой порцией raki сказал, что все люди во всех странах, где он был, после 10-ой порции одинаковы.
Осмелюсь заметить, что русские "после 10-й порции" все таки выглядят несколько лучше, чем "все люди" и вне зависимости от "мотиваторов" способны даже в таком состоянии излагать свои мысли более ёмко и красочно. И какие мысли!... :)
Цитата: "shravan" от
Осмелюсь заметить, что русские "после 10-й порции" все таки выглядят несколько лучше, чем "все люди" и вне зависимости от "мотиваторов" способны даже в таком состоянии излагать свои мысли более ёмко и красочно. И какие мысли!...
Ну, в этом-то все русские очень похожи на всех турков. Хотя, тренд очевиден: китайца перепьет турок, турка перепьет русский, русского перепьет русский...
:yes: Так выпьем же за то, чтобы... :UU:
... чтобы кривая насыщения стала абсолютно параллельна оси абсцисс? ;)
Подруга, вернувшаяся из Франции, передаёт заявление от марокканских мусульман: мы, мол, пьём вино, водку, виски и всё, что бодрит и течёт!
А может ли непьющий считать себя русским?
И кого он тогда перепьёт, уважаемые любители обобщений?
Лично, я редко пью и мало; марокканцы говорили о себе.
Цитата: Jumis от февраля 18, 2008, 20:52
Цитата: "shravan" от
... тренд очевиден: китайца перепьет турок, турка перепьет русский, русского перепьет русский...
Русского перепёт ирландец. Или шотландец.
Муслим Омар Хайям перепил бы всех любых наперёд заданных русских, ирландцев, шотландцев...
Теперь существительное "рознь" слышу обычно в смысле распри, противуречия, жестокого разлучения в обществе. Что есть национальная рознь, понятно: так говорится, если обыкновенное, мирное несогласие приводится к беспримиримой вражде. Хорошо ли разжигать её?
Цитата: "Марбол" от
Что есть национальная рознь, понятно: так говорится, если обыкновенное, мирное несогласие приводится к беспримиримой вражде. Хорошо ли разжигать её?
Вопрос странный, мягко говоря. Вам ВВП не заказал ли качественное исследование предпочтений в окололингвистической среде?
Черт его знает, - каких только флэшмобов не насмотришься в рунете под выборы ;)
Мой вариант: сначала надо сменить климат (на гавайский, хайнаньский, Соломоновых островов), и только потом - президента.
Ну, я и надеялся на такой ответ, как Ваш.
надеялись?! ну, за что боролись...
фокус-группы - удел медведов :UU:
Фокс-малдер...
Переносимся в тему Поиграем-Ассоциации!
Цитата: Чайник777 от февраля 19, 2008, 09:58
А может ли непьющий считать себя русским?
Может, но это будет вызывать подозрение компетентных органов. 8-)
Цитата: Чайник777 от февраля 19, 2008, 09:58
И кого он тогда перепьёт, уважаемые любители обобщений?
Даже "непьющий" русский легко перепьет китайца. ;-)
Цитата: "shravan" от
Даже "непьющий" русский легко перепьет китайца
Да уж, на заключительной лекции по химии нам об этом рассказано было.
Цитата: Марбол от
Да уж, на заключительной лекции по химии нам об этом рассказано было.
Вот-вот, самое главное приберегали для заключительной лекции. :)
А не объясняли на означенной лекции по химии, почему китайцев наделалось полтора миллиарда, в то время как русские прирастают разве что таджиками?
Вообще лектор объяснял соотношение в организме окислительных и восстановительных реакций.
Цитата: Jumis от февраля 19, 2008, 20:38
А не объясняли на означенной лекции по химии, почему китайцев наделалось полтора миллиарда, в то время как русские прирастают разве что таджиками?
У китайцев - лимит детех на семью,
По-моему 2х разрешется рожать семейной паре.
Не знаю, как китайцы, а корейцы пьют , как русские.
Ирландцы - больше, наверное. Причём у тех и других и женщины пьют.
Цитата: "nadia7" от
По-моему 2х разрешется рожать семейной паре.
Двух - при условии что и муж, и жена сами были единственными детьми в своих семьях.
Ага, а в деревнях никто детей не считает....
Цитата: "ou77" от
Ага, а в деревнях никто детей не считает....
В деревнях уйгуров, мяо и прочих нацменов детей никто не считает ;)
Тема конечно супер.... :)))) все закончилось тем кто сколько пьет.:))) я слава Богу вне этого соренования.:)) Закусывать надо товарищи!!! :))
Цитата: ali от февраля 23, 2008, 03:21
Тема конечно супер.... :)))) все закончилось тем кто сколько пьет.:))) я слава Богу вне этого соренования.:)) Закусывать надо товарищи!!! :))
Да вроде последнее, что обсуждалось, было количество детей в китайских семьях, а вовсе не то, кто сколько пьёт.
Кто сколько пьёт - вопрос, иногда имеющий самое непосредственное отношение к разжиганию национальной розни. Например, если разжигают национальную рознь по отношению к русским, часто говорят: "Они пьют". Слышала, например, от украинки такую формулировку. Или, если русские разжигают национальную рознь в отношении евреев, могут упомянуть что-нибудь вроде того, что евреи на восьмерых выпивают "одну поллитру". И наоборот, "пьющий" для русского может означать "свой, русский".
См. Довлатова: "О нём говорили, еврей, еврей... Оказался пьющим человеком".
А что, русские таки не пьют? ;)
При чём здесь национальная рознь? Украинцы пьют не намного меньше русских, imho...
Цитата: Dana от февраля 23, 2008, 10:52
А что, русские таки не пьют? ;)
При чём здесь национальная рознь? Украинцы пьют не намного меньше русских, imho...
>>>При чём здесь национальная рознь?
Национальная рознь при том, что эта украионка как раз объясняла, что русские - плохие (как народ), потому что пьют.
>>>Украинцы пьют не намного меньше
Да, я знаю, однажды летом ехали в машиме в пятницу часов в 6 вечера по Одесской области, там в сёлах украинцы живут, ВСЕ были пьяные и почему-то на улице, а не в домах.. :)
Но национальная неприязнь или ненависть - иррациональны. Например, евреи не пьют кровь младенцев. И никакую кровь не пьют, даже куриную. А ведь это до сих пор озвучивается!
Русские пьют, конечно, кто же спорит, статистически больше почти всех других народов, и процент больных алкоголизмом у них очень высокий.
Но это же не повод народ ненавидеть или оскорблять, как народ. И немцев нельзя ненавидеть, как народ, нацистов - нужно, но не народ же.
Цитата: "nadia7" от
Например, евреи не пьют кровь младенцев. И никакую кровь не пьют, даже куриную. А ведь это до сих пор озвучивается!
Вообще это спорный вопрос. Почитайте, например, Владимира Ивановича.
Цитата: nadia7 от февраля 23, 2008, 11:27
>>>Украинцы пьют не намного меньше
Да, я знаю, однажды летом ехали в машиме в пятницу часов в 6 вечера по Одесской области, там в сёлах украинцы живут, ВСЕ были пьяные и почему-то на улице, а не в домах.. :)
Но Вы-то должны понимать, что это были специально завезённые русские? ;D
"Например, евреи не пьют кровь младенцев."
Я пью.
А вы еврей?
Окей, пошутил. Я практически не еврей.
Шоб я так пил, как он шутит!
Да везде,во всем мире есть нормальные,не злоупотребляющие,и есть алкаши!А в каких-то странах еще и бетель жуют,грибы,вызывающие глюки,лопают и курят не понять что -ОФИЦИАЛЬНО,ОТКРЫТО!
Драгана вы про коку?:)))) Вообще завязывайте айда все на улицу зарядку делать:)))!
Драгана, а ещё вполне легально можно есть мухоморы ;)
Али, не знаю как в Нарсане, а в Москве погода для зарядки на улице не распологает(
Цитата: Dana от февраля 24, 2008, 06:32
Али, не знаю как в Нарсане, а в Москве погода для зарядки на улице не распологает(
И чистота воздуха тоже.
Да я и так с алкоголем только по праздникам и не набираюсь в зюзю,а ту дрянь даже и пробовать не собираюсь!А вот на зарядку-лень!
Однокурсник как-то ел мухоморы.По пьянке на пикнике.И хоть бы что!Говорят,как раз спирт нейтрализовал яд,а то мало бы не показалось.Бр-р-р...
Цитата: "Драгана" от
Однокурсник как-то ел мухоморы.По пьянке на пикнике.И хоть бы что!Говорят,как раз спирт нейтрализовал яд,а то мало бы не показалось.Бр-р-р...
Ха! На Украине в 1933 их только и ели. Пару раз отварить... От отравления точно никто не умер.
Цитата: "piton" от
Ха! На Украине в 1933 их только и ели. Пару раз отварить... От отравления точно никто не умер.
What a safe return to a topic start! :P
"А разжигание национальной розни - это, например, акцентирование внимания на национальности преступника в новостях. Когда, к примеру пишут, что таджик изнасиловал там кого-то. А потом удивляются, откуда у них в стране рост расистских настроений."
Единственный ответ по существу. Очень хотелось получить исчерпывающий список мнений о том, что уважаемые участники думают по поводу предложенной темы. Не получилось.
А жаль...
Цитата: "klaus" от
Единственный ответ по существу. Очень хотелось получить исчерпывающий список мнений о том, что уважаемые участники думают по поводу предложенной темы. Не получилось.
А жаль...
Что вы хотели услышать?
Понятие морали куда шире права. И неча право приплетать, где оно неэффективно.
На мой взгляд, само существование уголовной ответстсвенности по этой мутной статье не нужно. Ведь если совершено реальное преступление на национальной почве, то "говорун" и так будет признан преступником. Как организатор, подстрекатель, сообщник и т.п.
Ну был в России прецедент, когда одного любителя интернета (действительно подонка) привлекли за "слова". И что, легче кому стало? По-моему, воспитательного значения - нуль, а потенциальная опасность от такого вмешательства в общение существует.
Неужели всерьез запрещать писать, что насильник, например - таджик? Абсурд.
Гораздо лучше в таких случаях обращаться с гражданским иском.
"Наказать рублем, а с Дзержинского - тортик". (В. И Ульянов-Ленин).
А еще лучше - прибегнуть к дедовским методам. Руки не подавать. И действительно наказывать рублем. Не покупать таких книг и газет, бойкотировать фирмы и т.п.
Разжигание национальной розни - когда государство потворствует неравноправию, основанному на принципе типа "ответь за своего дедушку".
Это, например, перенесение определенного памятника ради прогнозируемого (читай - провоцируемого) избиения по мордасам представителей 40% недовольных, населяющих оное государство.
Только при господдержке через масс-медиа такая мерзость и возможна. Они же (масс-медиа) красочно по факту отчитываются.
Dan, Драгана у нас выпал снежок потом усе расстаяло стало жарко, уже чувствую как весна дышит.:)) Радуюсь не люблю снег зимы.. А воздух, да в Москве это конечно ужас! Я помню был там когда торфяники горели чуть не задохнулся в прямом смысле слова!
Касательно национализма у него много видов, только думаю одни заказчики. И хотелось бы больше грамотности со стороны журналистов с центральных каналов и газет. Недавно напоролся в журнале который косит под супер качественный аналитический продукт. Выражение "Кабардино-балкарская кухня" народ явно не открывал словарь или хотя бы в яндексе можно было набрать про эти народы что то узнать... Такой кухни отродясь не было. Все равно что китайско-шотландская кухня. Или как щас помню дикторши по центральным каналам в новостях с 5 раза начали выговаривать слово Карачаево-черкесская республика. В вариантах были Караваево- черкассская! и Каратаево - черкесская!:)))
Обидно все таки.
Цитата: "ali" от
Или как щас помню дикторши по центральным каналам в новостях с 5 раза начали выговаривать слово Карачаево-черкесская республика. В вариантах были Караваево- черкассская! и Каратаево - черкесская!:)))
Обидно все таки.
Рассказывают, что в 1989 на съезде депутатов СССР к Горбачеву подошли депутаты от Марийской АССР.
- Михаил Сергеевич, почему вы называете нашу республику Марией?
Ведь Мария - это женское имя!
piton видать ему это имя было как близко:)))
Цитата: "piton" от
- Михаил Сергеевич, почему вы называете нашу республику Марией?
Ведь Мария - это женское имя!
Байка - не в пользу марийцев и их интеллекта.
Это как если бы славяне обиделись на англофонов за этимологическую близость своего идентификатора с современным английским slave.
Или, не дай бог, мусульмане России обидятся на китайцев за идентификатор hui в путунхуа.
Цитата: klaus от февраля 18, 2008, 18:07
Если заявить, что швейцарского авиадиспетчера хладнокровно и преднамеренно убил осетин, это будет разжиганием розни?
Углубим размышления.Этот осетин,по всей видимости,гражданин России.Но вот когда осетин боксер мирового класса,то национальноесть его почему то не акцентируется...Просто гражданин России.
Багратион--великий
русский (даже не российский) полководец,а какой то грузин,который вступил в конфликт с соответствующим кодексом,в лучшем случае грузин,в худшем--лицо кавказской (а что,есть и такая?) национальности.
Все чеченцы de jure граждане РФ (или независимость Ичкерии признана Россией?).Но почему то повсеместно слышно,что то или то дело рук чеченцев.Был один коллега с форума,который объяснял (кстати,неубедительно) это якобы нужной оперативной ориентациеей для возможно быстрейшей поимки подозреваемых.Остается только удивляться проницательности граждан России,которые визуально могут различать национальность (это вам не США с афроамериканцами!).В бытность мою в Ичкерии чеченцы всегда обращались ко мне на своем родном языке,т.о. принимая (визуально) меня за своего.В России никогда никто не сомневался в моих т.н. словянских корнях.Так что же может дать ориентация с указанием национальности?Далее.Если и вправду нужна известная ориентация,то давайте ее по соотв.каналам соотв. работникам,а не на весь мир о том,что кое от какого гражданина Россия вроде бы готова отказаться (ибо он--лицо кавказской национальности,хотя и налогоплательщик) и отмежеваться от его действий.
ROCK ON!
P.S.Господа,когда пишу слово
"налогоплательщик" всегда возникает вопрос: почему не
"налогоплатильщик".В русском,видать,я не силен.Объясните,пожалуйста.
Цитата: "rocker" от
Углубим размышления.Этот осетин,по всей видимости,гражданин России.Но вот когда осетин боксер мирового класса,то национальноесть его почему то не акцентируется...Просто гражданин России.
Вообще-то, обычно у нас все с точностью до наоборот.
"Российский спорстмен", "российский ученый" и т.д....
НО! "Русская мафия", "русский алкоголизм" и т.д.
Цитата: jvarg от февраля 26, 2008, 09:55
Цитата: "rocker" от
Углубим размышления.Этот осетин,по всей видимости,гражданин России.Но вот когда осетин боксер мирового класса,то национальноесть его почему то не акцентируется...Просто гражданин России.
Вообще-то, обычно у нас все с точностью до наоборот.
"Российский спорстмен", "российский ученый" и т.д....
НО! "Русская мафия", "русский алкоголизм" и т.д.
Не знаю как насчет алкоголизма,но "русская мафия" по моим наблюдениям вызывает известную гордость в сердцах собственно русских да и способностью к употреблению больших нежели принято на Западе доз алкоголя русские вроде бы гордятся,или я не прав?(Помните: "...после первой/второй/третей не закусываю...")Не осетины (или чеченцы) выдумали эти выражения,а английское
russian по отношению ко всему российскому и даже советскому никогда ни Россией (ни СССР!!!) не опровергалось.
ROCK ON!
Цитата: rocker от февраля 26, 2008, 09:31
В России никогда никто не сомневался в моих т.н. словянских корнях. ...
P.S.Господа,когда пишу слово "налогоплательщик" всегда возникает вопрос: почему не "налогоплатильщик".В русском,видать,я не силен.Объясните,пожалуйста.
Если Вы заботитесь о правильном написании, почему пишете "словянский"?
По-русски правильно писать "славянский".
Цитата: Чайник777 от февраля 26, 2008, 12:23
Цитата: rocker от февраля 26, 2008, 09:31
В России никогда никто не сомневался в моих т.н. словянских корнях. ...
P.S.Господа,когда пишу слово "налогоплательщик" всегда возникает вопрос: почему не "налогоплатильщик".В русском,видать,я не силен.Объясните,пожалуйста.
Если Вы заботитесь о правильном написании, почему пишете "словянский"?
По-русски правильно писать "славянский".
Спасибо за урок! :)
ROCK ON!
Цитата: nadia7 от февраля 23, 2008, 11:27
Но это же не повод народ ненавидеть или оскорблять, как народ. И немцев нельзя ненавидеть, как народ, нацистов - нужно, но не народ же.
Никого не нужно ненавидеть, это будет мешать в первую очередь Вам же.
ЦитироватьP.S.Господа,когда пишу слово "налогоплательщик" всегда возникает вопрос: почему не "налогоплатильщик".В русском,видать,я не силен.Объясните,пожалуйста.
Это от
платѣль 'оплата'. Суффикс тот же, что в
гибѣль, печаль, обитѣль, капѣль и пр.
Цитата: Vertaler от февраля 26, 2008, 19:52
ЦитироватьP.S.Господа,когда пишу слово "налогоплательщик" всегда возникает вопрос: почему не "налогоплатильщик".В русском,видать,я не силен.Объясните,пожалуйста.
Это от платѣль 'оплата'. Суффикс тот же, что в гибѣль, печаль, обитѣль, капѣль и пр.
Спасибо,г-н Vertaler !
Насчет визуального определения национальности.Сестра увидела на компьютере фотку и спрашивает- что за армянин?А он и вовсе француз! :D и на мой взгляд,ничего армянского и вообще кавказского.Темненький,но лицо явно "европейское".Вот и определение на глаз!
И вообще во всех национальностях есть нормальные,а есть придурки.Турков,правда,не люблю,мне попадались похотливые уроды.Хотя наверняка и там есть адекватные.А так-все мы люди!
Действительно,вот так отдельные не совсем нормальные товарищи создают впечатление обо всей нации! Даже если большинство не такие. Но народ склонен обобщать.
Цитата: Драгана от марта 2, 2008, 08:43
Турков,правда,не люблю,мне попадались похотливые уроды.
все мужики такие :E:
природа-с
Все мужики сволочи. Национальность непричём.
Рассказу историю, которая показывает, насколько условны наши стереотипы.
С детства имел предубеждение только об одной народности - цыганах.
Несколько лет назад моя сестра подскользнулась и вывихнула ногу.
Несколько прохожих, русских, с большой вероятностью, прошли мимо. А вот цыгане перенесли ее в свою квартиру, в тепло, и вызвали "скорую".
Не могу сказать, что случай этот как-то перевернул мои представления. Однако...
В Казани вновь разгорелись русско-татарские языковые перепалки. На этот раз "героем" выступил Павел Хотулев.
http://www.kazan.aif.ru/society/article/28250
Виновным он себя не считает , требует независимую лингвоэкспертизу.
ЦитироватьА действительно, что такого сказал Хотулев? - поинтересовались мы в Следственном управлении СК РФ по РТ. Однако там отказались разглашать содержание криминальных высказываний, равно, как и информацию об экспертах, в компетентности которых сомневается сейчас интернет-сообщество.
Зато сам Павел согласился предоставить Интертат.ру материалы, за которые его привлекли к уголовной ответственности, предварительно сообщив, что «ничего такого» там нет, поэтому он будет настаивать на независимой экспертизе...
Задачка аккурат для лингфорума.Каждый может представить себя в роли судьи и , следовательно, вынести приговор: Да , разжигает или Нет, не разжигает.
Так то, что Хотулев написал на своей странице не видно же, как же приговор-то выносить ?
Цитата: Leo от сентября 10, 2012, 10:27Так то, что Хотулев написал на своей странице не видно же, как же приговор-то выносить ?
Его комментарии (в сообществе "Русский язык в школах Татарстана" http://my.mail.ru/community/filologia111/ , а не на "своей странице"), цитируются здесь: http://www.temakazan.ru/news/crime/item/4798/
Резковато выразился, спору нет. Наболело видать
Цитата: Leo от сентября 10, 2012, 10:27
Так то, что Хотулев написал на своей странице не видно же, как же приговор-то выносить ?
Вот-вот! Зачастую все интернетстычки происходят "вслепую" , потому как не выкладывают те самые спорные цитаты , в лучшем случае мелькает пара ,вырванных из контекста, строк , не самых одиозных, между прочим. Говорят, заинтересованные найдут ответы на свои вопросы в декабрьских и январских темах сообщества.Начнем с этой.
http://my.mail.ru/community/filologia111/7C8CFCA2B945D59C.html?thread=3ABBA8985FCB8A05&skip=0
Я не вижу. Покажите тупому :)
Цитата: Leo от сентября 10, 2012, 13:22
Я не вижу. Покажите тупому :)
Кликайте на ЧИТАТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ.
Если не жалко времени , можно полистать ПРЕДЫДУЩИЕ и ПОСЛЕДУЮЩИЕ Записи.
Спасибо. Прочитал. Так, ни о чём пишут.
Вот в статье (http://www.epravda.com.ua/columns/2012/12/8/349840/) критикуется определённая компания. И допускаются высказывания: "в Израиле, который они чтят куда больше, чем Украину, в которой зарабатывают сотни миллионов", "пальцем его не тронем – а то вдруг скажут, что в Украине процветает антисемитизм". Как, по вашему, эти высказывания - антисемитские, или нет?
Прочитал. По-моему, нет там антисемитизма. Все претензии вполне аргументированы, а то, что своих граждан с совке ценят меньше, чем чужих, — общеизвестно.
Нашёл вконтакте живую антисемитку, по совместительству антикоммунистку. Тонны лулзов!
ЦитироватьKatherina Joutsenen
Дмитрий, не то, чтобы меня грела перспектива вести дискуссии с коммунистом...
Но как правило, для современного человека с претензиями на высокий интеллект качество жизни не менее важно, чем её продолжительность. Поясню, что данные факторы друг с другом никак не взаимосвязаны. Плюс отсутствие всяческих социальных гарантий заставляет ценить здоровье превыше долголетия.
Дмитрий Иванов
Антон, самый активно потребляющий сегмент рынка - одинокие мужчины и женщины, не имеющие детей. Любой капиталист мечтает, чтобы их было как можно больше. Они вам любые красивые слова про это впарят. У них писатели на зарплате сидят.
Katherina Joutsenen
Дмитрий, политические взгляды данной направленности подразумевают в человеке потенциального вора и убийцу. А истеричные попытки объяснить несогласие с его позицией (ничем не оправданной) пропагандой "злых капиталистов" - узколобость.
Не говоря уже о том, что этот человек тоже не обсуждением темы поста занят. Так в чём же дело?
Хрущёвки же, благо, в меньшинстве. И новостроек тоже довольно много, правда, ввиду их чудовищного экстерьера, не могу сказать, что к счастью. Хотя есть неплохие варианты.
Дмитрий Иванов
Katherina, это всё вам на очередной минуте ненависти по зомбоящику рассказали? Научитесь думать своей головой.
Katherina Joutsenen
Дмитрий, ваш вброс немного не в кассу. "Зомбоящик" мы не смотрим, а вот историю знаем отлично, а таже отличаемся неплохой наблюдательностью и живым мышлением. Не говоря уже о том, что вам подобные вообще не имеют права никого поучать.
Дмитрий Иванов
Katherina, вот оно - рыло капиталистической "демократии": говорить могут все, кроме коммунистов. Мало вам подобные сажали коммунистов при Николае Кровавом и Гитлере.
Katherina Joutsenen
Дмитрий, вы глупый шизофреник. Удалённый вами комментарий о том, что "вам и сейчас подавай трупы", основанный абсолютно ни на чём, лишь убедительно подтверждает повреждённость вашей психики, ну или природную, свойственную евреям и коммунистам, лживость. У вас даже не хватает мозга на осознание наличия более чем двух вариантов социально-политического строя. Да, вы не имеете права раскрывать свою пасть.
Вы уничтожили страну, вы уничтожили культуру, вы разворовали всё, до чего смогли дотянуться. Империя, когда-то шедшая в ногу с индустриальным развитием и превосходившая в экономическом развитии страны Европы, превратилась в руины. У всех, кто хоть малость трудился, отобрали заработанное. Людей уничтожали, детей скидывали в колодцы. И это только революция. А чего стоят совершённые коммунистами во время второй мировой военные преступления, в которых обвинили немцев! Да что история... И неглупый ребёнок может понять, что привести страну в такое состояние могли лишь бандиты и убийцы.
Я говорю это не для вас, я говорю это для любого, кто может прочитать данный комментарий. Несложно найти достоверную информацию в архивах, в исторических трудах, у населения как бывшего СССР, так и репрессированных союзом стран. Да что далеко ходить, взять хотя бы Рязань.
Да, коммунистов сажали мало. Я не кровожадный человек, была бы возможность - я бы выделила коммунистам кусок страны, и наслаждалась бы тем, как они друг друга уничтожали. Коммунисты, как и французские революционеры, как и иные подобные - обладают свойством начинать жрать друг друга после того, как "враги" уничтожены. Это была бы чудесная утопия: у вас своя коммунистическая выгребная яма, и нормальным людям никто не мешает жить. К сожалению, такое невозможно. Поэтому надо было сажать. Несчастному Николаю стоило бы изничтожить мразь на корню, но увы - он был слишком мягок, добр и человеколюбив. Только благодаря этим, в реальной жизни, недостаткам Николашеньки вам подобные спокойно существуют на территории этой страны. Будьте ему благодарны хотя бы за это, не оскверняйте его имя своим смрадным дыханием.
Дмитрий Иванов
Katherina, вы получили от коммунистов бесплатное среднее образование и бесплатную медицину, жируете на остатках производственной базы, созданной коммунистами, и у вас ещё язык поворачивается говорить, что их "сажали мало". А достоверная информация есть, она давным-давно опубликована. И про то, как Яковлев в 80-е годы сочинял новую историю СССР, и про то, как капиталисты обещали парное молоко круглосуточно в каждом магазине и по 50 копеек, и про то, как сейчас не хватает мощностей советского ГУЛАГа, чтобы сажать всех неугодных.
Дмитрий Иванов
Katherina, даже интересно, к чему это вы про евреев написали? Вы ещё и ко всему антисемитка?
Katherina Joutsenen
Дмитрий, бесплатность среднего образования, как и медицины - иллюзия. Я плачу за это большие налоги. И поэтому образование должно быть доступно редким достойным, как это было в Империи (и да, крестьяне, даже во время действия крепостного права, будучи особенно талантливыми, таки его получали, вопреки вашей пропаганде), а не стаду ленивых, в том числе и коммунистских, выродков, которые эти налоги потребляют, а в результате ничему не учатся, да и работают плохо.
О да, советские концлагеря - это лишнее подтверждение тому, насколько лицемерны коммунисты, смеющие обвинить в чём-либо Германию.
И нет, я не антисемитка. Не нужно много думать, чтобы суметь увидеть разницу между ненавистью к какой-либо нации и простым упоминанием её особенности. Жалко, что вам даже это никак не удаётся.
Надеюсь, вы избавите меня от необходимости продолжать обременительное общение с вами.
Дмитрий Иванов
Katherina, вы явно плохо учились в школе, если не слышали про то, как руководству гимназий и прогимназий в 1889 году было «рекомендовано» не принимать в них «детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию», и называете концлагерями трудовые лагеря, где, между прочим, платили зарплаты и премии.
Katherina Joutsenen
Дмитрий, я хорошо училась в школе, благодарю)
В тоталитарных государствах наличие или отсутствие националистических или шовинистических проявлений в обществе целиком контролируется и направляется государством и спецслужбами. В молодых дерьмократических странах путем разжигания национальной розни зарабатывают дивиденды большинство политических партий, от крайне правых до крайне левых. Спецслужбы иностранных государств, зачастую, тоже не остаются в стороне. Высокий образовательный и интеллектуальный уровень, отсутствие экономических и политических неурядиц - основные составляющие национальной толерантности в обществе. Основной причиной мелких,бытовых националистических и шовинистических проявлений, я считаю, является комплекс неполноценности, стремление возвыситься унижая другого, а от этого ни одно общество не застраховано.
Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2012, 18:54
Я не кровожадный человек, была бы возможность - я бы выделила коммунистам кусок страны, и наслаждалась бы тем, как они друг друга уничтожали. Коммунисты, как и французские революционеры, как и иные подобные - обладают свойством начинать жрать друг друга после того, как "враги" уничтожены
Да коммунисты и так себя ненавидят — они же мечтают о «светлом будущем». Им конечно ничего не стоит жрать друг друга.
Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2012, 18:54
Katherina, вы получили от коммунистов бесплатное среднее образование
Коммунисты мечтают о таком обществе, где образование не будет получать никто — оно будет не нужно.
Стремление к образованию — это да, одна из черт свойственных людям на нашей, грешной земле. Людям, какими мы являемся сейчас, до прихода так называемого «светлого будущего». После наступления коммунистического рая никакого стремления к образованию не будет.
Цитата: Abdylmejit от декабря 24, 2012, 11:42
В тоталитарных государствах наличие или отсутствие националистических или шовинистических проявлений в обществе целиком контролируется и направляется государством и спецслужбами
Коммунисты тоже готовы разжигать национализм и меж-этнические конфликты, если это соответствует их маниакальным целям.
Цитата: Abdylmejit от декабря 24, 2012, 11:42
Основной причиной мелких,бытовых националистических и шовинистических проявлений, я считаю, является комплекс неполноценности, стремление возвыситься унижая другого, а от этого ни одно общество не застраховано.
Так такие люди хоть себя уважают. Коммунисты не уважают никого, даже себя. Ненавидят всех.
Цитата: Alexandra A от декабря 24, 2012, 14:21
Коммунисты мечтают о таком обществе, где образование не будет получать никто — оно будет не нужно.
Ну не поклёп ли? :negozhe:
ЦитироватьВыставочный теннисный матч в бразильском Сан-Паулу обернулся скандалом. В его центре — десятая ракетка мира Каролин Возняцки. На корте датчанка решила спародировать свою давнюю соперницу — темнокожую звезду тенниса Серену Уильямс.Для этого она, чтобы примерно быть по пропорциям похожим на Уильямс взяла полотенца и засунула их к селе под юбку и под футболку.Сделала она это в шутку,но не тут то было.
На пресс-конференции после матча датчанка сказала: да, она изображала Серену Уильямс, публике – спасибо за внимание. Датскую теннисистку сразу же обвинили в расизме и сексизме. Вот снова пытаются высосать из пальцу не существующую проблему.Ну с чувством юмора у Каролин все в порядке, ну пошутила и всего делов то. Но нет же в интернете появились сообщения о том, что не пристало это белой женщине превращать тело чернокожей спортсменки в карикатуру и все такое прочее
http://i.cityopen.ru/blogs/vsem-privet/tenis-i-rasizm.html (http://i.cityopen.ru/blogs/vsem-privet/tenis-i-rasizm.html)
Посмотрите там на фото. Выглядит забавно.
вообще отношение в мире к неграм(а по-русски это нормальное слово без оттенков) классический пример хорошей идеи доведенной до абсурда. они почему то априоре обиженные и несчастные. я за защиту прав белых
Цитата: rocker от февраля 26, 2008, 09:31Багратион--великий русский (даже не российский) полководец,а какой то грузин,который вступил в конфликт с соответствующим кодексом,в лучшем случае грузин,в худшем--лицо кавказской (а что,есть и такая?) национальности.
Цитата: rocker от февраля 26, 2008, 09:31
Все чеченцы de jure граждане РФ (или независимость Ичкерии признана Россией?).Но почему то повсеместно слышно,что то или то дело рук чеченцев.Был один коллега с форума,который объяснял (кстати,неубедительно) это якобы нужной оперативной ориентациеей для возможно быстрейшей поимки подозреваемых.Остается только удивляться проницательности граждан России,которые визуально могут различать национальность
Не видите противоречия в рассуждениях? Видимо, действительно непонятно Вам объясняли...
Да, не бывает в природе "кавказской национальности". Как не бывает в природе (колец) "желтого металла".
Это термины ИМЕННО для описания примет подозреваемых или вещдоков. Потом будет установлено - какая там у них национальность на самом деле, и какой желтый металл - в кольце.
И для оперативной ориентации используются термины "кавказская национальность", а не "чеченцы". "Чеченцы" могут использоваться разве что на Северном Кавказе, где местные легче могут друг друга по виду на национальности различать. С таким же успехом используется термин "славянская национальность" - именно в лексике правоохранительных органов.
Цитата: rocker от февраля 26, 2008, 09:31
Все чеченцы de jure граждане РФ (или независимость Ичкерии признана Россией?).Но почему то повсеместно слышно,что то или то дело рук чеченцев.
Какой-нибудь Иванов тоже гражданин России. Вас удивит, если скажут, что то и то - дело рук Иванова? :o
Цитата: Neska от декабря 26, 2012, 18:13
Цитата: rocker от февраля 26, 2008, 09:31Багратион--великий русский (даже не российский) полководец,а какой то грузин,который вступил в конфликт с соответствующим кодексом,в лучшем случае грузин,в худшем--лицо кавказской (а что,есть и такая?) национальности.
Цитата: rocker от февраля 26, 2008, 09:31
Все чеченцы de jure граждане РФ (или независимость Ичкерии признана Россией?).Но почему то повсеместно слышно,что то или то дело рук чеченцев.Был один коллега с форума,который объяснял (кстати,неубедительно) это якобы нужной оперативной ориентациеей для возможно быстрейшей поимки подозреваемых.Остается только удивляться проницательности граждан России,которые визуально могут различать национальность
Не видите противоречия в рассуждениях? Видимо, действительно непонятно Вам объясняли...
Да, не бывает в природе "кавказской национальности". Как не бывает в природе (колец) "желтого металла".
Это термины ИМЕННО для описания примет подозреваемых или вещдоков. Потом будет установлено - какая там у них национальность на самом деле, и какой желтый металл - в кольце.
И для оперативной ориентации используются термины "кавказская национальность", а не "чеченцы". "Чеченцы" могут использоваться разве что на Северном Кавказе, где местные легче могут друг друга по виду на национальности различать. С таким же успехом используется термин "славянская национальность" - именно в лексике правоохранительных органов.
Угу, "славянская внешность" тоже говорят периодически. Мне совсем не будет обидно, если мою внешность охарактеризуют как "славянскую" (она такая и есть), наоборот приятно даже. :dayatakoy:
К сожалению, в России довольно часто встречается негативное отношение к людям "неправильной" внешности. Не знаю, так ли это в других странах.
Цитата: Маркоман от декабря 26, 2012, 18:31
К сожалению, в России довольно часто встречается негативное отношение к людям "неправильной" внешности. Не знаю, так ли это в других странах.
Ну непохожесть замечают сразу и поэтому таких людей отделяют от своих. Это на самом деле чисто человеческая фишка, как бы там ни говорили. Индейцы вон сразу
беложобледнолицыми прозвали европейцев.
Цитата: Neska от декабря 26, 2012, 18:13
И для оперативной ориентации используются термины "кавказская национальность", а не "чеченцы". "Чеченцы" могут использоваться разве что на Северном Кавказе, где местные легче могут друг друга по виду на национальности различать
А некоторые верят что различия между людьми бывают только индивидуальными. И среди чеченцев бывает такой же "разброс" физических признаков, как и среди русских.
А оказывается, есть особая раса населяющая Кавказ... Как и есть особая раса населяющая исторические районы Москвоской Руси ("славянская внешность.")
Цитата: Маркоман от декабря 26, 2012, 18:31
К сожалению, в России довольно часто встречается негативное отношение к людям "неправильной" внешности. Не знаю, так ли это в других странах.
Напишите протест российской полиции, чтобы они не смели в своих сводках указывать "национальные" и "расовые" приметы, типа чеченцев и славянской внешности.
Это ведь не только не полит-корректно, но и анти-научно - думать что есть какие-то особые внешние признаки отличающие чеченцев от русских.
Цитата: -Dreame- от декабря 26, 2012, 18:34
Индейцы вон сразу беложобледнолицыми прозвали европейцев.
Мне нравится, как индейцы называли негров - черный белый человек.
Цитата: Alexandra A от декабря 26, 2012, 19:17
Цитата: Маркоман от декабря 26, 2012, 18:31
К сожалению, в России довольно часто встречается негативное отношение к людям "неправильной" внешности. Не знаю, так ли это в других странах.
Напишите протест российской полиции, чтобы они не смели в своих сводках указывать "национальные" и "расовые" приметы, типа чеченцев и славянской внешности.
Это ведь не только не полит-корректно, но и анти-научно - думать что есть какие-то особые внешние признаки отличающие чеченцев от русских.
да вроде как вполне научные термины-раса, подраса, этнический тип
Цитата: piton от декабря 26, 2012, 19:23
Цитата: -Dreame- от декабря 26, 2012, 18:34
Индейцы вон сразу беложобледнолицыми прозвали европейцев.
Мне нравится, как индейцы называли негров - черный белый человек.
ага, меня тоже прикололо
Еще нельзя указывать, что кто-то рыжий, чтобы не обижать всех рыжих.
А вот лет двадцать назад я понял, что и лысые дискриминируются.
Цитата: Ильич от декабря 26, 2012, 21:50
Еще нельзя указывать, что кто-то рыжий, чтобы не обижать всех рыжих.
А вот лет двадцать назад я понял, что и лысые дискриминируются.
А ещё носатые и ушастые.
Раз уж речь зашла о милиции/полиции...
Цитата: Red Khan от декабря 26, 2012, 23:18
Раз уж речь зашла о милиции/полиции...
Три представителя закавказских республик как братья родные. А туркмен так вообще :green:
Цитата: LUTS от декабря 26, 2012, 23:28
Цитата: Red Khan от декабря 26, 2012, 23:18
Раз уж речь зашла о милиции/полиции...
Три представителя закавказских республик как братья родные. А туркмен так вообще :green:
Мда, Ленин бы со своей мордой лица далеко бы от милиции не убежал.
Цитата: Poirot от декабря 26, 2012, 23:34
Цитата: LUTS от декабря 26, 2012, 23:28
Цитата: Red Khan от декабря 26, 2012, 23:18
Раз уж речь зашла о милиции/полиции...
Три представителя закавказских республик как братья родные. А туркмен так вообще :green:
Мда, Ленин бы со своей мордой лица далеко бы от милиции не убежал.
Не, если бы его видели, но не поймали, его бы идентифицировали как татарина. Это же не фотороботы. :)
Цитата: Neska от декабря 26, 2012, 18:13
"Чеченцы" могут использоваться разве что на Северном Кавказе, где местные легче могут друг друга по виду на национальности различать.
Как-то зашёл в опорный пункт к участковому, там у него на стене ориентировки висели. Так вот, в одной вычитал что-то типа "рост, телосложение, глаза карие, татарской внешности". ;D На фотографии действительно был человек, которого я бы идентифицировал как татарина. Хотя идентификатор у меня не всегда правильно работает, я один раз за татарина принял чуваша. Правда татарский он знал. :)
Цитата: Red Khan от декабря 26, 2012, 23:18
Раз уж речь зашла о милиции/полиции...
ахтунг. кто это изобразил интересно?