Лингвофорум

Цитата: Agabazar от октября 29, 2019, 23:12
Вы всё ещё  намагаетесь, чтобы вас, как тролля,  кормили?

Цитата: From_Odessa от октября 30, 2019, 18:24
Так это в Вашем лексиконе обычное для русского языка слово?

Цитата: Agabazar от октября 30, 2019, 18:31
Не знаю. Сказал, что сказал. Значит, где-то слышал или видел.

Цитата: From_Odessa от октября 30, 2019, 18:35
Мне просто очень любопытно. Вы не помните, использовали ли Вы его раньше в русской речи? Оно очень похоже на украинское "намагитися" - 'пытаться'. Вроде бы и смысл Вы именно такой вложили? Я проверил: в СРЛЯ вроде бы его точно нет, да и в Гугле пока вижу по запросу "намагаться" только ссылки на украиноязычные тексты. Потому предположил украинизм. При этом я раньше, в любом случае, не встречал употребления этого слова в русском языке. Стало весьма интересно :)

Какого только суржика не повстречаешь...

Судя по написанию, чистейшей воды украинизм, причём позаимствованный уже в письменной форме.
Будь оно русским диалектным, писалось бы "намогаться". Сравните "домогаться", "помогать", и т. д., где "о" тоже безударное.

Одесса снова про украинизмы  ;D

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2019, 08:36Одесса снова про украинизмы  ;D

Ну, если честно, я это слово от чуваша тоже не ожидал "услышать". Но промолчал. Но вы же знаете нашего Одессита - его хлебом не корми, дай завести очередную подобную тему. :)

Слишком много украинской речи на форуме. От всех теперь можно ожидать.

Цитата: Lodur от октября 31, 2019, 08:30
Судя по написанию, чистейшей воды украинизм, причём позаимствованный уже в письменной форме.
Будь оно русским диалектным, писалось бы "намогаться". Сравните "домогаться", "помогать", и т. д., где "о" тоже безударное.

Действительно, можно было бы подумать, что это по аналогии с "Домогаться", "Вымогаться".   Но всё-таки,  ввиду нахождения на втором слоге другого гласного, что-то типа украинизма.  Но только непонятно, как попало слово в мой лексикон.

Через тлетворное влияние ЛФ.

Цитата: Agabazar от октября 31, 2019, 11:05Действительно, можно было бы подумать, что это по аналогии с "Домогаться", "Вымогаться".

Корень там "-мог-", ведь в совершенном виде - "намогтися".
http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/30792-namaghatysja.html

Цитата: Lodur от октября 31, 2019, 11:11

Цитата: Agabazar от октября 31, 2019, 11:05Действительно, можно было бы подумать, что это по аналогии с "Домогаться", "Вымогаться".

Корень там "-мог-", ведь в совершенном виде - "намогтися".
http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/30792-namaghatysja.html

Но в украинском там старое ассимилятивное чередование в корне перед слогом с /а/. Ср. туда же багатий, гаразд, хазяïн и др.

Цитата: Awwal12 от октября 31, 2019, 11:29

Цитата: Lodur от октября 31, 2019, 11:11

Цитата: Agabazar от октября 31, 2019, 11:05Действительно, можно было бы подумать, что это по аналогии с "Домогаться", "Вымогаться".

Корень там "-мог-", ведь в совершенном виде - "намогтися".
http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/30792-namaghatysja.html

Но в украинском там старое ассимилятивное чередование в корне перед слогом с /а/. Ср. туда же багатий, гаразд, хазяïн и др.

Дык. Но в русском такого нет, потому и сказал (специально для некоторых... шерстистых людей), что на русский диалектизм в приведённом написании никак не потянет.

исторично -маг-а- (как возложить — возлагать), а -мог-а- — орфография ГМ

Цитата: Iskandar от октября 31, 2019, 11:46исторично -маг-а- (как возложить — возлагать), а -мог-а- — орфография ГМ

Исторично что? Современное русское написание? :wall:

Цитата: Lodur от октября 31, 2019, 11:48

Цитата: Iskandar от октября 31, 2019, 11:46исторично -маг-а- (как возложить — возлагать), а -мог-а- — орфография ГМ

Исторично что? Современное русское написание? :wall:

По факту этимологичным написанием оказывается украинское. :) Действительно, там же удлинение гласного в фреквентативе (*mag - *ma:g-a > мог - маг-а). Ассимиляция ни при чём. А в русском - аканье и орфографическая аналогия.

Цитата: Awwal12 от октября 31, 2019, 11:51По факту этимологичным написанием оказывается украинское. :)

Дык я не спорю. Но в русском выровняли (ну, в части корней - точно), устранив чередование. Ибо фонетика здесь - не подспорье. :smoke:

Почему-то лог-/лаг-а- не выровняли... И мучают им школьников

(Хотя понятно почему. Глагол более частотный)

Цитата: From_Odessa от октября 31, 2019, 00:58
в Гугле пока вижу по запросу "намагаться" только ссылки на украиноязычные тексты.

"Намагается" есть в русскоязычных, но это либо безграмотный перевод на русский язык, либо "безграмотный суржик".
(Google) "намагается" (https://www.google.com/search?as_q=%22%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%22&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=lang_ru&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=)

Цитата: Lodur от октября 31, 2019, 08:30
Будь оно русским диалектным, писалось бы "намогаться".

Да, в словаре говоров есть.

(https://books.google.com.ua/books/content?id=kl4pAQAAIAAJ&hl=ru&pg=PA528&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%22+intitle:%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&sig=ACfU3U0IzodTlCMcTYbAgAxVLf2Ga4LhlQ&edge=0)

Цитата: Zavada от октября 31, 2019, 12:50
либо "безграмотный суржик".

Да, именно в кавычках. Потому что у суржика никаких норм нет.

по серболужицки значит находиться в смысле найтись, правда через "к"