Почему у армян так популярны имена героев древнегреческого эпоса, английские имена, французские, имена с уменьшительными суффиксами и такие как Гарик, Сережа и прочие уменьшительные? Это же негативно влияет на фонд исконных имен и выглядит странно, а если бы такие имена были у русских, то мы бы сказали, что они претензиционные и селюкские. Когда и почему появилась эта мода?
Подозреваю, что не последнюю роль в этом сыграла многочисленность диаспоры.
Цитата: Coonshooter от февраля 23, 2019, 06:49
Почему у армян так популярны имена героев древнегреческого эпоса, английские имена, французские, имена с уменьшительными суффиксами и такие как Гарик, Сережа и прочие уменьшительные? Это же негативно влияет на фонд исконных имен и выглядит странно, а если бы такие имена были у русских, то мы бы сказали, что они претензиционные и селюкские. Когда и почему появилась эта мода?
1) Что такое «негативное влияние на фонд»? Что ещё за фонд? И какое негативное влияние дополнительные собственные имена могут иметь на уже имеющиеся? И при чём «претенциозность»?
2) Уж сколько всяких разные армянских ФИО встречал за жизнь, вообще не заметил, чтобы указанные вами имена имели какое-то заметное распространение.
3) Моды на личные имена разные бывают и постоянно меняются у всех народов. С армянами тут всё в порядке.
Как будто у восточных славян не было ничего подобного, появились же Жанны, Яны, при наличии своей канонической Иоанны/Иванны, а также Алины, Артуры, Альберты, Анжелики/Анжелы, Эдуарды, Эдгары и тд
А уж у татар... Западное престижно.
Гамлет! Как же Гамлетов забыли? А ещё Грачик. Но что-то мне подсказывает, что имена, заканчивающиеся на -ик нифига не уменьшительные. Они уменьшительные только для русского уха.
Цитата: Хромис Красавец от февраля 24, 2019, 12:45
Гамлет! Как же Гамлетов забыли? А ещё Грачик. Но что-то мне подсказывает, что имена, заканчивающиеся на -ик нифига не уменьшительные. Они уменьшительные только для русского уха.
Что-то вам там что-то всё время какие-то фиги подсказывает. Это что-то, видать, такой же знаток... :fp:
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 24, 2019, 22:18
Цитата: Хромис Красавец от февраля 24, 2019, 12:45
Гамлет! Как же Гамлетов забыли? А ещё Грачик. Но что-то мне подсказывает, что имена, заканчивающиеся на -ик нифига не уменьшительные. Они уменьшительные только для русского уха.
Что-то вам там что-то всё время какие-то фиги подсказывает. Это что-то, видать, такой же знаток... :fp:
Неправда ваша. Вот не поленился, поискал, например вот тут http://forum.sirumem.com/archive/index.php/t-1069.html
Навскидку три имени, оканчивающиеся на -ик
АВЕТ, АВЕТИК, АВЕТИС - с арм. "Благосвет"
ГАГИК "Небесный"
ГАРНИК - "Жертвенный агнец"
Армянских женских имён на -ик полно. И что, они все уменьшительные?
Хачик от Хачатура явно уменьшительное. Хотя вопрос насколько имя армянское, т.е. не влияние ли тут русского языка.
У нас тут зятёк появился, наполовину армянин, как-нибудь при случае спрошу.
Цитата: Хромис Красавец от февраля 24, 2019, 12:45
Гамлет! Как же Гамлетов забыли? А ещё Грачик. Но что-то мне подсказывает, что имена, заканчивающиеся на -ик нифига не уменьшительные. Они уменьшительные только для русского уха.
Грачик это уменьшительно-ласкательное Грач, с армянского переводится как "огненоглазый"
Цитата: Хромис Красавец от февраля 25, 2019, 18:36
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 24, 2019, 22:18
Цитата: Хромис Красавец от февраля 24, 2019, 12:45
Гамлет! Как же Гамлетов забыли? А ещё Грачик. Но что-то мне подсказывает, что имена, заканчивающиеся на -ик нифига не уменьшительные. Они уменьшительные только для русского уха.
Что-то вам там что-то всё время какие-то фиги подсказывает. Это что-то, видать, такой же знаток... :fp:
Неправда ваша. Вот не поленился, поискал, например вот тут http://forum.sirumem.com/archive/index.php/t-1069.html
Навскидку три имени, оканчивающиеся на -ик
АВЕТ, АВЕТИК, АВЕТИС - с арм. "Благосвет"
ГАГИК "Небесный"
ГАРНИК - "Жертвенный агнец"
Армянских женских имён на -ик полно. И что, они все уменьшительные?
Аветис не "благосвет" а "благовест", Гарник просто "агнец". Некоторые значения придуманы явно от балды
Цитата: bvs от февраля 25, 2019, 18:48
Хачик от Хачатура явно уменьшительное. Хотя вопрос насколько имя армянское, т.е. не влияние ли тут русского языка.
Хачик может быть и самостоятельным именем. Хачиками звали двух армянских католикосов ,живших в 10-ом и 11-ом веках. Сильно сомневаюсь что в то время было какое то влияние русское, на армян.
В семье моего деда, если смотреть по именам, одна половина были армяне, а другая половина тюрки
Цитата: bvs от февраля 25, 2019, 18:48
Хотя вопрос насколько имя армянское, т.е. не влияние ли тут русского языка.
Почему не парфянского?
Цитата: Iskandar от февраля 26, 2019, 21:55
Цитата: bvs от февраля 25, 2019, 18:48
Хотя вопрос насколько имя армянское, т.е. не влияние ли тут русского языка.
Почему не парфянского?
Я имел ввиду использование имен на -ик как уменьшительных/сокращенных. В парфянском такое есть?
Цитата: forest от февраля 26, 2019, 20:31
Грачик это уменьшительно-ласкательное Грач, с армянского переводится как "огненоглазый"
Грачиков встречал, один даже сейчас с нами работает. А вот Грача не встречал ни разу :)
У нас работал Геннадий Дитрих. Бакинский армянин, внешность типичная. Говорил по-русски хорошо, но интонация в предложениях типично армянская (типа взывания в конце фразы, не могу точнее объяснить).
Мы его как-то спросили - Гена, а ты по паспорту кто? - Русский :)
Ему самому смешно было. Фамилию унаследовал от прадеда-немца.
Цитата: Хромис Красавец от февраля 27, 2019, 16:31
Цитата: forest от февраля 26, 2019, 20:31
Грачик это уменьшительно-ласкательное Грач, с армянского переводится как "огненоглазый"
Грачиков встречал, один даже сейчас с нами работает. А вот Грача не встречал ни разу :)
У нас работал Геннадий Дитрих. Бакинский армянин, внешность типичная. Говорил по-русски хорошо, но интонация в предложениях типично армянская (типа взывания в конце фразы, не могу точнее объяснить).
Мы его как-то спросили - Гена, а ты по паспорту кто? - Русский :)
Ему самому смешно было. Фамилию унаследовал от прадеда-немца.
Это они по паспорту Грачики?
Да, по паспорту. Я удостоверение ему делал - Грачик Атикян (отчество не помню).
Цитата: Хромис Красавец от февраля 27, 2019, 18:22
Да, по паспорту. Я удостоверение ему делал - Грачик Атикян (отчество не помню).
Ну значит Грачик это как Хачик, может быть самостоятельным именем, а может и уменьшительным.
Цитата: Coonshooter от февраля 23, 2019, 06:49
имена с уменьшительными суффиксами и такие как Гарик
-ик может быть и не нашим суффиксом. Вспоминается польский Генрик = Генрих.
Цитата: DarkMax2 от марта 6, 2019, 14:45
-ик может быть и не нашим суффиксом. Вспоминается польский Генрик = Генрих.
Или Рафик.
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 24, 2019, 07:30
2) Уж сколько всяких разные армянских ФИО встречал за жизнь, вообще не заметил, чтобы указанные вами имена имели какое-то заметное распространение.
Там прежде всего огромный пласт имён древне- и среднеперсидского происхождения, всякие там Арамазды, Арики, Анаиты и т.д. И даже наиболее распространённые суффиксы в именах -ик, -ак, -пет тоже иранские. Обзорная статья здесь (http://www.iranicaonline.org/articles/armenia-iv).
Цитата: Хромис Красавец от февраля 24, 2019, 12:45
Гамлет! Как же Гамлетов забыли?
(wiki/en) Hamlet_Gonashvili (https://en.wikipedia.org/wiki/Hamlet_Gonashvili) ??
(wiki/ru) Бардзимашвили,_Роберт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82) ?
Самое главное иностранное армянское имя — Армен.
У азербайджанцев тоже Гамлеты есть.
Самое необычное для меня армянское имя это Мясник , так звали маминого двоюродного брата . Оказывается не только его так звали и зовут.
Ворошил (в честь наркома обороны).
Где-то давно (чуть ли не при Советах) читал, что как-то раз (видимо, до войны еще) один мужик армянской национальности дал дочке красивое и звучное латинское имя -- Канализация.
Цитата: zwh от января 12, 2021, 21:28
Где-то давно (чуть ли не при Советах) читал, что как-то раз (видимо, до войны еще) один мужик армянской национальности дал дочке красивое и звучное латинское имя -- Канализация.
Интересно есть ли реальные факты (документы какие то) что такие имена вообще были. А то это больше похоже на чьи то фантазии.
Цитата: forest от января 12, 2021, 22:26
Цитата: zwh от января 12, 2021, 21:28
Где-то давно (чуть ли не при Советах) читал, что как-то раз (видимо, до войны еще) один мужик армянской национальности дал дочке красивое и звучное латинское имя -- Канализация.
Интересно есть ли реальные факты (документы какие то) что такие имена вообще были. А то это больше похоже на чьи то фантазии.
Были же (много где упоминаются) такие как Лагшминаль, Даздраперма, Урюркос и подобные. Так что на этом фона Канализация выглядит довольно бледненько ИМХО.
Цитата: _Swetlana от января 12, 2021, 19:55
У азербайджанцев тоже Гамлеты есть.
У азербайджанцев не только Гамлеты есть.
Онегин Юсиф оглы Гаджикасимов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%9E%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD_%D0%AE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D1%8B)
Цитата: zwh от января 12, 2021, 21:28Где-то давно (чуть ли не при Советах) читал, что как-то раз (видимо, до войны еще) один мужик армянской национальности дал дочке красивое и звучное латинское имя -- Канализация.
Не армянской, а одной из среднеазиатских. В честь постройки системы каналов для орошения хлопковых полей.
Как вам такое:
Асланян Адольф Григорьевич
Асланян Людвиг Хачатурович
Интересно, много ли в Германии Адольфов?
Главный раввин России - Адольф Шаевич. Интересно, зачем его родители так назвали.
ЦитироватьИнтересно, зачем его родители так назвали.
— может, в честь дедушек.
Цитата: Andrew от января 13, 2021, 13:49
Главный раввин России - Адольф Шаевич. Интересно, зачем его родители так назвали.
Он родился в 1937 г. в Хабаровске. Вряд ли там кто-то сильно интересовался происходящим в Германии. Да и вообще национал-социализм казался какой-то временной загогулиной.
Цитата: Andrey Lukyanov от января 13, 2021, 14:00
Цитата: Andrew от января 13, 2021, 13:49
Главный раввин России - Адольф Шаевич. Интересно, зачем его родители так назвали.
Он родился в 1937 г. в Хабаровске. Вряд ли там кто-то сильно интересовался происходящим в Германии. Да и вообще национал-социализм казался какой-то временной загогулиной.
Не могли они про Алоизыча не знать. Хабаровск, не Хабаровск, а радио вещало по всему Союзу. Другое дело, что в 37-м Алоизыч был лишь «рядовым» главой капстраны, мало ли в Союзе было тёзок руководителей капстран? Но с другой стороны,
Адольф не какой-нибудь
Эдуард, имя было всегда редким у нас. Называли немецкими именами в знак солидарности с Рот Фронтом, но там видных Адольфов, по-моему, не было. Оставшийся вариант — кто-то из родни или друзей был Адольфом, в честь него и назвали.
Цитировать
Э́дди Ро́знер (Адо́льф Ро́знер (нем. Adolf Rosner); в Польше Ади Рознер (польск. Adi Rosner); в СССР Адо́льф Игна́тьевич Ро́знер (белор. Адо́льф Ігна́цьевіч Ро́знер); 26 мая 1910, Берлин — 8 августа 1976, Западный Берлин) — джазовый трубач, скрипач, дирижёр, композитор и аранжировщик, живший и работавший в Германии (1910—1933 и 1973—1976), Польше (1934—1939) и СССР (1939—1972). Заслуженный артист Белорусской ССР (1944).
Один из наиболее популярных джазовых артистов в СССР, чьи записи были дважды запрещены. Автор джазовых композиций, а также танго, вальсов, песен (на слова Юрия Цейтлина, Михаила Пляцковского, В. Масса и М. Червинского, Евгения Долматовского, Владимира Харитонова, Леонида Куксо, Григория Поженяна, Б. Дворного и др.) и джазовых аранжировок.
Цитата: Andrey Lukyanov от января 13, 2021, 10:26
Как вам такое:
Асланян Адольф Григорьевич
Асланян Людвиг Хачатурович
Имена как имена. В семье у моего деда с со стороны матери , в семье было три брата Дживан, Хачатур, Ахабек, и шесть сестёр Люсин, Лиан, Гюлсанам, Гюлханам, Азнив, Парвиз.
Мусульманские имена?
Цитата: Karakurt от января 13, 2021, 23:52
Мусульманские имена?
У троих явно тюркские имена. Если тюркское имя равно=мусульманское . То да имена мусульманские.
ЦитироватьУ троих явно тюркские имена.
— там тюркского-то только -бек в одном имени. Ну, может быть, аха-.
Цитата: forest от января 14, 2021, 21:40
Цитата: Karakurt от января 13, 2021, 23:52
Мусульманские имена?
У троих явно тюркские имена. Если тюркское имя равно=мусульманское . То да имена мусульманские.
Парвиз явно персидское. Кстати, у нас есть имена Сейран и Сейране. Сейран также мужское имя у армян и женское у азербайджанцев.
Цитата: Abdylmejit от января 14, 2021, 22:09
Цитата: forest от января 14, 2021, 21:40
Цитата: Karakurt от января 13, 2021, 23:52
Мусульманские имена?
У троих явно тюркские имена. Если тюркское имя равно=мусульманское . То да имена мусульманские.
Парвиз явно персидское. Кстати, у нас есть имена Сейран и Сейране. Сейран также мужское имя у армян и женское у азербайджанцев.
А да забыл был же правитель персидский Хосров Парвиз , но он был мужчина , а тут назвали девочку эти именем. А Сейраном зовут моего троюродного брата.
Парвиз, Сервиз и Безвиз...
Простите, не удержался. ;D
Квиз. А двойное имя: Паб-Квиз.