Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Города и страны => Тема начата: From_Odessa от января 26, 2019, 03:20

Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: From_Odessa от января 26, 2019, 03:20
Что вы понимаете под центральной или главной улицей города? Собственно, разговор начался вот тут - Путешествие в Екатеринбург (https://lingvoforum.net/index.php?topic=93833.msg3216045#msg3216045)

===


Spoiler: много цитат ⇓⇓⇓
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: TestamentumTartarum от января 26, 2019, 12:35
Цетральная - то что по центру идёт, их несколько, главная - преимущественно одна (не всегда в центре города).
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: VagneR от января 26, 2019, 12:55
Цитата: From_Odessa от января 26, 2019, 03:20
Что вы понимаете под центральной или главной улицей города?
Сильно затрудняюсь с ответом.


Может, кому-то будет интересно:
https://yandex.ru/company/researches/2017/streets
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Leo от января 26, 2019, 19:16
я ожидаю что главная улица в основном пешеходная
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: VanyaTihonov от января 26, 2019, 19:38
Ну во Владимире на центральной улице расположены исторический центр и главные достопримечательности города.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Poirot от января 26, 2019, 21:16
В старых городах, как мне кажется, это улица, которую исторически принято считать главной.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: злой от января 26, 2019, 21:33
В одних городах главная улица есть, в других её нет, или она особенно не выражена. В Караганде есть явно выраженная главная улица - проспект Бухар-Жырау, бывший Советский, ещё ранее - имени Сталина. В Астане раньше главной была улица Республики, теперь, когда центр переехал на левый берег, главной, наверно, является проспект Мангилик Ел, бывшая ул. Орынбор, хотя она не самая широкая и длинная, на ней стоит Дом министерств и другие центральные государственные органы. Вместе с тем, её "главность" невыразительна. В Алматы нет явно выраженного центра. Главная улица, наверно, проспект Абая, она широкая и длинная, с аллеей. На нём театры, цирк, стадион, другие общественные места, ещё с советских времён. Хотя основная часть шика и пафоса собрана на проспекте Аль-Фараби, но что-то вот на главную улицу он не тянет. Улица-выставка, улица-витрина - да. Но не главная и не центральная.

Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Poirot от января 26, 2019, 21:36
По моим воспоминаниям, в Будапеште тоже нет ярко выраженного центра.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Wolliger Mensch от января 26, 2019, 21:47
Есть улицы центральные,
Высокие и важные...
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: VagneR от января 27, 2019, 00:08
Цитата: Poirot от января 26, 2019, 21:36
По моим воспоминаниям, в Будапеште тоже нет ярко выраженного центра.
А у нас центр - по сути окраина.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: oveka от января 27, 2019, 01:09
Жил себе человек отождествляя центральную и главную улицу в известных ему городах и весях. И тут появился С_Одессник и все поламал. Надо пересматривать взгляды на жизнь. Почитал все ранее сказаное и успокоился. Но есть одна проблема - в некоем городе имеется главная улица, и даже машины там не ездят. Но центральная ли она, потому что имеется еще улица Центральная, с большой буквы, в стороне и на центральную не тянет. Проблема, казуистика...М-да...
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: From_Odessa от января 27, 2019, 01:55
Разумеется, вопрос не касается улиц с названием Центральная ) Оно могут быть как центральными, так и нет )
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: oveka от января 27, 2019, 02:05
Да это было не серьезно, полет мысли-с.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: alant от января 27, 2019, 02:10
Цитата: Leo от января 26, 2019, 19:16
я ожидаю что главная улица в основном пешеходная
В Киеве главная (она же центральная) улица становится пешеходной по выходным (на значительном участке).
Она удовлетворит ваши ожидания :)
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Upliner от января 27, 2019, 03:07
Цитата: Leo от января 26, 2019, 19:16
я ожидаю что главная улица в основном пешеходная
+1
Поэтому в Москве для меня таковой улицей был и остаётся Арбат, хоть и оказывается, что коренные москвичи со мной не согласны...
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Fox123 от января 27, 2019, 07:35
Могу высказать предположение: многие люди склонны отождествлять центральную улицу в своем родном городе (или том городе, где они живут давно и хорошо его знают), и считать подобные ей улицы в других городах "центральными" по умолчанию.

Например, "самая благоустроенная", "самая длинная", "основная улица для пеших прогулок" будет в их понимании "центральной" в любом городе, если общепринятая центральная улица их города обладает одним из этих свойств.

Насколько это предположение близко к истине?
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Poirot от января 27, 2019, 08:57
Цитата: Upliner от января 27, 2019, 03:07
Цитата: Leo от января 26, 2019, 19:16
я ожидаю что главная улица в основном пешеходная
+1
Поэтому в Москве для меня таковой улицей был и остаётся Арбат, хоть и оказывается, что коренные москвичи со мной не согласны...
Старый Арбат?
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Lodur от января 27, 2019, 09:57
Цитата: Upliner от января 27, 2019, 03:07Поэтому в Москве для меня таковой улицей был и остаётся Арбат, хоть и оказывается, что коренные москвичи со мной не согласны...
Я настолько стар, что помню машины, автобусы и троллейбусы на Арбате. :)

Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Виоленсия от января 27, 2019, 10:02
Цитата: alant от января 27, 2019, 02:10
Цитата: Leo от января 26, 2019, 19:16
я ожидаю что главная улица в основном пешеходная
В Киеве главная (она же центральная) улица становится пешеходной по выходным (на значительном участке).
В Краснодаре то же самое.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Poirot от января 27, 2019, 10:05
Цитата: Lodur от января 27, 2019, 09:57
Я настолько стар, что помню машины, автобусы и троллейбусы на Арбате.
Я тоже помню. Пешеходным стал при Горбачёве.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 11:31
Вот трамвай на Арбате не помню. Хотя он был.
В Москве чисто геометрически невозможно определить центральную улицу.
Вот и меня в городе есть Новомытищинский проспект.. Но центральная улица исторически на другой стороне железной дороги.
Про это уже из жителей никто не помнит.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2019, 12:00
Цитата: Upliner от января 27, 2019, 03:07
Цитата: Leo от января 26, 2019, 19:16
я ожидаю что главная улица в основном пешеходная
+1
Поэтому в Москве для меня таковой улицей был и остаётся Арбат, хоть и оказывается, что коренные москвичи со мной не согласны...

Арбат — главная или центральная улица? Господь с вами. Нет и никогда не был.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 12:06
Центральная - Никольская улица (бывш. 25-летия Октября), именно она в Мытищи ведет.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2019, 12:22
Цитата: piton от января 27, 2019, 12:06
Центральная - Никольская улица (бывш. 25-летия Октября), именно она в Мытищи ведет.

;D
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Валентин Н от января 27, 2019, 12:30
Не знаю, чо летом иностранцы привязались к ней? Она узкая, нет никакого обзора, да ещё вся обшарпаная, а половина улицы в строительной сетке была.
Чо там хорошего???
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Poirot от января 27, 2019, 12:37
Цитата: piton от января 27, 2019, 12:06
Центральная - Никольская улица (бывш. 25-летия Октября), именно она в Мытищи ведет.
Никольская на Красную Площадь выходит.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: SIVERION от января 27, 2019, 12:40
В Сумах считается центральной улица Соборная, она маленькая, но исторический центр, поэтому и центральная.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Leo от января 27, 2019, 12:42
Цитата: Lodur от января 27, 2019, 09:57
Цитата: Upliner от января 27, 2019, 03:07Поэтому в Москве для меня таковой улицей был и остаётся Арбат, хоть и оказывается, что коренные москвичи со мной не согласны...
Я настолько стар, что помню машины, автобусы и троллейбусы на Арбате. :)

у меня дежа вю - помню трамваи на Невском проспекте но Гугл меня уверяет что они исчезли за 13 лет до моего рождения :)
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 12:44
Цитата: Poirot от января 27, 2019, 12:37
Цитата: piton от Центральная - Никольская улица (бывш. 25-летия Октября), именно она в Мытищи ведет.
Никольская на Красную Площадь выходит.
Тоже неплохо.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: SIVERION от января 27, 2019, 12:48
В представлении всего мира Красная Площадь и является центральной в Москве, а не каке-то еще там улицы.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Leo от января 27, 2019, 12:50
Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 12:48
В представлении всего мира Красная Площадь и является центральной в Москве, а не каке-то еще там улицы.
опять же аэродром :)
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 12:50
Самые центральные площади Дворцовая и Ивановская.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 12:51
Цитата: Leo от января 27, 2019, 12:50
Цитата: SIVERION от В представлении всего мира Красная Площадь и является центральной в Москве, а не каке-то еще там улицы.
опять же аэродром :)
Гы, а я там курил. Хотя таблички и висели.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Leo от января 27, 2019, 12:52
Цитата: piton от января 27, 2019, 12:51
Цитата: Leo от января 27, 2019, 12:50
Цитата: SIVERION от В представлении всего мира Красная Площадь и является центральной в Москве, а не каке-то еще там улицы.
опять же аэродром :)
Гы, а я там курил. Хотя таблички и висели.
таблички про взлёт и посадку ?
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 12:53
Что курить заборонено.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Poirot от января 27, 2019, 12:54
Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 12:48
В представлении всего мира Красная Площадь и является центральной в Москве, а не каке-то еще там улицы.
Вы площадь от улицы отличаете?
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Leo от января 27, 2019, 12:55
Цитата: piton от января 27, 2019, 12:53
Что курить заборонено.
когда я курил и мне указывали на такие таблички я отвечал что я не в затяжку и в половине случаев срабатывало :)
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Leo от января 27, 2019, 12:56
Цитата: Poirot от января 27, 2019, 12:54
Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 12:48
В представлении всего мира Красная Площадь и является центральной в Москве, а не каке-то еще там улицы.
Вы площадь от улицы отличаете?
бывает и переулок центральный
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: SIVERION от января 27, 2019, 12:57
Я бы мог назвать улицу Тверскую центральной в Москве, бывшая улица Горького, чем не центральная?
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 12:57
В ЕС сработает?
Мне говорили, что в Голландии курить можно лишь коноплю, а за табак именины.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: piton от января 27, 2019, 12:58
Цитата: Leo от января 27, 2019, 12:56
бывает и переулок центральный
Вот был в Москве Коммунистический тупик.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2019, 13:17
Цитата: Poirot от января 27, 2019, 12:54
Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 12:48
В представлении всего мира Красная Площадь и является центральной в Москве, а не каке-то еще там улицы.
Вы площадь от улицы отличаете?

Ну, это сути дела не меняет. Разделения улиц на «классы» условно: например, Новая и Старая площади — это улицы сейчас, хотя по традиции именуются площадями (когда-то были таковыми).

А вообще, главной улицей Москвы была Великая улица Подола, ведшая от речных (возможно, вообще единственных в крепости) ворот первого кремля к реке и дальше к пристани, где потом поставили церковь Николая-Чудотворца, считавшегося покровителем мореплавателей, а после пристани — через Васильевский луг и устьинскую переправу на Яузе — в Коломну. Однако её значение быстро упало, уже в XV веке стала просто маленькой улицей в подольной части Зарядья, а со строительством стены, охватывающей Большой посад (китайгородской), вообще была перекрыта стеной и стала упираться в церковь Зачатия Анны, стоящей до сих пор, а улица «опустилась» до ранга Мокринского переулка.

Сейчас главной собственно улицей города можно считать Тверскую, но это с ней приключилось относительно поздно (хотя и до Петра) — она относится к нагорным проезжим дорогам «второй волны», когда старинные приречные дороги утратили значение и стали исчезать.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Валентин Н от января 27, 2019, 22:50
Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 12:57
Я бы мог назвать улицу Тверскую центральной в Москве, бывшая улица Горького, чем не центральная?
Я бы тоже. Ещё моховую можно, часть самого центрального недокольца, но она совсем не прогулочная.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: Poirot от января 27, 2019, 22:53
Цитата: Валентин Н от января 27, 2019, 22:50
Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 12:57
Я бы мог назвать улицу Тверскую центральной в Москве, бывшая улица Горького, чем не центральная?
Я бы тоже. Ещё моховую можно, часть самого центрального недокольца, но она совсем не прогулочная.
Пятницкая тоже вполне центральная.
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: From_Odessa от января 29, 2019, 01:48
Цитата: Leo от января 27, 2019, 12:42
у меня дежа вю - помню трамваи на Невском проспекте но Гугл меня уверяет что они исчезли за 13 лет до моего рождения
Это, скорее, не дежа-вю, а эффект Манделы :)
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: From_Odessa от января 29, 2019, 04:49
Цитата: Fox123 от января 27, 2019, 07:35
Могу высказать предположение: многие люди склонны отождествлять центральную улицу в своем родном городе (или том городе, где они живут давно и хорошо его знают), и считать подобные ей улицы в других городах "центральными" по умолчанию.

Например, "самая благоустроенная", "самая длинная", "основная улица для пеших прогулок" будет в их понимании "центральной" в любом городе, если общепринятая центральная улица их города обладает одним из этих свойств.

Насколько это предположение близко к истине?
Думаю, что истины в этом предположении очень много. Скорее всего, так и происходит. Особенно, если человек живет в одном и том же городе всю жизнь, мало где бывает и не интересуется этим вопросом дополнительно. Ему может казаться, что оно везде так, как у него в городе. Как пример: в детстве я думал, что во всех городах вокзалы "конечные", то есть, рельсы/пути заканчиваются на данном вокзале. Потому что такой вокзал в Одессе, а других я некоторое время не видел (правда, видел транзитный в Белгороде-Днестровском, но, видимо, списал это на разница в масштабах БД и Одессы).
Название: Центральная/главная улица города
Отправлено: From_Odessa от января 29, 2019, 04:50
Цитата: SIVERION от января 27, 2019, 12:57
Я бы мог назвать улицу Тверскую центральной в Москве, бывшая улица Горького, чем не центральная?
Цитата: Валентин Н от января 27, 2019, 22:50
Я бы тоже. Ещё моховую можно, часть самого центрального недокольца, но она совсем не прогулочная.
Так Тверскую и считают )))