Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 08:19
проблема даже не в том, что кругом, а в том, что в общественном транспорте вам все равно оттопчут ваш нубук. Проверено.
В общественном транспорте если рёбра не переломают и руку не вывернут, уже, можно считать, повезло. Ну бы его к псам, этот общественный транспорт...
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 15:41
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 08:19
проблема даже не в том, что кругом, а в том, что в общественном транспорте вам все равно оттопчут ваш нубук. Проверено.
В общественном транспорте если рёбра не переломают и руку не вывернут, уже, можно считать, повезло. Ну бы его к псам, этот общественный транспорт...
*Мрачно*
Предлагаете Ане ездить из Косино в Румянцево и обратно каждый день на велосипеде?..
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2018, 15:56
Предлагаете Ане ездить из Косино в Румянцево и обратно каждый день на велосипеде?..
А что, есть какой-то другой выбор? Можно, конечно, на личном автомобиле - но это будет означать необходимость впустую просиживать вне дома (на работе) несколько часов драгоценного времени, которые в лучшем случае будут равны времни на путь на велосипеде, а могут оказаться и дольше. Чтобы ездить на метро, надо обладать изрядным атлетизмом на порядок выше моего. Может, у Ани и достаточно атлетизма и физической силы (скажем, двухпудовую гирю одной рукой поднять-выжать сможет, наверное?), а у меня нет - у меня от ежедневной езды всего-то навсего в МГУ по ночам рука начала болеть, не давая спать. После отказа от езды на метро в час пик постепенно прошла.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 16:30
А что, есть какой-то другой выбор?
Там что-то в новостях писали про квантовую телепортацию.
Есть же ещё всякие электросамокаты, среди моих коллег популярны.
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2018, 15:56
Предлагаете Ане ездить из Косино в Румянцево и обратно каждый день на велосипеде?..
Яндекс бодро отрапортовал, что 40-42 км в одну сторону. :o кто тут так жаждет моей мучительной смерти?
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 16:30
но это будет означать необходимость впустую просиживать вне дома (на работе) несколько часов драгоценного времени
не поняла
Цитата: злой от ноября 12, 2018, 16:38
Там что-то в новостях писали про квантовую телепортацию.
давно жду!
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 16:39
не поняла
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 16:39
я просто в час пик не езжу
Да вот это самое. Мы вот, например, с работы раньше 21.00 не уходим, поскольку сотрудница, которая на личном автомобиле, ждёт, пока рассосётся хотя бы основная масса пробок (всё равно не все, конечно, но хотя бы основная куча). Ну, она сама и приезжает во второй половине дня. А если по-честному приезжать утром - так это на метро, например, надо буквально чуть ли не первым поездом ехать, чтобы успеть до часа пик проскочить. А обратно - часа в 22 только выезжать с работы. У нас в метро ныне оптимизаторы такие оптимизаторы, что у них утренний час пик плавно переходит в вечерний. Просто есть совсем час пик, когда в самом деле рёбра ломают, а есть "межпиковое время", когда давка помягче, но всё равно дискомфортная. И вообще, не переношу я стоячих скотовозок.
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 16:39
Яндекс бодро отрапортовал, что 40-42 км в одну сторону. :o кто тут так жаждет моей мучительной смерти?
На 8 км длиннее, чем у меня...
Цитата: злой от ноября 12, 2018, 16:38
Есть же ещё всякие электросамокаты, среди моих коллег популярны.
Зимой сдохнет моментально, имхо, от соли и грязи. Да и легко ли их переобуть в шиповку (без неё нельзя - всё в ледяных накатах)? Наконец, электросамокат - это, внезапно, тоже стоячая скотовозка, только персональная. А так-то да, летом они бодро гоняют, особенно когда в гору.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 16:48
Мы вот, например, с работы раньше 21.00 не уходим, поскольку сотрудница, которая на личном автомобиле, ждёт, пока рассосётся хотя бы основная масса пробок (всё равно не все, конечно, но хотя бы основная куча).
бред какой-то. Вашей сотруднице, наверное, заняться не чем, вот и тусит с вами.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 16:48
Ну, она сама и приезжает во второй половине дня.
а, пардон, она
не ждет ничего, просто такой график работы. тогда да, понятно
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 16:48
А если по-честному приезжать утром - так это на метро, например, надо буквально чуть ли не первым поездом ехать, чтобы успеть до часа пик проскочить. А обратно - часа в 22 только выезжать с работы.
Томан, солнышко, ну не говорите ерунды. час пик в метро - это если ехать к 9-10 на работу и, соответственно, в 6-7 с работы.
я работаю с 8, и, соответственно, проезжаю до него. Иногда, правда, попадаю в вечерний, когда задерживаюсь.
Ездить на машине возможно, но нецелесообразно, т.к. время, затрачиваемое на дорогу, увеличивается, а не уменьшается.
Идея с велосипедом - вообще из области фантастики.
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 16:52
я работаю с 8, и, соответственно, проезжаю до него
Ну вот это и значит почти первым поездом ехать. Чтобы проехать такой далёкий путь на ОТ и успеть к 8, нужно стартовать около 6. Впрочем, да, тут ситуация более-менее понятна.
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 16:52
Иногда, правда, попадаю в вечерний, когда задерживаюсь.
А вот это удивляет. Трудно себе представить, как можно выйти с работы до вечернего пика. После - представляю, а до - нет. Там же весь день толпень и душегубка.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 17:20
Ну вот это и значит почти первым поездом ехать. Чтобы проехать такой далёкий путь на ОТ и успеть к 8, нужно стартовать около 6.
Чтоб вы не пороли что попало, путь на метро от Новокосино до Румянцево занимает 56 минут с двумя пересадками (привет Яндексу). Накиньте, огрубленно, по 10 минут пешком там и там.
Я пока ещё в летних хожу, хотя ноги мёрзнут, но мне это даже нравится, не знаю почему, может в организме чего-то не хватает?
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 17:20
Ну вот это и значит почти первым поездом ехать. Чтобы проехать такой далёкий путь на ОТ и успеть к 8, нужно стартовать около 6.
первый поезд в 5:30, если что. я вползаю в метро ближе к семи.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 17:20
А вот это удивляет. Трудно себе представить, как можно выйти с работы до вечернего пика.
уйдите с работы в пять. а лучше - в четыре.
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 16:52
Идея с велосипедом - вообще из области фантастики.
Да, для таких расстояний, тем более, в условиях зимы, чистый велосипед, пожалуй, перебор (но вот какой-нибудь электрофэтбайк может представлять практический интерес). Летом же теоретически можно и на чистом велосипеде, ибо летом можно (увы, не везде комфортно и безопасно, правда) ехать по проезжей части и, следовательно, скорости сами собой повыше получаются. У шоссейщиков-любителей (да, они тоже ходят на работу) ежедневные тренировки сильно за сотню километров зашкаливают, ближе к полутора сотням. И это именно тренировки, т.е. в режиме лютой нагрузки, а не спокойной езды. Но может быть и опять же электровелосипед. Для коммьютинга электровелосипед (если его есть где безопасно припарковать) как раз представляется осмысленным транспортным средством, едущим достаточно быстро и способным избавить от чрезмерного потения. И не стоячая скотовозка, в отличие от самоката.
Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2018, 17:26
Я пока ещё в летних хожу, хотя ноги мёрзнут
А я, воспользовавшись морозом, впервые почти за четыре года надел свои B52
Stratofortress TS GTX. Но вопрос с нормальной демисезонной обувью стоит остро.
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2018, 17:24
Чтоб вы не пороли что попало, путь на метро от Новокосино до Румянцево занимает 56 минут с двумя пересадками (привет Яндексу).
Я от Таганки до МГУ на метро добирался значительно дольше почему-то. До отурникечивания наземного транспорта как раз примерно 55 минут, а после отурникечивания, когда они стали стоять под посадкой дольше, чем идти пешком до факультета - примерно 65 минут. С одной пересадкой. Кратчайший путь по земле около 11-12 км, на метро, наверное, около 16.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 17:35
Я от Таганки до МГУ на метро добирался значительно дольше почему-то.
У обычных людей это занимает час (не на метро - от точки до точки). 1:10 tops, если вы решили пройти от Университета до химфака пешком (~1 км = 10 мин.).
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 15:41
В общественном транспорте если рёбра не переломают и руку не вывернут, уже, можно считать, повезло.
Томан, молодец, как всегда в своём репертуаре.
А мне вот с семилетнего возраста, когда начал самостоятельно пользоваться услугами общественного транспорта, и по сию пору ни разу даже ногу не отдавили.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 17:36
Там же весь день толпень и душегубка.
а вы попробуйте.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 17:31
У шоссейщиков-любителей (да, они тоже ходят на работу) ежедневные тренировки сильно за сотню километров зашкаливают, ближе к полутора сотням. И это именно тренировки, т.е. в режиме лютой нагрузки, а не спокойной езды.
и я очень за них рада. меня-то вы за что ненавидите?
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 16:30
Чтобы ездить на метро, надо обладать изрядным атлетизмом на порядок выше моего. Может, у Ани и достаточно атлетизма и физической силы (скажем, двухпудовую гирю одной рукой поднять-выжать сможет, наверное?), а у меня нет - у меня от ежедневной езды всего-то навсего в МГУ по ночам рука начала болеть, не давая спать. После отказа от езды на метро в час пик постепенно прошла.
Томан, как всегда, не даёт соскучиться.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 16:48Просто есть совсем час пик, когда в самом деле рёбра ломают, а есть "межпиковое время", когда давка помягче, но всё равно дискомфортная.
Никак не оставляет ощущение, что мы с вами в разных вселенных живём. Я, правда, в последние года три стал реже ездить, особенно в часы пик. Но всё же, нет-нет, да и приходится. Ни разу не ломал рук, ног, рёбер, и прочих костей. Никто из попутчиков тоже, вроде (за них мне труднее говорить, но... явных признаков перелома не видал). В межпиковое время и вообще обычно спокойно сажусь и еду сидя. 8-) :smoke:
Цитата: Lodur от ноября 12, 2018, 18:28
В межпиковое время и вообще обычно спокойно сажусь и еду сидя.
Тут ишшо от ветки зависит. Говорят, на фиолетовой особо не усядешься.
Цитата: Poirot от ноября 12, 2018, 18:33
Цитата: Lodur от ноября 12, 2018, 18:28
В межпиковое время и вообще обычно спокойно сажусь и еду сидя.
Тут ишшо от ветки зависит. Говорят, на фиолетовой особо не усядешься.
ОК, три года назад, когда я ещё работал, постоянно бывал во всей северной половине Москвы. Чаще всего по зелёной и серой веткам, реже по фиолетовой и оранжевой. Совсем редко - по красной и синей. Где-то с 11 до 15 можно было сесть всегда на всех этих ветках. На кольцевой - как повезёт. Где-то с 15 до 17 можно было сесть, если повезёт (где-то в 40% случаев, наверное). Дальше уже действительно давка начинается. Но чтобы с ломанием костей - ... :srch: :stop:
Цитата: Lodur от ноября 12, 2018, 18:28
В межпиковое время и вообще обычно спокойно сажусь и еду сидя.
Вот это - точно в разных вселенных. В моей вселенной межпик - это не просто 100% стоя (что все удобные стоячие места у дверей заняты - само собой), это ещё постоянно топтаться и маневрировать, пропуская входящих-выходящих, и всё равно обязательно найдётся пресловутый боров, который решит, что лучше знает, в каком положении я занимаю меньше места, и тупо развернёт, схватив за плечи. Приложив при этом резком повороте по морде об несколько стоящих рядом пассажиров, в чём будут обвинять, внезапно, меня, а не этого борова. Разумеется, от этой манипуляции доступная борову ширина прохода только сузится, поэтому, когда он будет уже ломиться, он опять же в разы сильнее примнёт мной соседних пассажиров, в чём опять обвинять будут почему-то меня (изначально занимавшего наивыгоднейшее положение для беспрепятственного прохода мимо).
Да, ближе к концу поездки народ, конечно, будет постепенно убывать, так что последние 1-2 "перегона" частенько даже можно проехать сидя. Но непременно после дюжины стоя.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 19:13
все удобные стоячие места у дверей заняты
Да, это хорошие места.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 19:13
Вот это - точно в разных вселенных. В моей вселенной межпик - это не просто 100% стоя (что все удобные стоячие места у дверей заняты - само собой), это ещё постоянно топтаться и маневрировать, пропуская входящих-выходящих, и всё равно обязательно найдётся пресловутый боров, который решит, что лучше знает, в каком положении я занимаю меньше места, и тупо развернёт, схватив за плечи. Приложив при этом резком повороте по морде об несколько стоящих рядом пассажиров, в чём будут обвинять, внезапно, меня, а не этого борова. Разумеется, от этой манипуляции доступная борову ширина прохода только сузится, поэтому, когда он будет уже ломиться, он опять же в разы сильнее примнёт мной соседних пассажиров, в чём опять обвинять будут почему-то меня (изначально занимавшего наивыгоднейшее положение для беспрепятственного прохода мимо).
даже не знаю, смеяться или плакать...
Цитата: Lodur от ноября 12, 2018, 18:44
Но чтобы с ломанием костей - ... :srch: :stop:
Я сам, к счастью, никогда не ездил в метро в настоящей хардкорной давке - но когда ездил в школу и в универ, каждый день её видел. А именно, я садился в поезд на Таганской прямо сразу после того, как оттуда, как было чётко видно, вышла половина пассажиров (а садились очень немногие, буквально единицы, вроде меня - тогда ещё даже местные офисные с другой стороны Таганской пл. не просекли и не привыкли пользоваться выходом Таганской-радиальной, это был очень малолюдный выход). Так вот, в эту оставшуюся половину пассажиров приходилось вбиваться с усилием - и в большинстве случаев далеко не в первый поезд (иначе бы просто двери не закрылись), обычно второй-третий, иногда даже четвёртый, если подряд слишком длинные интервалы. В университетской версии (безальтернативной, в отличие от пути в школу, для которого я нашёл альтернативу в виде полупустой (на участке Марксистская-Третьяковская) КалЛ) даже от такой посадки не в первый поезд,
из которого уже вышла половина тех, кто приехал, потом болела правая рука (которой я, собственно, упирался в верхний край проёма двери, вдавливая туда себя и всех остальных стоящих за спиной пассажиров, держа рюкзачок в левой).
Так вот, пытаясь экстраполировать и представить себе, что же творится в этих поездах до высадки половины народу, и как они туда вообще влезают, я как бы таки сильно подозреваю, что и меня, и многих других там вполне реально могли бы переломать.
Цитата: Lodur от ноября 12, 2018, 18:44
ОК, три года назад, когда я ещё работал, постоянно бывал во всей северной половине Москвы. Чаще всего по зелёной и серой веткам, реже по фиолетовой и оранжевой.
Как-то раз - лет так 10 назад, наверное - собрался я поехать с Южной в район Менделеевской, а точнее, Лесной-Новолесной ул., но сдуру не сообразил, сколько сейчас времени (если бы сообразил - поехал бы по кружным путём кольцевой до Новослободской, вышел там, а оттуда уж пешком рукой подать), и поехал прямо - типа, без пересадок. Ага, ага. На Чеховской разом так набились - и я, опять дурак, не успел хотя бы выскочить из поезда, увидев эту толпу, чтобы дальше дойти пешком. В общем, после этого я думал, что возвращаться на Савёловскую (до Менделеевской и с той стороны тоже нельзя - опять можно не суметь выйти, на Савёловской в центр тоже офисными же набивается будь здоров) буду, скорее всего, с Петровско-Разумовской или Владыкино. Но нет, повезло: удалось вырваться из поезда и вернуться
всего лишь с Тимирязевской, ура! Но, безусловно, даже успей я выскочить из поезда на Чеховской, пешкарусом было бы гораздо быстрее, чем таким крюком да от Савёловской пешком.
Цитата: Lodur от ноября 12, 2018, 18:44
На кольцевой - как повезёт.
А вот кольцевая всегда была самой удобной в этом смысле - из-за планировки большинства станций. В межпик практически всегда сидя, а в пик - стоя, но в весьма умеренной давке. Практически единственная хоть как-то пригодная в пиковое время линия. Если только не ехать вместе со своим отцом - его на кольцевой (да и не только на ней - просто на кольцевой разница наиболее выраженная) всё время в самую давку несёт.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 19:41
А вот кольцевая всегда была самой удобной в этом смысле - из-за планировки большинства станций. В межпик практически всегда сидя, а в пик - стоя, но в весьма умеренной давке. Практически единственная хоть как-то пригодная в пиковое время линия. Если только не ехать вместе со своим отцом - его на кольцевой (да и не только на ней - просто на кольцевой разница наиболее выраженная) всё время в самую давку несёт.
Я заметил, что на Кольцевой первые и последние вагоны обычно полупустые.
Цитата: Poirot от ноября 12, 2018, 19:44
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 19:41
А вот кольцевая всегда была самой удобной в этом смысле - из-за планировки большинства станций. В межпик практически всегда сидя, а в пик - стоя, но в весьма умеренной давке. Практически единственная хоть как-то пригодная в пиковое время линия. Если только не ехать вместе со своим отцом - его на кольцевой (да и не только на ней - просто на кольцевой разница наиболее выраженная) всё время в самую давку несёт.
Я заметил, что на Кольцевой первые и последние вагоны обычно полупустые.
Естественно: там, кажется, на всех станциях они являются наиболее труднодоступными.
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2018, 19:47
Естественно: там, кажется, на всех станциях они являются наиболее труднодоступными.
там еще бомжи любят спать
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 19:54
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2018, 19:47
Естественно: там, кажется, на всех станциях они являются наиболее труднодоступными.
там еще бомжи любят спать
Не так часто бываю на Кольцевой. Не видел.
В метро я ездил не так много, хотя доводилось ездить в переполненных вагонах. А вот в трамваях, троллейбусах и автобусах в Одессе я не раз ездил в ситуации, когда невозможно вообще шевельнуться и не надо ни за что держаться, потому что тебя максимально плотно сжимают со всех сторон. В таких ситуациях никогда себе ничего не ломал и не слышал, чтобы ломали другие. Полагаю, если такое и случается, то очень редко. Хотя, конечно, здоровой подобную поездку не назовешь, и потенциально там, вероятно, присутствует серьёзный риск для здоровья.
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 18:03
и я очень за них рада. меня-то вы за что ненавидите?
Не ненавижу. Удивляюсь, что кому-то на метро ездить комфортно. Если это так - тоже рад за вас. Ладно, хорошо садиться на конечной или соседней с конечной и занимать более-менее удобное место. Но ведь пересадка-то делается не на конечной (как минимум в одну сторону).
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 18:03
а вы попробуйте.
Так ведь в последние годы ещё и пускать перестали. Ну то есть как перестали - пускают, но с демонстративным унижением. Уж если обострение бдительности - ну давайте тогда как в аэропорту ручную кладь всех без исключения пассажиров пропускать через рентген, пускай все стоят в очереди. Когда для посадки на электричку нужно проходить такой досмотр ручной клади на Белорусском вокзале - оно неприятно, но ладно, прохожу - ибо все, кто хочет войти в вокзал, вынуждены так же проходить. В метро, однако, со сплошным досмотром всех подряд они не справятся. Поэтому все идут без досмотра, а одного из сотни - меня - выбирают и останавливают для досмотра. А у нас на Таганской, например, вообще нет нормального аппарата с лентой, только камера с дверкой, в которую даже мой малый городской рюкзачок едва влезает, только с усилием. Так что досмотр занимает значительное время. А надо понимать, что, поскольку ездить в метро я не очень люблю, в последние годы воспользоваться я им пытался обычно только тогда, когда куда-то очень спешу, опаздываю и т.д., так что другие, более комфортные, виды транспорта уже не прокатывают. Время, значит, практически на пределе (из расчёта времени собственно поездки на метро), мчишься бегом - и тут на тебе досмотр. При этом сто других пассажиров, которые как раз в большинстве никуда не спешат (судя по их неспешному шагу), беспрепятственно проходят, и только спешащий, например, на электричку, на поезд и т.п. - останавливайся на досмотр. Имхо, чистое издевательство. Как-то неприятно платить свои деньги за такое издевательство. Проще просто запомнить, что такого быстрого, надёжного и предсказуемого (пусть и забитого и не всегда комфортного) транспорта как метро у нас больше нет, и время нужно рассчитывать на час-два раньше, исходя из других доступных более медленных, но более предсказуемых видов транспорта.
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 19:54
там еще бомжи любят спать
Это, вроде, давно было. Или уже успело вернуться в массовом порядке за то время, которое я почти не езжу в метро. Почти каждый раз, как спускаюсь в метро, там всё меняется самым удивительным образом. Такое непривычное ощущение для человека, который раньше ездил там каждый день и привык, что изменения отслеживаются постепенно.
А тут - и реклама совершенно новая, незнакомая, то её вообще совсем нет. То заходишь, а там на такой-то линии
внезапно уже все или почти все поезда поменяли с прошлого раза. То заходишь, а вся инфографика в другом стиле оформлена, и т.п. А то заходишь, садишься в поезд, а там цветные экраны, и на этих экранах крутят ролик, какой я, якобы, самый главный козёл и враг народа, и как мне тут не рады (что, может быть, как-то связано и с докапыванием на входе - м.б. они таким образом и хотят неформальным образом окончательно изгнать из метро таких, как я, несмотря на отсутствие формального запрета на вход в метро).
Цитата: Vesle Anne от ноября 12, 2018, 19:18
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 19:13
Вот это - точно в разных вселенных. В моей вселенной межпик - это не просто 100% стоя (что все удобные стоячие места у дверей заняты - само собой), это ещё постоянно топтаться и маневрировать, пропуская входящих-выходящих, и всё равно обязательно найдётся пресловутый боров, который решит, что лучше знает, в каком положении я занимаю меньше места, и тупо развернёт, схватив за плечи. Приложив при этом резком повороте по морде об несколько стоящих рядом пассажиров, в чём будут обвинять, внезапно, меня, а не этого борова. Разумеется, от этой манипуляции доступная борову ширина прохода только сузится, поэтому, когда он будет уже ломиться, он опять же в разы сильнее примнёт мной соседних пассажиров, в чём опять обвинять будут почему-то меня (изначально занимавшего наивыгоднейшее положение для беспрепятственного прохода мимо).
даже не знаю, смеяться или плакать...
В подобных ситуациях достаточно одного "неловкого"( но достаточно резкого и сильного движения головой) по шнобелю борова, чтобы в корне изменить ситуацию в свою пользу. Боров будет занят своими кровавыми соплями, Пассажиры , с безопасного расстояния, будут сочувствовать Вам и даже могут уступить место , как пострадавшему.
Цитата: Poirot от ноября 12, 2018, 19:44
Я заметил, что на Кольцевой первые и последние вагоны обычно полупустые.
Ну да. И поэтому я всегда езжу там - даже если для попадания туда приходится пропустить поезд. А отец - наоборот, всегда лезет в самые забитые вагоны. Вместе с ним невозможно ехать. Даже если едем в основном вместе - именно по кольцу обычно едем в разных вагонах, потому как пройти в незабитый вагон ни в коем разе, это просто какой-то вопрос принципа.
Цитата: Abdylmejit от ноября 12, 2018, 20:14
В подобных ситуациях достаточно одного "неловкого"( но достаточно резкого и сильного движения головой) по шнобелю борова
Не, эти перцы не так просты. Их шнобель слишком далеко, они именно руками хватают и поворачивают. Если я кого и смог бы подбить головой в такой ситуации - так это именно ни в чём не виноватую тётеньку по соседству, чьё возмущение в этом-то случае будет как раз оправданным, в отличие от.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 20:04
Уж если обострение бдительности - ну давайте тогда как в аэропорту ручную кладь всех без исключения пассажиров пропускать через рентген, пускай все стоят в очереди.
В Ёбурге именно так и обстоит дело.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 20:04
Удивляюсь, что кому-то на метро ездить комфортно.
комфортно ездить на такси. На метро - быстро, быстрее всего. А это существенный фактор.
ну и таких ужасов, как вы рассказываете, конечно, не бывает. Почти везде можно сесть.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 20:12
Это, вроде, давно было.
так я с тех пор и избегаю кольцевой.
Боровы какие-то... Вы бы видели, Томан, как я домой добираюсь, по два межгорода пропускать приходится, потому что пассажиров чуть не с окон выдавливает. Двери еле-еле открываются, из-за давления, а как откроются, оттуда кучка задницами вперед выпадает. Многие автобусы просто мимо чухают, не сбавляя скорости (а между ними сорокаминутный интервал), бо пихать некуда. Но чтобы кости ломали или боровы за плечи разворачивали, что-то это сверх.
Цитата: Easyskanker от ноября 12, 2018, 21:05
Боровы какие-то... Вы бы видели, Томан, как я домой добираюсь, по два межгорода пропускать приходится, потому что пассажиров чуть не с окон выдавливает.
Как я уже писал Виоленсии, на Таганской в сторону Выхина в час пик аналогичным образом приходилось пропускать два поезда подряд (самое загруженное направление в городе). Только там интервал минуты 2-3, конечно. Но не припомню, чтобы кто-то кого-то когда-то повалил или кому-то что-то сломал. Не те объемы людей попросту - для этого нужны большие открытые площади.
Да, пропускать автобусы, троллейбусы, трамваи и маршрутки из-за их наполненности доводилось не раз. Иногда видишь, что там творится, когда он подъезжает - и уже понимаешь, что садиться не будешь.
Цитата: BormoGlott от ноября 12, 2018, 20:34
В Ёбурге именно так и обстоит дело.
Только хотел про это написать ) Меня разок ещё и дополнительно остановили, уточняя, что конкретно в пакете )
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2018, 21:20
Как я уже писал Виоленсии
Ты же не тут писал. Нужно пояснить, что меня так встревожили эти разговоры про возможные увечья, что я попросила прокомментировать, так ли это. :)
Цитата: Poirot от ноября 12, 2018, 18:33
Говорят, на фиолетовой особо не усядешься.
Я несколько лет назад был на Выхино в выходной, там стока народа, что к поезду не подойти, надо было продвигаться минут 10 и пропустить несколько поездов, прежде чем уехать.
Короче, отстоять очередь.
Цитата: Виоленсия от ноября 12, 2018, 21:25
Нужно пояснить, что меня так встревожили эти разговоры про возможные увечья, что я попросила прокомментировать, так ли это.
К слову, реально я был свидетелем и косвенным участником случайной травмы пассажира в вагоне метро как раз в условиях не сильно заполненного поезда в межпик. То есть, все сидячие места были заняты, и мы с мамой (дело было ещё в среднем школьном возрасте) ехали стоя, как и некоторое количество пассажиров ещё. Но давки не было, было достаточно свободно, и потерявшему равновесие было куда упасть, и даже было где немножко разбежаться, чтобы набрать скорость перед падением :)
И вот едем мы куда-то, вроде, в поликлинику - и вдруг на открытом участке один пассажир - довольно высокий лысый мужчина среднего возраста - теряет равновесие, но при попытке восстановить его только разбегается, но успеха не достигает. И, разбежавшись несколько шагов вдоль прохода и падая на бегу, бодает меня головой прямо в грудину. Я вначале подумал, что сейчас точно или грудину, или несколько рёбер мне сломает, как минимум, ибо удар был сильный, жёсткий и болезненный (дело было летом, одежда на мне самая лёгкая, да ещё голова у него лысая). Даже думал, что теперь в поликлинике придётся помимо, а то и вместо, того дела, ради которого ехали, делать рентген на предмет переломов. Но вроде бы обошлось - ушиб поболел некоторое время и прошёл. А вот самому мужику повезло меньше - он после удара полетел куда-то дальше, приложился, видимо, об поручень или об край дивана, отчего ему выбило несколько зубов.
Но это - совершенно исключительный случай, конечно. Можно сказать, анекдотический и крайне маловероятный.
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 22:24
Но это - совершенно исключительный случай, конечно. Можно сказать, анекдотический и крайне маловероятный.
Будем надеяться. Московские травмпункты я посещать как-то не планирую. :)
Цитата: Виоленсия от ноября 12, 2018, 22:28
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 22:24
Но это - совершенно исключительный случай, конечно. Можно сказать, анекдотический и крайне маловероятный.
Будем надеяться. Московские травмпункты я посещать как-то не планирую. :)
:D Почему-то представил Виоленсию В боксерском шлеме и с капой во рту :3tfu:
:E:
Ну вы даёте!
Цитата: Toman от ноября 12, 2018, 22:24
вдруг на открытом участке один пассажир теряет равновесие, но при попытке восстановить его только разбегается, но успеха не достигает. И, разбежавшись несколько шагов вдоль прохода и падая на бегу, бодает меня головой прямо в грудину
Вы сходите? https://www.youtube.com/watch?v=MTAyWpYRvaE
Почитал я всё это, и интересно мне стало: какого рожна вас так тянет в эту вашу Москву? Цены на жильё такие, что обычный человек даже на московскую зарплату никогда в жизни на квартиру не заработает. Пихаться в общественном транспорте (не в смысле "фи", а в аспекте банального комфорта), будучи нормальными специалистами с нормальными, опять же, зарплатами. С теми же навыками на периферии можно жить в куда более комфортных условиях. Но это, видимо, нужно чувствовать соответствующий flow, чтобы понимать, зачем всё это.
По 3 часа добираться на работу/с работы. Жить когда?
Цитата: злой от ноября 13, 2018, 08:15
Почитал я всё это, и интересно мне стало: какого рожна вас так тянет в эту вашу Москву?
кого тянет?
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 08:19
Цитата: злой от ноября 13, 2018, 08:15
Почитал я всё это, и интересно мне стало: какого рожна вас так тянет в эту вашу Москву?
кого тянет?
Меня, видимо, как единственного участника, родившегося не в Москве. :) Правда, перебрался я в неё ещё при Союзе, когда не было столько машин и пробок. (Давки в часы пик в метро были, конечно, и посильнее, чем сейчас - всё-таки за последние годы многое было сделано, чтобы разгрузить метро, особенно центральную часть, где раньше были все пересадки).
Цитата: злой от ноября 13, 2018, 08:15
По 3 часа добираться на работу/с работы. Жить когда?
Я до работы добираюсь в среднем минут за 55.
Цитата: Poirot от ноября 13, 2018, 09:42
Я до работы добираюсь в среднем минут за 55.
:o (https://reklama-no.ru/smiles/fool.gif)
Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 08:29
особенно центральную часть, где раньше были все пересадки
Пока практически ничего серьезного не добились, увы.
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:35
Цитата: Poirot от Я до работы добираюсь в среднем минут за 55.
:o
А?..
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 13:35
А?..
Этта норм целый час до работы добираться?
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 13:35
А?..
Этта норм целый час до работы добираться?
Конечно. :donno: Чтобы не быть голословным, маршрут от подъезда моего дома (в спальном районе) до входа в университет (в центре) занимал 55 минут (на метро и пешком). Бывают и более дальние расклады, естественно, как и более ближние - но первое статистически вероятнее, чем второе (экстрим в виде работы в районе химкинской промзоны считать не будем).
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 13:35
А?..
Этта норм целый час до работы добираться?
Нормально. Редко кому везёт добираться меньше. У меня, чтобы добраться до офиса на последней работе, уходило 50 минут. Правда, бывал я там только с оказиями (когда надо было что-то забрать оттуда или привезти туда), плюс ещё два раза месяц: на собрании отдела и за зарплатой. В целом обычно получалось не чаще 3-4 раз в месяц.
Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 13:50
Нормально. Редко кому везёт добираться меньше.
Ммм
Мне ишшо повезло, что и дом, и работа рядом с метро. Так что к другому транспорту не привязан.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 13:46
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 13:35
А?..
Этта норм целый час до работы добираться?
Конечно. :donno: Чтобы не быть голословным, маршрут от подъезда моего дома (в спальном районе) до входа в университет (в центре) занимал 55 минут (на метро и пешком).
Прилично, хотя не то чтобы сверхъестественно. Я ездила в университет (на маршруткоавтобусе) от 40 мин. до часа с небольшим (в зависимости от пробок и времени, проведённого на остановке), всего получалось в среднем как раз 50-55 мин. Бесяче, конечно, но терпимо. А вот больше - это уже трэш, если каждый день.
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Этта норм целый час до работы добираться?
в пределах часа - норма. больше уже нет
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 14:02
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Этта норм целый час до работы добираться?
в пределах часа - норма. больше уже нет
Если на метро, то соглашусь.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 14:02
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Этта норм целый час до работы добираться?
в пределах часа - норма. больше уже нет
Норма, норма. :)
Если бы я, например, работал... в Институте мировой экономики (это ещё не слишком далеко от центра), то добирался бы туда за 1 час 5 минут. Но я-то живу рядом с метро. Другим везет меньше. Моя тётя, например, добиралась бы дотуда же за 1 час 15 минут. А ведь есть жилые районы внутри МКАДа, вообще не покрытые непосредственно сетью метро (скажем, Дмитровский). И путь оттуда до, например, химфака МГУ занял бы уже не менее 1:40!!
Я бы оценивал как нормальное (по московским меркам) время пути до 1:15.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 14:10
И путь оттуда до, например, химфака МГУ занял бы уже не менее 1:40!!
Я бы оценивал как нормальное (по московским меркам) время пути до 1:15.
А да, вспомнил... Как же давно это было... Ещё про слякоть вспомнил... :uzhos: Бедные пешеходы! И животные, которым приходилось лапы в соляном
растворе мочить..
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 13:35
А?..
Этта норм целый час до работы добираться?
Я в 2-миллионном городе где-то 50 минут в среднем добираюсь. Без пробок то же расстояние - в пределах 15 минут.
На белсебеде - полчаса. 12 км.
Цитата: Виоленсия от ноября 13, 2018, 14:00
Я ездила в университет (на маршруткоавтобусе) от 40 мин. до часа с небольшим (в зависимости от пробок и времени, проведённого на остановке), всего получалось в среднем как раз 50-55 мин. Бесяче, конечно, но терпимо
У меня с первым универом было примерно так же, я туда ездил на трамвае и троллейбусе (то есть, с пересадкой). Но меня это не бесило :) Воспринимал, как что-то само собой разумеющееся.
Естественно, в городах масштаба Москвы ситуация не такая, как в других, и на это надо делать скидку. В Москве, разумеется, очень удобная и разветвленная сеть метро, однако она не может охватить все. И если человеку нужно добираться от дома до метро, а потом ещё и от метро на работу, а в самом метрополитене ехать под час, то понятно, что он будет добираться до работы (или учёбы) весьма долго. Хотя, естественно, и в городах вроде Одессы или Омска, учитывая, что в них до сих пор нет метро, можно из-за пробок так застрять, что ехать будешь неизвестно сколько.
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2018, 16:12
Хотя, естественно, и в городах вроде Одессы или Омска, учитывая, что в них до сих пор нет метро, можно из-за пробок так застрять, что ехать будешь неизвестно сколько.
Понятно, что и метро не во всякой ситуации от этого спасёт, особенно, если оно не развито в достаточной степени.
В Одессе в этом плане есть плюс в широкой трамвайной сети, где не так редки выделенные линии, но это далеко не всегда может помочь. В Омске и этого нет, от трамвайной сети остались огрызки, А-линии тоже практически отсутствуют. Хотя в целом транспортная система города неплохая, но подвержена пробкам.
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43Этта норм целый час до работы добираться?
Я добирался стандартно около часа. И это из спального района примерно в центр города.
Классические утренние и вечерние пробки, когда полгорода едет в другую половину города на работу, а вторая половина ей навстречу.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2018, 16:49
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43Этта норм целый час до работы добираться?
Я добирался стандартно около часа. И это из спального района примерно в центр города.
Классические утренние и вечерние пробки, когда полгорода едет в другую половину города на работу, а вторая половина ей навстречу.
У вас центр города в центре города?
Работаю в Караганде, живя в другом городе, на дорогу в целом уходит около часа, иногда на десять-пятнадцать минут больше. Когда в КарГТУ учился, так же два года ездил, норм, но тогда остановка межгорода была недалеко от дома, а теперь ее ликвидировали для вящего удобства, ближайшая на расстоянии микрорайона.
Цитата: VagneR от ноября 13, 2018, 16:56У вас центр города в центре города?
(https://puu.sh/C17jw.png)
Нижняя часть выделенного розовым — исторический центр.
А я ездил примерно в район Курского вокзала, это чёрный поезд чуть левее выделенного.
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 13:43
Цитата: Awwal12 от А?..
Этта норм целый час до работы добираться?
Я до прошлой работы добирался два часа. Это нормально.
Сейчас -- бегом двадцать минут. Тьфу-тьфу-тьфу.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2018, 17:01
Цитата: VagneR от ноября 13, 2018, 16:56У вас центр города в центре города?
(https://puu.sh/C17jw.png)
Нижняя часть выделенного розовым — исторический центр.
Границ города не видно, поэтому непонятно, насколько исторический центр соответствует географическому. Просто любопытно.
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:13
Я до прошлой работы добирался два часа. Это нормально.
это ужас :o
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
А с какого часа начиналось рабочее время?
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
а спать-то когда? а жить?
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
О, я тоже в автобусе читаю. Иногда кино смотрю. Туда-обратно - как раз вся полнометражка.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 17:45
а спать-то когда? а жить?
Зачем жить? И так хорошо же. И забот никаких.
Цитата: VagneR от ноября 13, 2018, 17:36
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
"Царь-рыбу"...
Вам понравилось?
Да.
Виктор Петрович выстраивает отношения между нашими местами и нашими людьми. И делает это сильно.
Цитата: pomogosha от ноября 13, 2018, 17:41
А с какого часа начиналось рабочее время?
Примерно с 6:00 до 8:00 двумя электричками добирался до работы.
Работа начиналась в 8:00, но я прибегал с небольшим опозданием -- мне позволялось.
Работа заканчивалась в 17:00, но я сидел еще час, занимаясь своими делами.
Потом примерно с 18:00 до 20:00 ехал двумя электричками домой.
Цитата: VagneR от ноября 13, 2018, 17:18Границ города не видно
Я картинку и вырезал примерно по границе основной части города. (Без прицепленных пригородов.)
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2018, 17:55
Цитата: VagneR от ноября 13, 2018, 17:18Границ города не видно
Я картинку и вырезал примерно по границе основной части города. (Без прицепленных пригородов.)
Спасибо.
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:49
Цитата: VagneR от ноября 13, 2018, 17:36
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
"Царь-рыбу"...
Вам понравилось?
Да.
Виктор Петрович выстраивает отношения между нашими местами и нашими людьми. И делает это сильно.
А мне когда-то показалось сильно скушным.
Может, потому что вы читали не латиницей? :donno:
Аккурат сейчас "Зрячий посох" читаю.
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 18:01
Может, потому что вы читали не латиницей? :donno:
Нет, не латиницей. Почему-то.
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
Я труды по синтаксису читаю в основном в метро. ;D Также по преимуществу в метро в последние годы читал книги по археологии, геологии, климатологии, диалектологии...
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 18:08
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
Я труды по синтаксису читаю в основном в метро. ;D Также по преимуществу в метро в последние годы читал книги по археологии, геологии, климатологии, диалектологии...
Вы так когда-нибудь там что-то и напишете :)
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 18:08
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
Я труды по синтаксису читаю в основном в метро. ;D Также по преимуществу в метро в последние годы читал книги по археологии, геологии, климатологии, диалектологии...
Ничего себе...
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 18:08
Я труды по синтаксису читаю в основном в метро. ;D Также по преимуществу в метро в последние годы читал книги по археологии, геологии, климатологии, диалектологии...
А я прочитал несколько грамматик болгарского.
Расстраивает, что по сравнению с некоторыми форумчанами я - глупый песец. :(
Цитата: Валер от ноября 13, 2018, 18:11
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 18:08
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:32
Я в электричке прочитал "Братьев Карамазовых", "Царь-рыбу" и что-то там по-французски.
Это нормально.
Я труды по синтаксису читаю в основном в метро. ;D Также по преимуществу в метро в последние годы читал книги по археологии, геологии, климатологии, диалектологии...
Вы так когда-нибудь там что-то и напишете :)
Ааа... ;D
2Виоленсия
Прежде всего, надо понять, почему Вы так думаете. А тут для начала хотелось уточнить, по каким критериям Вы измеряете "умность" и глупость.
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2018, 18:29Прежде всего, надо понять, почему Вы так думаете. А тут для начала хотелось уточнить, по каким критериям Вы измеряете "умность" и глупость.
Да тут народ в метро (!) умные книжки читает, постоянно что-то изучает, а я... ничего нового толком не узнаю. :( В основном перечитываю то, что уже знала. И трачу много времени на ересь. Это тоже расстраивает.
Да, я тоже в метро много чего начитался.
...Не представляю себе, как в метро можно ещё что-то читать. В электричке, в принципе, можно - потому что там едешь сидя. А метро - стоячая скотовозка, там одной рукой держишься за поручень, другой держишь рюкзак или сумку, а локтями пытаешься оттолкнуть тех, кто пытается тебя прищемить. Да ещё жара и духота. В метро можно только страдать и потеть. Как бы ни было скучно.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2018, 16:49
Я добирался стандартно около часа. И это из спального района примерно в центр города.
Классические утренние и вечерние пробки, когда полгорода едет в другую половину города на работу, а вторая половина ей навстречу.
Воронежские пробки меня таки поразили своей суровостью. Они страшнее среднестатистических московских, как мне показалось - что вполне способно с лихвой перекрыть разницу в размере самих городов. В Калининграде, похоже, тоже подобная тенденция. Всё-таки уничтожить (или почти уничтожить, оставив практически только для виду один маршрут) трамвай в миллионном (или полумиллионном) городе - это очевидный случай "прострелить себе ногу", и результат налицо.
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 18:53
..Не представляю себе, как в метро можно ещё что-то читать.
Мой рецепт прост. Надо занять место у дверей. И всё. У меня получается.
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 19:00Всё-таки уничтожить (или почти уничтожить, оставив практически только для виду один маршрут) трамвай в миллионном (или полумиллионном) городе - это очевидный случай "прострелить себе ногу", и результат налицо.
Причём уничтожали его именно под соусом «Надо больше места автомобилям».
2Виоленсия
Я Вам выскажу своё мнение, а Вы отнеситесь к нему, как посчитаете нужным :) Так вот.
Во-первых, на мой взгляд, перечитывание - тоже отнюдь не бесполезный процесс. Он стимулирует процесс сравнения впечатлений, попытки понять, почему впечатления изменились. Перечитывая, Вы легко можете найти то, что по каким-то причинам упустили раньше, и это, в свою очередь, может заставить Вас узнать подробнее о чем-то, что уже является источником новых знаний.
Во-вторых, Вы на метро не ездите. А длительная поездка на метро - достаточно специфическое явление. Это вообще характерная вещь, которую я встречал много раз: люди активно читают в метро. В другом транспорте, без сомнения, тоже встречается, но метрополитен в этом плане по каким-то причинам (сейчас не будем их разбирать) стоит особняком. Если бы Вы регулярно ездили на метро в две стороны по 30-40 минут и больше, вполне вероятно, что и Вы бы там читали немало.
В-третьих, в жизни есть разные периоды. А Вы, скорее всего, ещё и до середины своей не дошли. Сейчас Вы не так активно считаете новое, но уже завтра это может измениться. Вы ведь узнали о фрагментах из жизни других людей, а как она проходила в целом, в иные периоды, Вы не знаете.
В-четвёртых, у разных людей разная потребность и разная возможность к поглощению новой информации. Тот же Авваль - особый, редкий случай. Это человек, усваивающий очень много и из очень разных сфер. Это здорово, я лично снимаю перед ним шляпу. Но не каждому быть таким, и это нормально. Важно, чтобы Вам хватало получаемых Вами знаний и для решения своих жизненных вопросов, и для получения удовольствия от самих знаний. И в этом смысле не надо гнаться за чужой эрудицией, стоит идти своим путём.
В-пятых, у Вас сейчас период в жизни, когда Вы решаете много внутренних проблем, разбираетесь в себе и людях. Вам это нужно, потому что это необходимо для того, чтобы в последующем не совершать болезненных ошибок по многу раз, чтобы сохранять свою энергию, чтобы не испытывать регулярно тяжёлых чувств и чтобы максимально адекватно относиться к окружающим событиям и явлениям. У Вас на это уходит много сил и времени (при том, что есть и другие дела), так что Вам их просто сейчас вряд ли хватит на такое активное поглощение знаний. И это тоже нормально. Когда Вы решите, хотя бы частично, остро стоящие психологические задачи, Вы сможете перераспределить энергию.
Ну и, в-шестых, на мой взгляд, назвать Вас глупой никак нельзя. И рсстраиваться Вам не стоит, это в Вас говорят комплекс неполноценности и страх. Это не значит, что не нужно изучать новое, развиваться и так далее. Нужно, и в чем-то нужно оптимизировать этот процесс. Но не гнаться за чужими планками и интересами и не называть себя глупым песцом :)
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 18:53
Да ещё жара и духота. В метро можно только страдать и потеть. Как бы ни было скучно.
а кондиционеры на вас не действуют?
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 18:53
...Не представляю себе, как в метро можно ещё что-то читать.
я, обычно, читаю только по дороге домой. ибо с утра я бессовестно дрыхну ;D
Цитата: Hellerick от ноября 13, 2018, 17:49
Примерно с 6:00 до 8:00 двумя электричками добирался до работы.
Работа начиналась в 8:00, но я прибегал с небольшим опозданием -- мне позволялось.
Работа заканчивалась в 17:00, но я сидел еще час, занимаясь своими делами.
Потом примерно с 18:00 до 20:00 ехал двумя электричками домой.
В 6 утра — из дома? Или...
О ежедневных путешествиях на электричке не жалеете теперь?
Цитата: Poirot от ноября 13, 2018, 19:02
Мой рецепт прост. Надо занять место у дверей. И всё. У меня получается.
У жителей районов вокруг конечных станций (если только там нет электрички поблизости) рецепт ещё проще - надо просто занять сидячее место, и всё :) Но не все живут около конечных станций без электрички поблизости.
...И да, поездку стоя дольше 10 минут я воспринимаю как неприемлемую. Чисто физиологически.
Цитата: Виоленсия от ноября 13, 2018, 18:35
И трачу много времени на ересь.
вы не представляете, сколько времени я на ересь трачу! мои любимые еретики - гностики :)
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 19:09
У жителей районов вокруг конечных станций (если только там нет электрички поблизости) рецепт ещё проще - надо просто занять сидячее место, и всё :)
Ага. А потом в поезд зайдет толпа бабулек (в то время как все остальные будут, конечно же, сидеть дальше, тщательно спя или уткнувшись в гаджеты), и стоять уже придется где попало и как попало.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 19:20
Ага. А потом в поезд зайдет толпа бабулек (в то время как все остальные будут, конечно же, сидеть дальше, тщательно спя или уткнувшись в гаджеты), и стоять уже придется где попало и как попало.
Есть такой момент.
Цитата: Poirot от ноября 13, 2018, 19:02
Мой рецепт прост. Надо занять место у дверей жить на конечной.
Исправил! :up:
Цитата: Валентин Н от ноября 13, 2018, 19:25
Цитата: Poirot от ноября 13, 2018, 19:02
Мой рецепт прост. Надо занять место у дверей жить на конечной.
Исправил! :up:
У меня не конечная. Но каждый пятый или шестой поезд с утра в центр приходит полупустой.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:06
а кондиционеры на вас не действуют?
1) Это одна из тех новинок, которым я удивляюсь, когда несколько раз в году всё-таки оказываюсь в метро. Когда я там регулярно ездил, кондиционеров не было.
2) Кондиционеры умеют только охлаждать воздух, но ничего не делают с духотой. В этом смысле они даже скорее вредны в условиях подземных линий, поскольку провоцируют/стимулируют уменьшение объёмов вентиляции вагонов и соотв. усиление духоты.
3) По вышеназванной причине, а также по причине того, что кондиционеры, установленные на вагонах, суммарно только увеличивают тепловыделение в метро в размере своей потребляемой мощности, в то время как проблема жары имеет место и на станциях, я считаю вообще в корне неправильной установку и использование вагонных кондиционеров на подземных линиях. Кондиционироваться, если уж на то пошло, должен весь подземный объём метро, а в вагонах необходимо иметь просто достаточно эффективную вентиляцию. Но такая схема кондиционирования метро станет потенциально возможна только после полного перехода на рекуперативное торможение. Вообще, при нашем климате и кондиционирование подземных объёмов может быть лишним: вполне возможно, снижения мощности отопления зимой будет достаточно для того, чтобы летом там стало прохладнее естественным образом.
4) В переполненном вагоне толку с кондиционирования мало: ну, по головам подует прохладным воздухом, а толку, когда бо́льшая часть тела греется и потеет в плотной толпе, да ещё в зимней одежде?
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:06
я, обычно, читаю только по дороге домой.
Вы, надеюсь, не из тех, кто мешает входить в поезд тем, кому на 1-2 станции (т.е. кого устраивает ехать стоя), стоя перед открытыми дверями стоящего поезда? (Хотя бы потому, что стоять на краю платформы, как известно, опасно - а эти хитрованы по самому принципу своего трюка вынуждены стоять точно на самом краю перед уходящим, а затем следующими прибывающим, поездами). И не из тех, кто мешает тем же самым вышеназванным пассажирам выходить, вталкивая их обратно в вагон после аналогичной "изготовки" на краю платформы на следующей станции, уже ради относительно удобных стоячих мест (сидячие-то уже заняты)?
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 19:29
В переполненном вагоне толку с кондиционирования мало: ну, по головам подует прохладным воздухом, а толку, когда бо́льшая часть тела греется и потеет в плотной толпе, да ещё в зимней одежде?
вам не угодишь ;D
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 19:29
Вы, надеюсь, не из тех, кто мешает входить в поезд тем, кому на 1-2 станции (т.е. кого устраивает ехать стоя), стоя перед открытыми дверями стоящего поезда? (Хотя бы потому, что стоять на краю платформы, как известно, опасно - а эти хитрованы по самому принципу своего трюка вынуждены стоять точно на самом краю перед уходящим, а затем следующими прибывающим, поездами). И не из тех, кто мешает тем же самым вышеназванным пассажирам выходить, вталкивая их обратно в вагон после аналогичной "изготовки" на краю платформы на следующей станции, уже ради относительно удобных стоячих мест (сидячие-то уже заняты)?
ничего не поняла. :(
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:33
Цитата: Toman от В переполненном вагоне толку с кондиционирования мало: ну, по головам подует прохладным воздухом, а толку, когда бо́льшая часть тела греется и потеет в плотной толпе, да ещё в зимней одежде?
вам не угодишь ;D
Угодишь, если в переполненном вагоне вместо кондера будет печка!
(https://p.fast.ulmart.ru/p/small/380/38089/3808969s.jpg)
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 19:20
Ага. А потом в поезд зайдет толпа бабулек (в то время как все остальные будут, конечно же, сидеть дальше, тщательно спя или уткнувшись в гаджеты), и стоять уже придется где попало и как попало.
Кстати вот это интересный момент. Здесь в "погоде" я выкладывал съемку карагандинских улиц, по ним орды бабулек куда-то целеустремленно маршируют. В автобусы так же набиваются. Казалось бы, студентов и работяг должно быть больше всех, а больше всех пенсионерок. Куда им надо-то?
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2018, 19:04
Во-вторых, Вы на метро не ездите. А длительная поездка на метро - достаточно специфическое явление. Это вообще характерная вещь, которую я встречал много раз: люди активно читают в метро. В другом транспорте, без сомнения, тоже встречается, но метрополитен в этом плане по каким-то причинам (сейчас не будем их разбирать) стоит особняком. Если бы Вы регулярно ездили на метро в две стороны по 30-40 минут и больше, вполне вероятно, что и Вы бы там читали немало.
Звучит интересно. :) В питерском метро я не замечала, чтобы много читали. Но я там была раз 6 в жизни, не больше. :)
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2018, 19:04
В-четвёртых, у разных людей разная потребность и разная возможность к поглощению новой информации. Тот же Авваль - особый, редкий случай. Это человек, усваивающий очень много и из очень разных сфер. Это здорово, я лично снимаю перед ним шляпу. Но не каждому быть таким, и это нормально. Важно, чтобы Вам хватало получаемых Вами знаний и для решения своих жизненных вопросов, и для получения удовольствия от самих знаний. И в этом смысле не надо гнаться за чужой эрудицией, стоит идти своим путём.
И я восхищаюсь такой жаждой знаний. Хотелось бы мне хоть в какой-то лингвистической области знать примерно столько, сколько знает Авваль. :) Интересно, кстати, как соотносятся наши знания по истории литературы.
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2018, 19:04
В-пятых, у Вас сейчас период в жизни, когда Вы решаете много внутренних проблем, разбираетесь в себе и людях. Вам это нужно, потому что это необходимо для того, чтобы в последующем не совершать болезненных ошибок по многу раз, чтобы сохранять свою энергию, чтобы не испытывать регулярно тяжёлых чувств и чтобы максимально адекватно относиться к окружающим событиям и явлениям. У Вас на это уходит много сил и времени (при том, что есть и другие дела), так что Вам их просто сейчас вряд ли хватит на такое активное поглощение знаний. И это тоже нормально. Когда Вы решите, хотя бы частично, остро стоящие психологические задачи, Вы сможете перераспределить энергию.
Надеюсь, что получится это сделать, и чем скорее, тем лучше.
Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2018, 19:04
Ну и, в-шестых, на мой взгляд, назвать Вас глупой никак нельзя. И рсстраиваться Вам не стоит, это в Вас говорят комплекс неполноценности и страх. Это не значит, что не нужно изучать новое, развиваться и так далее. Нужно, и в чем-то нужно оптимизировать этот процесс. Но не гнаться за чужими планками и интересами и не называть себя глупым песцом :)
Спасибо. :-[ Может, я и не глупый песец, а просто ленивый и тормознутый? ;D
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 19:37
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 19:20
Ага. А потом в поезд зайдет толпа бабулек (в то время как все остальные будут, конечно же, сидеть дальше, тщательно спя или уткнувшись в гаджеты), и стоять уже придется где попало и как попало.
Кстати вот это интересный момент. Здесь в "погоде" я выкладывал съемку карагандинских улиц, по ним орды бабулек куда-то целеустремленно маршируют. В автобусы так же набиваются. Казалось бы, студентов и работяг должно быть больше всех, а больше всех пенсионерок. Куда им надо-то?
За внуками в школу, за талонами к врачу, на рынок за дешёвыми продуктами и просто прошвырнуться, пока ноги ещё ходят.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 17:45
а спать-то когда? а жить?
по дороге в ту и в другую сторону и спать
Цитата: Виоленсия от ноября 13, 2018, 19:39
Интересно, кстати, как соотносятся наши знания по истории литературы.
У тебя обширнее, естественно.
Цитата: Виоленсия от ноября 13, 2018, 19:39
Может, я и не глупый песец, а просто ленивый и тормознутый? ;D
Ты милый песец. ;D
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 21:18
Цитата: Виоленсия от ноября 13, 2018, 19:39
Интересно, кстати, как соотносятся наши знания по истории литературы.
У тебя обширнее, естественно.
Пожалуй, это единственная область знаний, в которой обширнее. Ну, ещё, может быть, индология. Всё. :)
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 21:18
Цитата: Виоленсия от ноября 13, 2018, 19:39
Может, я и не глупый песец, а просто ленивый и тормознутый? ;D
Ты милый песец. ;D
:-[
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2018, 21:07и просто прошвырнуться, пока ноги ещё ходят.
Наверно самый распространенный вариант.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 20:11
"Аналогично!" (с) ;D
Ну вам-то ещё ладно, простительно (по крайней мере пока я не знаю, по какой линии/линиям вы регулярно ездите).
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:33
ничего не поняла. :(
А вот это уже удивляет, честно говоря, и заставляет подозревать, что в действительности вы ездите вовсе даже не на метро. Ну или на метро, но не туда, где, как утверждается, живёте. Или туда, но довольно странным и, имхо, длинноватым маршрутом (через Люблинскую линию, что ли?) Иначе даже как-то удивительно, как можно не понимать, о чём речь.
...Впрочем, может быть, когда сам в составе той же толпы, только что не в первых рядах отважных на самом краю платформы, а лишь в третьих-четвёртых, можно позволить себе и не замечать ничего особенного и не задумываться, что, может быть, в происходящем есть малость чего-то не совсем правильного.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:33
ничего не поняла. :(
А, пардон, видимо, это я перепутал с другим районом. Так вы через пресловутое Выхино, что ли, ездите??? Но это ж в самом деле самая адская линия, тогда непонятно, как там можно нормально себя чувствовать даже и вне собственно самого пика.
Вопрос-то не в том, кто куда ездит, а в том, что вы пишете какую-то принципиальную бессвязицу...
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 22:20
Вопрос-то не в том, кто куда ездит, а в том, что вы пишете какую-то принципиальную бессвязицу...
Нет, в данном случае вопрос именно в этом, в том числе. Я как бы пока не понимаю по контексту, о каком районе таки идёт речь. Один район не имеет метро в непосредственной пешеходной доступности, так что помимо названного времени в пути на метро неизбежно требует ещё какого-то наземного транспорта, на который нужно довольно-таки заметное время, так что в менее часа пути на всё не верится. Другой район имеет метро, и там можно обойтись без автобусов, но там совсем другая линия метро.
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 22:20Вопрос-то не в том, кто куда ездит, а в том, что вы пишете какую-то принципиальную бессвязицу...
Я его понял. Видел подобное неоднократно. Стоит поезд, люди стоят перед дверями и не садятся (хотят первыми войти в следующий, чтобы занять лучшие места). Такие действительно мешают войти в вагон. (Но если туда можно войти - всё же немножко места там ещё есть... По моим понятиям, это ещё не настоящая давка).
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 21:29
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2018, 21:07и просто прошвырнуться, пока ноги ещё ходят.
Наверно самый распространенный вариант.
Если они перестанут из квартиры выходить, городской пейзаж портить, то умрут.
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 22:11
Иначе даже как-то удивительно, как можно не понимать, о чём речь.
очевидно, мы живем в разных вселенных
Цитата: Toman от ноября 13, 2018, 22:17
Так вы через пресловутое Выхино, что ли, ездите???
нет, вы явно меня ненавидите. иной причины постоянно удлинить мою дорогу я не нахожу.
нафига мне переться до выхина на автобусе?
Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 22:55
Такие действительно мешают войти в вагон.
я иногда прям с разбега в них врезаюсь ;D так веселей :-[
Цитата: Lodur от ноября 13, 2018, 22:55
Цитата: Awwal12 от Вопрос-то не в том, кто куда ездит, а в том, что вы пишете какую-то принципиальную бессвязицу...
Я его понял.
Вау! Вам удалось это логически распарсить? Снимаю шляпу. :)
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2018, 23:03
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 21:29
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2018, 21:07и просто прошвырнуться, пока ноги ещё ходят.
Наверно самый распространенный вариант.
Если они перестанут из квартиры выходить, городской пейзаж портить, то умрут.
Что за обидные слова про пейзаж, вы как будто на свой счет приняли.
Цитата: Easyskanker от ноября 14, 2018, 08:57
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2018, 23:03
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 21:29
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2018, 21:07и просто прошвырнуться, пока ноги ещё ходят.
Наверно самый распространенный вариант.
Если они перестанут из квартиры выходить, городской пейзаж портить, то умрут.
Что за обидные слова про пейзаж, вы как будто на свой счет приняли.
Скоро и на свой буду принимать.
Подчёркнутое уважение к любым пожилым людям (не только своим родственникам) - главная черта татарской культуры. Наверно, и любой тюркской.
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 09:55
Подчёркнутое уважение к любым пожилым людям (не только своим родственникам) - главная черта татарской культуры. Наверно, и любой тюркской.
я не очень поняла, где вы неуважение усмотрели :???
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 08:29я иногда прям с разбега в них врезаюсь ;D так веселей :-[
:D ;up:
Ну, пообщавшись с вами и немножко зная ваш характер, не удивлён.
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 10:00
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 09:55
Подчёркнутое уважение к любым пожилым людям (не только своим родственникам) - главная черта татарской культуры. Наверно, и любой тюркской.
я не очень поняла, где вы неуважение усмотрели :???
Рассмотрела отсутствие подчёркнутого уважения. У меня ментальность такая.
У бабушек бывают особые места в городе, куда они ездят покупать продукты питания подешевле или получше. Во всяком случае у нас так.
Я не встречал, чтобы какая-нибудь бабушка ломилась в переполненный автобус, чтобы просто прошвырнуться по городу до конечной.
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 10:10
Рассмотрела отсутствие подчёркнутого уважения.
(взяв лупу) все равно не вижу, где вы это могли рассмотреть.
Цитироватьорды бабулек куда-то целеустремленно маршируют. В автобусы так же набиваются. Казалось бы, студентов и работяг должно быть больше всех, а больше всех пенсионерок. Куда им надо-то?
Как по мне, так на 282 тянет ;D
Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет".1. Не бабулька-красотулька, а nice old lady. Приятная пожилая дама.
2. Орда в русском языке несёт отрицательную коннотацию. Заменим на Группа.
3. Маршируют - прогуливаются, украшая собой городской пейзаж.
4. ... ездят общественным транспортом.
5. Резюме: Как это мило!
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 10:11
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 10:10
Рассмотрела отсутствие подчёркнутого уважения.
(взяв лупу) все равно не вижу, где вы это могли рассмотреть.
В сообщении Easyskanker-а есть элементы.
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 10:34
Как по мне, так на 282 тянет ;D
у нас с вами явно какое-то непонимание. я увидела, что вас возмутила фраза:
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 21:29
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2018, 21:07и просто прошвырнуться, пока ноги ещё ходят.
Наверно самый распространенный вариант.
а орды бабулек вы пропустили мимо ушей :donno:
Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2018, 10:43
В сообщении Easyskanker-а есть элементы.
в каком? во фразе "самый распространенный вариант"?
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 19:37
Кстати вот это интересный момент. Здесь в "погоде" я выкладывал съемку карагандинских улиц, по ним орды бабулек куда-то целеустремленно маршируют. В автобусы так же набиваются. Казалось бы, студентов и работяг должно быть больше всех, а больше всех пенсионерок. Куда им надо-то?
Awwal12, см. выше. Если б Светлана среагировала на это сообщение, я б не удивилась.
Ладно, проехали
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 10:57
Awwal12, см. выше. Если б Светлана среагировала на это сообщение, я б не удивилась.
Ладно, проехали
Среагировала она по факту не на него. Просто отсроченное развитие реакции.
Весь клип смотреть не надо, только первые 20 сек.
История Золушки в мужском варианте, молодой человек женится на красавице-блондинке, да ещё дочери олигарха. За что ему такое счастье? Он старика со старушкой через дорогу перевёл.
https://www.youtube.com/watch?v=dwq7EIR_Qqc
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 11:27
Весь клип смотреть не надо, только первые 20 сек.
История Золушки в мужском варианте, молодой человек женится на красавице-блондинке, да ещё дочери олигарха. За что ему такое счастье? Он старика со старушкой через дорогу перевёл.
https://www.youtube.com/watch?v=dwq7EIR_Qqc
Да уж посмотрели. ;D
Это татарский? Вроде ж татарский, как все тюркские, синтетический язык. Почему не приставили какой-нибудь суффикс / окончание к "закон[ный]"?
Цитата: Lodur от ноября 14, 2018, 12:23
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 11:27
Весь клип смотреть не надо, только первые 20 сек.
История Золушки в мужском варианте, молодой человек женится на красавице-блондинке, да ещё дочери олигарха. За что ему такое счастье? Он старика со старушкой через дорогу перевёл.
https://www.youtube.com/watch?v=dwq7EIR_Qqc
Да уж посмотрели. ;D
Это татарский? Вроде ж татарский, как все тюркские, синтетический язык. Почему не приставили какой-нибудь суффикс / окончание к "закон[ный]"?
Под свою ответственность :green:
Для юмора. Вставили русское прилагательное в татарскую синтагму.
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2018, 19:37
Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2018, 19:20
Ага. А потом в поезд зайдет толпа бабулек (в то время как все остальные будут, конечно же, сидеть дальше, тщательно спя или уткнувшись в гаджеты), и стоять уже придется где попало и как попало.
Кстати вот это интересный момент. Здесь в "погоде" я выкладывал съемку карагандинских улиц, по ним орды бабулек куда-то целеустремленно маршируют. В автобусы так же набиваются. Казалось бы, студентов и работяг должно быть больше всех, а больше всех пенсионерок. Куда им надо-то?
В церковь в какой-нибудь церковный праздник могут валить.
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 12:25
Для юмора. Вставили русское прилагательное в татарскую синтагму.
Дело-то в том, что его в принципе можно просто вставить. Прилагательные в тюркских, по сути, сами по себе вообще никак не маркируются - что там есть русский аффикс, что его нет, роли не играет никакой. А вот для большинства ИЕ необходимо навешивать особые словоизменительные флексии, которые, в свою очередь, часто ещё и не навесишь куда попало (маркирование частей речи в том же русском поистине всеобъемлюще).
Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 12:44
В церковь в какой-нибудь церковный праздник могут валить.
Церкви почти в каждом микрорайоне, за ними не надо ехать через весь город и тем более занимать пол-межгорода.
Наиболее правдоподобной версией мне представляется, что они продолжают работать на пенсии, в каком-нибудь сетевом маркетинге (которого пруд пруди), и это их движение на работу.
Цитата: Easyskanker от ноября 14, 2018, 13:17
Наиболее правдоподобной версией мне представляется, что они продолжают работать на пенсии, в каком-нибудь сетевом маркетинге (которого пруд пруди).
Пожалуй, и не только.
Да, это пример.
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:06
я, обычно, читаю только по дороге домой. ибо с утра я бессовестно дрыхну ;D
Я дрыхну в обе стороны и не только в метро.
Цитата: alant от ноября 14, 2018, 21:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:06
я, обычно, читаю только по дороге домой. ибо с утра я бессовестно дрыхну ;D
Я дрыхну в обе стороны и не только в метро.
Как ваш глаз поживает?
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 10:57
Awwal12, см. выше. Если б Светлана среагировала на это сообщение, я б не удивилась.
Ладно, проехали
И заезжать не стоило :)
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 21:03
Цитата: alant от ноября 14, 2018, 21:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:06
я, обычно, читаю только по дороге домой. ибо с утра я бессовестно дрыхну ;D
Я дрыхну в обе стороны и не только в метро.
Как ваш глаз поживает?
Спасибо, хорошо. Разница между глазами не видна ни мне, ни другим.
Цитата: alant от ноября 14, 2018, 21:13
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 21:03
Цитата: alant от ноября 14, 2018, 21:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:06
я, обычно, читаю только по дороге домой. ибо с утра я бессовестно дрыхну ;D
Я дрыхну в обе стороны и не только в метро.
Как ваш глаз поживает?
Спасибо, хорошо. Разница между глазами не видна ни мне, ни другим.
А вам назначили что-то безвредное в глаза профилактически капать?
Я, например, капаю систейн ультра.
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 21:16
Цитата: alant от ноября 14, 2018, 21:13
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 21:03
Цитата: alant от ноября 14, 2018, 21:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 13, 2018, 19:06
я, обычно, читаю только по дороге домой. ибо с утра я бессовестно дрыхну ;D
Я дрыхну в обе стороны и не только в метро.
Как ваш глаз поживает?
Спасибо, хорошо. Разница между глазами не видна ни мне, ни другим.
А вам назначили что-то безвредное в глаза профилактически капать?
Я, например, капаю систейн ультра.
Был другой врач, бомжеватого вида. Сказал, что одно из лекарств теряет свойства через пять дней после распечатки флакона и назначила вместо него Визилотон.
Почитала. Ваше поядрёней, у меня совсем безвредное, просто плёнку на роговице образует.
Цитата: _Swetlana от ноября 14, 2018, 21:32
Почитала. Ваше поядрёней, у меня совсем безвредное, просто плёнку на роговице образует.
Скоро добавиться тема "Какие лекарства я принимаю" ;D
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 08:29
Цитата: Toman от Иначе даже как-то удивительно, как можно не понимать, о чём речь.
очевидно, мы живем в разных вселенных
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 08:29
Цитата: Lodur от Такие действительно мешают войти в вагон.
я иногда прям с разбега в них врезаюсь ;D так веселей :-[
Так, значит, всё-таки поняли, о ком была речь?
Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2018, 08:29
нет, вы явно меня ненавидите. иной причины постоянно удлинить мою дорогу я не нахожу.
нафига мне переться до выхина на автобусе?
Ну тут просто выше Авваль назвал некое Косино. А в собственно Косино метро пока нет. Если стоит задача поездки из/в Косино, то до какого-то метро обязательно придётся довольно долго переться.
Цитата: Awwal12 от ноября 12, 2018, 15:56
Предлагаете Ане ездить из Косино в Румянцево и обратно каждый день на велосипеде?..
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 00:21
Так, значит, всё-таки поняли, о ком была речь?
я поняла Lodur'а. вас - нет.
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 00:21
Ну тут просто выше Авваль назвал некое Косино. А в собственно Косино метро пока нет.
ну значит езжу я через несуществующую станцию каждый день. удобно, кстати
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 08:12ну значит езжу я через несуществующую станцию каждый день. удобно, кстати
"Новокосино"?
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 08:12
Цитата: Toman от Ну тут просто выше Авваль назвал некое Косино. А в собственно Косино метро пока нет.
ну значит езжу я через несуществующую станцию каждый день. удобно, кстати
Косино - оно на то и Косино: оно только косит под станцию, а на самом деле никакая это не станция, а нечто эфемерное. 8-)
Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:17
"Новокосино"?
так других вариантов, вроде и нет в шаговой доступности.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 11:33
Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:17
"Новокосино"?
так других вариантов, вроде и нет в шаговой доступности.
Всегда путал Новокосино и Новогиреево.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 11:33
Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:17
"Новокосино"?
так других вариантов, вроде и нет в шаговой доступности.
У меня сложилось впечатление, что Томан систематически путает район Москвы Новокосино с (бывшей) деревней Косино. Туда, кстати, должны вот-вот метро провести (в Вики написано, что откроют чуть ли не в этом месяце).
Не, ну до Новогиреева тоже можно дотопать, был такой опыт. Минут за сорок-час, если я правильно помню.
Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:45
Томан систематически путает район Москвы Новокосино с (бывшей) деревней Косино.
с детства слышу, что его называют "старое Косино". Потом, когда узнала, что просто Косино, была удивлена :)
Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:45
Туда, кстати, должны вот-вот метро провести (в Вики написано, что откроют чуть ли не в этом месяце).
от выхинской ветки? так вроде в Кожухово должны были.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 11:51
Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:45
Томан систематически путает район Москвы Новокосино с (бывшей) деревней Косино.
с детства слышу, что его называют "старое Косино". Потом, когда узнала, что просто Косино, была удивлена :)Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:45
Туда, кстати, должны вот-вот метро провести (в Вики написано, что откроют чуть ли не в этом месяце).
от выхинской ветки? так вроде в Кожухово должны были.
Нет, там новая ветка будет.
Цитата: Poirot от ноября 16, 2018, 11:43
Всегда путал Новокосино и Новогиреево.
Это не баг, это фича. Они практически непосредственно соседствуют друг с другом (через МКАД, правда).
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 11:33
Цитата: Lodur от "Новокосино"?
так других вариантов, вроде и нет в шаговой доступности.
Ну вот я вроде и помнил, что вы живёте в Новокосино и соотв. ездить должны по Калининской линии, но Авваль смутил своей репликой.
Цитата: Lodur от ноября 16, 2018, 11:45
У меня сложилось впечатление, что Томан систематически путает район Москвы Новокосино с (бывшей) деревней Косино. Туда, кстати, должны вот-вот метро провести (в Вики написано, что откроют чуть ли не в этом месяце).
Нет, их путаю не я - перепутал их, конечно, Авваль в процитированном выше посте. И тем самым заставил меня подозревать, что память меня обманывает.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 08:12
я поняла Lodur'а. вас - нет.
А чего непонятного-то было? На Калининскую линию можно пересесть пока что всего на трёх станциях, не считая МЦК (но пока там ходят эти унылые "Ласточки", его как-то даже психологически трудно воспринимать всерьёз). На первых двух из них ситуация именно соответствует описанной - толпы народа, заренее целенаправленно сосредоточившиеся прямо напротив дверей, штурмуют вагоны. Со своими особенностями, характерными для конечной (желающие занять сидячее место, но не успевшие этого, и вставшие стоять перед открытыми дверями ещё стоящего поезда, чтобы не уступить другим возможность первым ворваться в следующий) и неконечной, пересадочной с кольца (штурмующие ломятся внутрь, наплевав/забыв о том, что кому-то вообще-то из этого поезда надо выйти, и их надо бы вначале пропустить).
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 11:49
Не, ну до Новогиреева тоже можно дотопать, был такой опыт. Минут за сорок-час, если я правильно помню.
До метро - да, довольно далеко. Но немножко поближе одноимённый остановочный пункт ж.д. Между Реутово и Новогиреево по ж.д. или вдоль него, соотв., по Носовихинскому ш./Кетчерской ул. или через некие пешеходные дорожки, всего ничего. От самых крайних западных частей Новокосино - тем более. А вот от ж.д. до метро тоже ещё некоторое расстояние (хоть и в разы меньшее) в прямо перпендикулярном направлении, даже нет, более чем перпендикулярном.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 11:51
от выхинской ветки? так вроде в Кожухово должны были.
1) Кожухово - это, в общем, почти то же самое, что Косино, в широком смысле. Кстати, да, какого чёрта оно просто Кожухово, а не "новое" или какое-нибудь "дальнее" и т.п., или не выбрали какой-нибудь другой из многочисленных местных топонимов: собственно в Москве уже много десятилетий есть своё Кожухово в пешеходной доступности от нас (во всяком случае, я прямо сейчас туда должен идти, точнее, чуть в сторону, в Южный Порт, но не суть важно) ), есть станция метро Кожуховская, ж.д. станция Кожухово (хоть и полудохлая теперь из-за запуска МЦК и кончины ЗиЛа со всеми его подъездными путями) и т.д., а они мало того что ещё один присоединённый к Москве район так же назвали, так ещё линию метро по нему. Вроде бы, одну из станций этой самой Кожуховской линии планируют назвать Косино, бугага!
2) Да, конечно, речь идёт о полностью новой линии, ибо её задача изначально - разгрузить ТКЛ, а не устроить там усиленный ад. На первом этапе по идее линия должна быть соединена с неким очередным куском будущей большой кольцевой, дабы она не повисла именно что только на одной ТКЛ, а имела энное число пересадок на другие линии (хотя в части стремящихся в центр проблему последних перед старой кольцевой это и не решит, в общей сумме, да и отдельно взятой ТКЛ тоже, т.к. туда всё равно будут пытаться набиться все, кто физически сможет).
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 11:49
Не, ну до Новогиреева тоже можно дотопать, был такой опыт. Минут за сорок-час, если я правильно помню.
По карте - 4,5 км пешкарусом от метро до метро. За 40 минут это надо очень быстро идти, я бы не прошёл так. Только если из западной части района, где соотв. поближе. Но в общем да, порядок цифр по времени такой. Но новогиреево - это та же самая линия, так что без разницы. Собственно, ещё совсем недавно же была конечной.
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 12:57
На Калининскую линию можно пересесть пока что всего на трёх станциях
Томан, солнышко, я езжу с конечной до конечной. Практически всегда можно сесть. Более того, даже на красной ветке почти всегда можно сесть, пусть иногда не сразу, а через остановку.
Я не знаю, где вы свои ужасы раскапываете.
Эти товарищи, которые ждут другого поезда, ждут его даже когда в нем свободные места есть. поэтому просто проходите и садитесь. все.
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 12:57
Но немножко поближе одноимённый остановочный пункт ж.д. Между Реутово и Новогиреево по ж.д. или вдоль него, соотв., по Носовихинскому ш./Кетчерской ул. или через некие пешеходные дорожки, всего ничего.
и вот нафига?
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 12:57
Кожухово - это, в общем, почти то же самое, что Косино, в широком смысле
в каком смысле?
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 12:57
не считая МЦК (но пока там ходят эти унылые "Ласточки", его как-то даже психологически трудно воспринимать всерьёз).
Ну вы и привереда.
А как по мне, доставили тело, да и спасибо. А там еще сидеть можно с комфортом, интернеть есть.
Цитата: piton от ноября 16, 2018, 13:07
А как по мне, доставили тело, да и спасибо. А там еще сидеть можно с комфортом, интернеть есть.
на мцк неплохо, но мне не выгодно по времени - получается дольше.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 13:05
Эти товарищи, которые ждут другого поезда, ждут его даже когда в нем свободные места есть. такая вот петрушка.
Свободные сидячие места? Ну, разве что логика у них может быть такая: раз их мало, то есть риск, что войдёшь в вагон, но не один, и первым занять успеешь не ты. И начинай всё с начала, в лучшем случае (если успеешь выскочить из поезда). И, как это и ужасно, я их могу понять. Потому что ездить стоя не переношу.
Не постесняюсь спросить, а бабушкам вы место уступаете? :)
Цитата: piton от ноября 16, 2018, 13:15
Не постесняюсь спросить, а бабушкам вы место уступаете? :)
я-то? да. однако, в то время, когда езжу я, их редко встретишь (и я их понимаю, сама бы не поперлась никуда в такую рань по своей воле).
Да не вы. :)
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 13:08
на мцк неплохо, но мне не выгодно по времени - получается дольше.
Вот потому, во многом, и дольше, что там ходят эти "задумчивые" (в условиях города) межобластные "Ласточки". Которые умеют ездить 160 км/ч, до которых в городе негде разгоняться, но зато ни фига не умеют
быстро разгоняться до 100 км/ч (до которых в городе можно и нужно было бы разгоняться - и именно что быстро) и так же быстро тормозить рабочим электродинамическим тормозом. И средняя скорость получается ужасно мала, что в сочетании с географической кружностью пути, а также сравнительно большим интервалом фатально портит результаты по времени по сравнению с ездой через центр, как только нужно проезжать больше этак четверти кольца.
Да там остановок просто много понатыкали. От Лужников до Дубровки шустро добегает, а потом - засада.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 13:22Да там остановок просто много понатыкали. От Лужников до Дубровки шустро добегает, а потом - засада.
Почему бы не пускать чётные поезда по чётным остановкам, а нечётные — по нечётным?
:???
Цитата: piton от ноября 16, 2018, 13:15
Не постесняюсь спросить, а бабушкам вы место уступаете? :)
В метро - почти никогда не случается, поскольку почти всегда либо еду стоя, либо, если сам еду сидя, то и вокруг множество свободных сидячих мест. Так что ситуация просто не возникает. В наземном транспорте - случалось, конечно. Если время не поджимает, то, уступив кому-нибудь место, могу (то есть, мог - когда имел безлимитный проездной) выйти из транспорта на несколько остановок раньше, чем собирался, дабы ограничить время стоячей поездки.
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2018, 13:22
Да там остановок просто много понатыкали. От Лужников до Дубровки шустро добегает, а потом - засада.
Но пересадки-то нужны. А на юго-востоке куча ж.д. линий, помимо метро, на каждую нужна пересадка. Я ж уже сказал: проблема именно в том, что поезда пока не те, что надо, не городские совсем, вот и еле тащатся.
Цитата: Bhudh от ноября 16, 2018, 13:25
Почему бы не пускать чётные поезда по чётным остановкам, а нечётные — по нечётным?
:???
Безобразная американская система. Но если на радиальных линиях это ещё хоть как-то может иметь смысл (и фактически так у нас и работают электрички в ближнем пригороде, только не "чётные-нечётные", а индивидуально), то на заведомо пересадочных линиях, в т.ч. кольцевых - это вообще лишает смысла всю линию. Вот надо тебе пересесть с "чётной" линии на "нечётную" посредством кольца, и что тогда, если ни один поезд не останавливает там и там?
...Вот недавно пустили на Усово вместо обычных электричек специальные, из отдельного тупика на Белорусском вокзале, по новому главному пути. Так от этого у них пропали остановки Беговая и Тестовская - фактически главные пересадки на метро для Белорусского направления, если не считать ФЛ/АПЛ (сам Белорусский вокзал имеет, увы, ужасно низкую для пригорода пропускную способность из-за пресловутого тотального досмотра на рентгене для всех входящих).
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 13:31Вот надо тебе пересесть с "чётной" линии на "нечётную" посредством кольца, и что тогда, если ни один поезд не останавливает там и там?
Трамвайчики между соседними пустить. ;D
Цитата: Toman от ноября 16, 2018, 13:20
Вот потому, во многом, и дольше, что там ходят эти "задумчивые" (в условиях города) межобластные "Ласточки".
Нет, не поэтому. А потому, что
1) одна пересадка занимает 5-10 минут (что на Шоссе Энтузиастов, что на Спортивной/Лужниках),
2) минимальный (!) интервал между поездами на МЦК - порядка четырех минут,
3) чисто геометрически невыгодно по расстоянию срезать путь по кольцу между прямыми, расходящимися под углом в 115 градусов и больше.
Если брать все поездки в городском транспорте в течение жизни (на трамваях, троллейбусах, автобусах, метро, электричках, маршрутках), то, наверное, бОльшая часть из них у меня все-таки будет стоя. Процентное соотношение, конечно, рассчитать нереально. В целом мне стоя ехать нормально, если только это не маленькая маршрутка и не забитый до отказа салон. Конечно, сидя приятнее, но и стоя не страшно. Бывают случаи, когда вообще садится не хочется, хочется стоя ехать. Правда, не очень часто. Конечно, если я уставший, плохо себя чувствую или сильно подавлен морально, стоять неприятно, весьма хочется сесть. В обычном же состоянии ехать стоя - не проблема для меня. Правда, о метро мне судить сложнее, потому что в нем я все-таки ездил не так много, и из этих поездок далеко не все были стоя. Но вроде бы и там стоя ехать нормально.
Однако, конечно, это индивидуально. У Вас, Томан, видимо, есть какие-то физиологические, психологические или физиопсихологические особенности, из-за которых Вам очень трудно ехать стоя (отмечу, что, вероятно, они характерны для небольшого числа людей). Надеюсь, Вам не очень часто это приходится делать? И еще вопрос: для Вас поездка стоя одинаково неприятно в любом виде транспорта?
Моей проблемой ранее были не поездки стоя, а то, что меня жутко укачивало. Я, по-моему, уже писал об этом. Просто кошмарно. Проблемы с вестибулярным аппаратом есть и сейчас, но уже давно гораааааздо слабее. А вот в детстве поездка в автобусе в течение даже 20-25 минут могла быть очень неприятной, а после 40-ка и более я выходил из него весь изможденный с ощущением мощной тошноты. Это проявлялось, прежде всего, именно в автобусах (там еще и запах топлива или какой-то типа того добавлял неприятных ощущений). В троллейбусах, по-моему, меньше. В трамваях вообще почти никогда не было (но однажды таки укачало там сильно). Думаю, что в метро бы не укачивало, но сказать не могу, ибо впервые метрополитеном воспользовался гораздо позже. Тьфу-тьфу-тьфу *стучу по своей голове с опилками*, сейчас такой проблемы уже, по сути, нет. Только ее отголоски.
В детстве многих укачивает в транспорте. В автобусах это усугубляется выхлопными газами, особенно в "гармошках" - там выхлоп как раз в район поворотного круга идет...
Цитата: Neska от ноября 18, 2018, 09:25
В детстве многих укачивает в транспорте. В автобусах это усугубляется выхлопными газами, особенно в "гармошках" - там выхлоп как раз в район поворотного круга идет...
В детстве в автобусах не помню проблем. Но вот когда редко случалось приезжая к родне пересесть из поезда в автобус - едва доезжал до их дома.
Цитата: Neska от ноября 18, 2018, 09:25
В детстве многих укачивает в транспорте. В автобусах это усугубляется выхлопными газами, особенно в "гармошках" - там выхлоп как раз в район поворотного круга идет...
В детстве неслабо укачивало в машине и самолёте. Сейчас, слава Богу, не укачивает.
Ни разу не укачивало. При том, что по нашим дорогам транспорт не ездит, а скачет сайгаком.
На морском трамвае в Севастополе тоже не укачивало.
Помнится, когда мне 14 лет было, ездил (пассажиром, естественно) на Балхаш на машине. Когда ехал туда, было нормально, просто скучно (кстати, куда с годами пропадает эта скука в дороге?) Обратно ехал на голодный желудок, потом целый день так тошнило, что на всю жизнь запомнил. Сделал для себя вывод, что на машине голодным ездить нельзя, по крайней мере, пассажиром.
Цитата: Easyskanker от ноября 18, 2018, 14:15
Ни разу не укачивало. При том, что по нашим дорогам транспорт не ездит, а скачет сайгаком.
На морском трамвае в Севастополе тоже не укачивало.
Самолёт надо было пробовать.
Пробовал. Нормально. В одном полете рядом со мной окно разгерметизировалось, болталось на ветру, а ветер выл и свистел, даже в таких условиях никаких проблем. Главное, что запомнилось - искры церквей, вкусная еда и обаятельные стюардессы.
Где? В самолете вкусная?
Цитата: piton от ноября 18, 2018, 15:13
Где? В самолете вкусная?
Да. Редко попадалась настолько вкусная еда. И при ее скромном количестве на удивление сытная.
Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2018, 08:43
1) одна пересадка занимает 5-10 минут (что на Шоссе Энтузиастов, что на Спортивной/Лужниках),
В метро пересадки тоже могут занимать такое, а то и большее время в час пик. МЦК и вторую кольцевую как бы и делают в т.ч. для того, чтобы разгружать эти перегруженные пересадки в центре.
Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2018, 08:43
2) минимальный (!) интервал между поездами на МЦК - порядка четырех минут,
А вот это - наряду со средней скоростью - конечно же, тоже определяется слабой динамикой разгона и рабочего торможения поездов. Четырёхминутные интервалы в расписании были у ... обычных электричек на некоторых направлениях в советское время. Всего лишь обычная 4-значная автоблокировка (без защитных участков) с блок-участками длиной порядка 700 метров. В последнее время из-за некоторых довольно странных решений и реконструкции/нового строительства автоблокировки на ж.д., вводящей защитные участки (при том, что на станциях их всё равно нет!) такая возможность для 4-значной автоблокировки была, увы, потеряна. На МЦК же, чтобы преодолеть это ограничение, сделали уникальную для российских ж.д. систему, основанную на специальной версии автоматической локомотивной сигнализации, в которой нормальный режим работы - с погашенными светофорами, а путь делится на достаточно короткие рельсовые цепи - примерно как в метро с АЛС-АРС как основным средством регулирования движения. Потенциально эта система способна обеспечивать минимальный интервал ненамного длиннее, чем в метро (разница только в несколько более слабом экстренном торможении на ж.д. по сравнению с метро, но эта разница не столько велика, не более чем в полтора раза, а скорее и менее). Но для того, чтобы его реализовать, нужны поезда, которые 1) умеют достаточно быстро уходить со станции (да, и дверями шевелить побыстрее, чем опять же чрезвычайно неторопливый в этом отношении межобластной поезд), освобождая путь (интервал лимитируют именно станции, а не простое движение вслед на перегонах) и 2) умеют тормозить рабочим тормозом более эффективно, чем экстренным - для того, чтобы в эксплуатации при малейшей задержке поезда или ещё каком сбое в движении не приходилось на каждый чих рвать экстренное.
Цитата: Awwal12 от ноября 17, 2018, 08:43
3) чисто геометрически невыгодно по расстоянию срезать путь по кольцу между прямыми, расходящимися под углом в 115 градусов и больше.
Частота расположения станций на некоторых линиях метро потенциально способна внести некоторые коррективы в это соображение. Но только если на кольце тоже не тупить, а ездить как следует.
Цитата: Easyskanker от ноября 18, 2018, 15:09
Пробовал. Нормально. В одном полете рядом со мной окно разгерметизировалось, болталось на ветру, а ветер выл и свистел, даже в таких условиях никаких проблем. Главное, что запомнилось - искры церквей, вкусная еда и обаятельные стюардессы.
Стюардессы же меняют всё дело :) Ну, я пробовал в 80-х. Пожалуй что оно и здесь Вам не тут.
Цитата: Neska от ноября 18, 2018, 09:25
В автобусах это усугубляется выхлопными газами,
Да-да, это весьма добавляло неприятных ощущений.
Цитата: Easyskanker от ноября 18, 2018, 14:15
На морском трамвае в Севастополе тоже не укачивало.
В детстве достаточно много на них катался в Одессе (но тогда не знал, что их называют морскими трамваями/трамвайчиками, для меня они были просто "катерами"), никогда не укачивало, как ни странно. В 2005 году в Берлине катался на катере по Шпрею - тоже никаких проблем. На лодке в детстве иногда катался - не укачивало.
=====
Какая едва в самолёте, не знаю, не летал, а в поезде всегда так вкусно пить чай )
Цитата: Toman от ноября 18, 2018, 15:35
Цитата: Awwal12 от 1) одна пересадка занимает 5-10 минут (что на Шоссе Энтузиастов, что на Спортивной/Лужниках),
В метро пересадки тоже могут занимать такое
Априори меньше. Даже там, где нужно фактически подняться на поверхность со станции глубокого заложения (Парк Культуры, Киевская), вам не приходится ещё прогуляться при этом лишних 300-500 метров. Причём это, конечно, не предел - на "Окружной" на данный момент для пересадки нужно преодолеть по поверхности 600 метров (а станция тоже глубокого заложения), на "Дубровке" - 700 метров (Яндекс огрубленно оценивает время пересадки в 13 минут).
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2018, 10:36
У Вас, Томан, видимо, есть какие-то физиологические, психологические или физиопсихологические особенности, из-за которых Вам очень трудно ехать стоя (отмечу, что, вероятно, они характерны для небольшого числа людей).
Да, конечно, есть. В первую очередь, физиологические. Психологические подключаются только в условиях давки, а без давки-то что - проблема только физиологическая.
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2018, 10:36
Надеюсь, Вам не очень часто это приходится делать?
Ездил каждый день в школу в 8-11 классах и в университет на 1-3 курсах (позже пересел на велосипед, а для неблагоприятной погоды или лени в сочетании с наличием лишнего часа времени - на ходившие по практически тому же маршруту (что и велосипед) троллейбусы, в которых в то время можно было гарантированно ехать сидя). Но обратно из школы или университета практически всегда ездил не на метро - наземным транспортом, опять же, практически всегда сидя.
И ещё где-то половину учебного года в 3 классе ездил на метро (туда и обратно), когда мы временно жили у бабушки (т.е. там же, где жили до моего школьного возраста). На работу в 2005..2010 на Южную ездил порой на метро (но уже не всегда, часто ездил наземным транспортом практически всегда сидя, да и на метро в части случаев ехалось сидя и туда, и обратно, за исключением всего 2 перегонов по кольцу и 1-2 перегонов от Серпуховской до Тульской или Нагатиноской при поездке туда).
Где-то с 2011 года я вообще очень редко пользуюсь метро, года до 2015 или 2016 более-менее регулярно пользовался трамваями - но теперь и ими пользуюсь редко. А теперь ещё и почти все маршруты наземного транспорта (кроме, собственно, трамваев) поменяли или переименовали, так что сейчас я даже и не знаю, куда какие маршруты идут или как называются какие-то старые знакомые маршруты, за редким исключением - и тем самым не могу нормально пользоваться наземным транспортом даже в знакомых когда-то районах. Хотя, надо признать, в центре эта новая схема маршрутов явно гораздо более удобна (как минимум, хотя бы просто вообще пригодна) для любого практического применения, чем та исторически сложившаяся нелепица, которая там была раньше - но для этого её надо знать наизусть.
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2018, 16:38
Даже там, где нужно фактически подняться на поверхность со станции глубокого заложения (Парк Культуры, Киевская), вам не приходится ещё прогуляться при этом лишних 300-500 метров.
Отличные примеры! :) Через "Киевскую" я несколько лет ездил в университет, и знаю, сколько там времени терялось аж в двух последовательных толпах перед эскалаторами (которые ещё довольно-таки часто останавливались из-за того, что кого-то там защемило) на переходе, через который, собственно, и происходит выход. На "Парке Культуры", насколько я слышал, тоже подобная ситуация. Сам по себе подъём со станции глубокого заложения, равно как и лишних 300-500 метров - такая мелочь по сравнению с тем, чтобы отстоять толпу перед эскалатором. Так что важнее соответствие потока пропускной способности, чем гипотетическое время пересадки при околонулевом потоке народа.
2Toman
Рад, что Вам уже достаточно давно не приходиться сильно мучиться с этим :) Надеюсь, так будет и дальше.
И видите, как все по-разному :) Я мечтаю о метро в Омске и Одессе и хотел бы активно им пользоваться даже, если оно будет забитое, у Вас все наоборот ) Конечно, мне, во-первых, могло бы приесться, во-вторых, это чувства человека, который вырос в городе без метрополитена... А чтобы судить о том, как будет, когда я попользуюсь метро на регулярной основе хотя бы полгода, мне надо жить там, где есть метрополитен.
Цитата: Toman от ноября 18, 2018, 17:05
со станции глубокого заложения (Парк Культуры, Киевская)
Это же Киевская сразу на 4 ветках? А которая из них глубокого заложения?
Цитата: Toman от ноября 18, 2018, 17:05
Через "Киевскую" я несколько лет ездил в университет
С Таганской на химфак МГУ? :what: Страшно даже спросить, зачем.
Цитата: злой от ноября 18, 2018, 17:59
Цитата: Toman от ноября 18, 2018, 17:05
со станции глубокого заложения (Парк Культуры, Киевская)
Это же Киевская сразу на 4 ветках? А которая из них глубокого заложения?
Киевская - на трёх. Глубокого заложения там кольцевая и синяя ветки, но между ними как раз переход простой и более-менее быстрый. А вот для перехода на голубую ветку, где станция мелкого заложения, извольте фактически подняться в вестибюль.
На четырех ветках - пересадочный комплекс "Боровицкая-Александровский Сад-Библиотека им. Ленина-Арбатская".
Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2018, 18:18
С Таганской на химфак МГУ? :what: Страшно даже спросить, зачем.
Вообще-то совершенно логично. Как раз чтобы на метро ехать только по кольцу, на котором, как я уже говорил, в час пик можно обойтись без давки (а на обратном пути - так и вовсе в большинстве случаев ехать сидя). А Солнцевской линии-то тогда один хрен не было. А автобусы и даже троллейбусы (а с некоторых пор - тем более троллейбусы) на этом направлении в те времена ходили
очень быстро (некоторые не местные водители легковушек из-за этого попадали впросак, по привычке рассматривая троллейбус как нечто с черепашьей скоростью). Как-то раз вечером доехал на автобусе от ГЗ до Киевской за 11 минут! Ну хотя более типично было всё-таки 14-15 минут. А это уже станция кольцевой линии, по которой можно сидя и без пересадок. Через "Университет" за такое время от ГЗ и до "Воробьёвых Гор" не всякий раз доедешь. Можно вообще в пробке на Ломоносовском застрять. Ну или сразу пойти пешком, чтобы не застрять там - но тогда только идти будет надо минут 15.
Более того, изредка я ранее и в школу ездил таким же путём - а школа была аж на Ленинском проспекте. Сидя (опять же, да - сидя! - правда, это когда едешь ко второй паре, т.е. третьему уроку) в автобусе, было очень удобно учить стихотворения, заданные на дом (кстати, да, вот он, один из моих случаев чтения в городском транспорте - но вот да, и это, и всякое разное для себя я читал преимущественно в наземном транспорте, почти никогда не в метро). Но это уже да, в случае школы был очевидно не чисто утилитарный путь, существенно более долгий.
Ну и, естественно, был ещё один неутилитарный фактор, действовавший в старших двух классах школы и на младших двух курсах.
Toman, у вас интересная особенность из всех возможных вариантов добраться из пункта А в пункт Б выбирать наименее удобный :)