Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2018, 19:40
После недельного пребывания на даче вернулся домой, и в очередной раз констатирую: Я ЛЮБЛЮ БЛАГА ЦИВИЛИЗАЦИИ! Беззаветно люблю водопровод, душ, унитаз, канализацию.
У нас на даче есть и водопровод (холодный), и унитаз. Как у вас - не знаю. :donno:
Богатеи себе, конечно, делают и горячую воду из бойлера, и душ под напором, и баню, и всё что душе угодно.
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2018, 19:44
и унитаз
И куда текут потоки, в септик?
В моём понимании дача -- это нечто попроще.
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2018, 19:44
У нас на даче есть и водопровод (холодный), и унитаз. Как у вас - не знаю.
Удобства во дворе (от унитаза там только крышка и сидение), а водопровод не доведён до нужной точки. Вовремя не довели, а сейчас нет возможности.
Цитата: Эслыш от июля 23, 2018, 19:50
В моём понимании дача -- это нечто попроще.
Их, богатых, фиг поймёшь.
А у нас, в сущности, в качестве дачи используется деревенский дом, оставшийся от предков жены.
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2018, 20:03
а водопровод не доведён до нужной точки.
А пробурить скважину или выкопать колодец нет возможности?
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2018, 19:44
Богатеи себе, конечно, делают и горячую воду из бойлера, и душ под напором, и баню, и всё что душе угодно.
Ни я, ни родители - не богатеи, но пока у нас на даче не будет вышеперечисленного, она будет обречена так и оставаться заброшенным практически не посещаемым объектом.
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2018, 20:05
А у нас, в сущности, в качестве дачи используется деревенский дом, оставшийся от предков жены.
Настоящий деревенский дом (в настоящей деревне) - это вообще высший класс.
Цитата: BormoGlott от июля 23, 2018, 20:06
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2018, 20:03
а водопровод не доведён до нужной точки.
А пробурить скважину или выкопать колодец нет возможности?
В данный момент - нет. Сложные семейные обстоятельства, влияющие на финансовую ситуацию. Позже, может, возможность будет.
А может, нет.
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2018, 20:15
Позже, может, возможность будет.
А может, нет.
Ну вы прямо у Трампа манеру рассуждать переняли.
Цитата: Toman от июля 23, 2018, 20:08
Цитата: RockyRaccoon от июля 23, 2018, 20:05
А у нас, в сущности, в качестве дачи используется деревенский дом, оставшийся от предков жены.
Настоящий деревенский дом (в настоящей деревне) - это вообще высший класс.
Кому как.
Да и деревня перестала быть настоящей с тех пор, как её со всех сторон окружили особняками.
Цитата: Poirot от июля 23, 2018, 20:16
Spoiler ⇓⇓⇓
Так ситуация практически одна и та же: резко меняются условия, и из-за этого будущее видится крайне расплывчатым...
Цитата: Toman от июля 23, 2018, 20:07
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2018, 19:44
Богатеи себе, конечно, делают и горячую воду из бойлера, и душ под напором, и баню, и всё что душе угодно.
Ни я, ни родители - не богатеи, но пока у нас на даче не будет вышеперечисленного, она будет обречена так и оставаться заброшенным практически не посещаемым объектом.
Ҫапла. Дед в свое время построил себе пристройку-кабинет с кроватью к дачному домику. Отец впоследствии, опять-таки в одиночку, сделал туда проход из домика, оборудовал кухню с раковиной и туалет с унитазом, выведя все стоки в два самолично закопанных мини-септика. Подвод воды (труба проходит прямо под стеной пристройки) был на этом фоне делом тривиальным. И, разумеется, не стал бы он ничем этим заниматься, не будь "удобства на улице" в реале слишком уж "неудобными" (как и крохотная "кухня", требующая то и дело бегать на улицу к раковине с краном).
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2018, 19:44
Богатеи себе, конечно, делают и горячую воду из бойлера, и душ под напором, и баню, и всё что душе угодно.
Не сказал бы, что мы богатеи.
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 09:48
Цитата: Awwal12 от Богатеи себе, конечно, делают и горячую воду из бойлера, и душ под напором, и баню, и всё что душе угодно.
Не сказал бы, что мы богатеи.
в Грузии все богатеи... :umnik:
Вы тоже богатей. :)
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 09:59
в Грузии все богатеи... :umnik:
В Грузии бывают дачи? :o
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 10:06
В Грузии бывают дачи? :o
Почему вас это удивляет? Только не в вашем понимании. Мы туда ездим отдыхать, картошку на даче не сажают.
Видимо, совсем не "в нашем понимании". Начать с того, что дача для круглогодичного проживания фактически непригодна.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 11:29
Видимо, совсем не "в нашем понимании". Начать с того, что дача для круглогодичного проживания фактически непригодна.
Фигасе. С чего вы это взяли? Это обычный загородный дом. У вас какие-то слишком совдеповское представление о даче.
ЦитироватьДа́ча — загородный дом для городских жителей, как правило, не используемый его владельцами для постоянного проживания
"не используемый" и "негодный" как-бэ абсолютно различные понятия. Не? У меня, когда я жил в Сухуми была дача в Сванетии. Представьте, что зимой, когда снег в горах, я не смог бы там отдыхать...На хрен мне она тогда нужна? Сейчас дача в Тушети и сельский домик и виноградник в Кахети. Вот кахетинский дом я за дачу не считаю- так как езжу туда заниматься виноградом.
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 13:24
Фигасе. С чего вы это взяли? Это обычный загородный дом. У вас какие-то слишком совдеповское представление о даче.
Как минимум с того, что дачи организованы в дачные поселки, как правило - садовые товарищества, где даже сама инфраструктура не предназначена для круглогодичного использования (центральное водоснабжение, например, на зиму просто отключается). Чисто теоретически, конечно, все равно жить можно (если не жаль денег на отопление и вообще есть возможность отгрохать полноценный дом с соответствующей толщины стенами), но я таких богатеньких мазохистов не знаю.
Дворянские дачи прошлых веков сюда, разумеется, вообще никаким боком.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 11:29
Видимо, совсем не "в нашем понимании". Начать с того, что дача для круглогодичного проживания фактически непригодна.
Старые подмосковные дачные посёлки, все эти Малаховки, Тарасовки и прочие Жаворонки, застроены в основном дачами для круглогодичного проживания. Более того, суммарно сотни тысяч человек там живут на постоянной основе и даже прописаны.
Есть "новые" дачи, перестроенчной и постперестроенчной эпохи, там иначе, да.
Цитата: Geoalex от июля 24, 2018, 13:42
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 11:29
Видимо, совсем не "в нашем понимании". Начать с того, что дача для круглогодичного проживания фактически непригодна.
Старые подмосковные дачные посёлки, все эти Малаховки, Тарасовки и прочие Жаворонки, застроены в основном дачами для круглогодичного проживания. Более того, суммарно сотни тысяч человек там живут на постоянной основе и даже прописаны.
Ну там и от "дач" в привычном понимании, соответственно, одно название осталось и, возможно, некие формальности.:) А так - загородные дома с участками как они есть.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 13:39
Как минимум с того, что дачи организованы в дачные поселки
А император дарил домики в садовых товариществах своим фавориткам? ;D
Уже в другой теме вам повторяю, что у какое-то " советское" представление о вещах, которые существовали задолго до того как....
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 13:39
Дворянские дачи прошлых веков сюда, разумеется, вообще никаким боком.
дачи были и у мещан.
Цитата: Geoalex от июля 24, 2018, 13:42
и прочие Жаворонки
По Белорусской ветке?
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:34
Уже в другой теме вам повторяю, что у какое-то " советское" представление о вещах, которые существовали задолго до того как....
Потому что эти вещи нет практического смысла обозначать одним словом. Не случайно на английский этому слову вообще нет перевода ("dacha") - в культурных реалиях англоязычной среды просто отсутствует точный аналог.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 15:05
в культурных реалиях англоязычной среды просто отсутствует точный аналог.
А у нас присутствует и отличается от вашего разительно, даже во времена СССР отличался, так как у грузин практически у всех был дом в селе, где выращивали продукты, а дача была для отдыха, обычно в горах.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 13:39
дачи организованы в дачные поселки, как правило - садовые товарищества, где даже сама инфраструктура не предназначена для круглогодичного использования (центральное водоснабжение, например, на зиму просто отключается). Чисто теоретически, конечно, все равно жить можно (если не жаль денег на отопление и вообще есть возможность отгрохать полноценный дом с соответствующей толщины стенами), но я таких богатеньких мазохистов не знаю.
Приятель один из первых воспользовался решением КС и прописался в СНТ. Дом огромный так пока и не достроил, живет в бане (двухэтажной рубленой). К дачному водопроводу присовокупил скважину. А отопление? Как будто горожане мало за него платят.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 15:05
Цитата: ivanovgoga от июля 24, 2018, 14:34
Уже в другой теме вам повторяю, что у какое-то " советское" представление о вещах, которые существовали задолго до того как....
Потому что эти вещи нет практического смысла обозначать одним словом. Не случайно на английский этому слову вообще нет перевода ("dacha") - в культурных реалиях англоязычной среды просто отсутствует точный аналог.
Ну, не совсем так. У американцев, например, есть аналог наших дач (в дореволюционном смысле). Просто позволить такое себе могут не все, а из тех, кто может, многие живут за городом постоянно, так что у них нет нужды. Какого-то отдельного слова для таких домов нет, они называются "cottage".
(wiki/en) Holiday_cottage (https://en.wikipedia.org/wiki/Holiday_cottage)
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 15:28
(wiki/en) Holiday_cottage
Это же совсем другое. Они
снимаются на время отдыха.
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 15:28
Просто позволить такое себе могут не все
Снимать такое пару дней могут себе позволить все (т.е. абсолютное большинство). Там вообще вся суть процесса другая. :)
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 15:30
Снимать такое пару дней могут себе позволить все (т.е. абсолютное большинство). Там вообще вся суть процесса другая. :)
А я не о тех, кто снимает, а о тех, кто владеет. Видел такое в нескольких фильмах.
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 18:12
Цитата: Awwal12 от Снимать такое пару дней могут себе позволить все (т.е. абсолютное большинство). Там вообще вся суть процесса другая. :)
А я не о тех, кто снимает, а о тех, кто владеет.
Владеет, но не живёт? Это как-то очень странно для Америки.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 15:30
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 15:28
(wiki/en) Holiday_cottage
Это же совсем другое. Они снимаются на время отдыха.Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 15:28
Просто позволить такое себе могут не все
Снимать такое пару дней могут себе позволить все (т.е. абсолютное большинство). Там вообще вся суть процесса другая. :)
Чё-то ностальгически вспомнилось битловское "Every summer we can rent a cottage in the Isle of Wight, if it's not too dear"... ("When I'm 64").
Кстати, в Японии, судя по аниме, нечто подобное тоже существует. Дом на берегу моря с частным пляжем, куда приезжают только в сезон, на отдых. Но там, похоже, этим могут похвастаться только откровенно богатые семьи. А учитывая, что нехилая часть городских домов индивидуальной застройки у них не отапливается... Аналогия начинает совсем уж хромать. Но, тем не менее, сам принцип - тот же.
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 18:16
Владеет, но не живёт? Это как-то очень странно для Америки.
Именно.
Обычно это откровенная хибара в лесу или на берегу реки или озера, где глава семьи, заядлый охотник или рыболов, проводит отпуск, занимаясь любимым хобби. Но в каком-то фильме видел, что в такой домик для отдыха на природе отправляются всей семьёй. Прям, как у нас на дачу.
В американских третьеразрядных фильмах часто такие домики снимают.
Лес, лес, лес и вдруг раз! — домик.
В Тыквоголовом бабка в таком живёт.
И да... Сейчас у нас дачи тоже сдают и снимают. Вот прямо напротив нашего участка одна семья четыре или пять лет кряду снимала дачу. Даже дети успели подружиться. Правда, уже года три, как их не видно. То ли перестали тянуть финансово, то ли, наоборот, нашли что-то получше. Или вообще купили свою.
Вот, вчера или позавчера в одной из серий "Менталиста" был летний дом, куда полусумасшедшая деваха затащила главного героя, чтобы отомстить за отца, которого тот помог упрятать за решётку.
По сюжету ясно, что дом не для сдачи в наём. Выглядит, кстати, отнюдь не хибарой. Ни снаружи, ни внутри.
Цитата: Lodur от июля 27, 2018, 13:28
Вот, вчера или позавчера в одной из серий "Менталиста" был летний дом
мсье ТВ3 смотрит? Кстати прикольный сериал, раза 4 пересмотрел, но и сейчас на ТВ3 иногда поглядываю.
Цитата: Lodur от июля 24, 2018, 18:12
А я не о тех, кто снимает, а о тех, кто владеет.
То, чем в англоязычных странах владеют отдыхающие, в той же википедийной статье, называется second home 'второе жилье'. Оно описывается, как широко распространенное явление (например, в Канаде, в Muskoka region of Ontario 2,1млн. отдыхающих каждое лето). Но подчеркивается, что это места живописные, со здоровой экологией, возможностью разного отдыха (пляж, прогулки, купание, водный спорт, рыбалка, охота и т.д).
Дачи советского периода искусственно ограничивались площадью земельного участка 6 и даже 4 сотки, площадью домика 50 м2, и главное: располагались скученно ("садовые кооперативы"), на неудобных землях - на болотах, склонах, камнях, под линиями ЛЭП, вдоль железных и автомобильных дорог и даже вблизи свалок.
Огромную популярность этих
уродских советских "дач" (только в России 60 млн.) я объясняю народным инстинктом "быть хозяином на своей земле", который искусственно подавлялся коммунистами.
Цитата: ivanovgoga от июля 27, 2018, 14:37
мсье ТВ3 смотрит?
У мсье есть жена. :tss:
Мне сериал тоже понравился, но лично я бы не стал его пересматривать по третьему или четвёртому разу. На меня вечная полуухмылочка и хулиганские выходки Патрика Джейна не действуют так неотразимо.
Кстати, как выяснилось, даже после нескольких предыдущих заходов некоторых серий я так и не видел. В частности, ту, что выше упомянул, видел впервые. А вот две следующих, что показывали тем же вечером, видел.
Прочитала название темы как «Дачи и неУдачи...» :)
Цитата: Rusiok от июля 27, 2018, 16:41
народным инстинктом "быть хозяином на своей земле", который искусственно подавлялся коммунистами.
Нет такого инстинкта. Энгельгардт писал, что даже после царского указа крестьяне и даже помещики продолжали считать, что вся земля принадлежит царю, хочет даст, хочет обратно заберёт. Частная собственность на землю вообще противоестественна и приводит к куче проблем, начиная с глобальной системы регистрации.
Цитата: Alone Coder от июля 29, 2018, 08:42
Нет такого инстинкта. Энгельгардт писал, что даже после царского указа крестьяне и даже помещики продолжали считать, что вся земля принадлежит царю, хочет даст, хочет обратно заберёт
Ну так это сугубо русско-монгольский феномен, в военных демократиях было не так.
Цитата: Alone Coder от июля 29, 2018, 08:42
и приводит к куче проблем, начиная с глобальной системы регистрации.
а автомобиль вам не надо регистрировать? Если в вашей стране коррумпированная бюрократия, то не надо обобщать. У нас земельный участок за 15 минут регистрируется.
Вы не поняли. Частная собственность не может работать без ГЛОБАЛЬНОЙ регистрации. Регистрация в Гондурасе ничего не значит для Лондона.
Цитата: Alone Coder от июля 29, 2018, 10:52
Вы не поняли. Частная собственность не может работать без ГЛОБАЛЬНОЙ регистрации. Регистрация в Гондурасе ничего не значит для Лондона.
Что значит "не значит"? :). Лондон признает Гондурас с его законами, границами .... и правами собственников. А потому тут нет никаких проблем.
Цитата: Awwal12 от июля 23, 2018, 19:44
и баню
У нас баня=дача. А иначе это просто огород.
Домика может не быть, но баня быть обязана.
я вообще-то думал, что самое первое-это ограда и туалет.
Цитата: ivanovgoga от июля 29, 2018, 14:24
я вообще-то думал, что самое первое-это ограда и туалет.
Ну как бы это само собой. Насчет туалета.
Ограда, кстати - необязательна. В наших условиях ее роль выполняют столбики с проволокой под малину.
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 14:43
В наших условиях ее роль выполняют столбики с проволокой под малину.
Вы, jvarg, видимо, далеки от предрассудков.
В русском фольклоре есть такое поверье, что по ночам столбики могут передвигаться ближе к центру участка, делая его всё меньше и меньше. Поэтому принято в качестве оберегов ставить столбы и даже забор, а в качестве тотемного животного заводить злого представителя семейства псовых.
:)
Цитата: VagneR от июля 29, 2018, 15:00
Поэтому принято в качестве оберегов ставить столбы и даже забор, а в качестве тотемного животного заводить злого представителя семейства псовых.
Я же про дачу говорил, а не про капитальный загородный дом.
У меня дача это старый дом в в частном секторе, находиться в нем еще безопасно, но жить на постоянной основе уже нормально нельзя, рядом на участке потихоньку строю новый современный на 7 комнат дом, сразу построить не могу, финансово накладно, но когда дострою думаю за пару лет дом перееду туда жить и участок перестанет быть просто дачей. Это давнишняя мечта жить в городе в частном доме, какая бы не была квартира но в своем доме комфортней, квартира это клетка из 4 стен хоть большая хоть маленькая.
Цитата: SIVERION от июля 29, 2018, 15:09
но в своем доме комфортней,
Как насчет уборки снега?
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 15:21
Цитата: SIVERION от июля 29, 2018, 15:09
но в своем доме комфортней,
Как насчет уборки снега?
Особенно если очень много других дел, или устали все, или болеет основной снегогребец. А снег валит, ему пофиг.
Летом покос травы туда же.
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 14:43
В наших условиях ее роль выполняют столбики с проволокой под малину
У нас заборы делают из понцируса (дикого лимона)-колючий гад, ну или или лаврового листа.
Цитата: ivanovgoga от июля 29, 2018, 11:00
Лондон признает Гондурас с его законами, границами .... и правами собственников.
Вообще-то при открытии новых земель англосаксами собственность на них приобреталась по праву первооткрывателя. Аборигены - не первооткрыватели, собственности на землю у них не было (или чисто на уровне "купить" её у них за бусы, чтобы не возникали). Если вы думаете, что ваша земля в России или на Украине с точки зрения Лондона принадлежит вам, вы очень оптимистичны. Она вполне может у них принадлежать какому-нибудь Романову, Голицыну, Горчакову или Виндзору.
Более того, с их точки зрения до сих пор существует король Иерусалима, эрцгерцог Австрии и т.п.
И не забывайте про разные законы о наследстве в разных странах. Без глобального реестра структура собственности с точки зрения разных стран должна расходиться в каждом поколении.
Не вижу проблемы, у меня будет внутренний двор не слишком большой, соток 7, ну и огород 15 соток, да и не обязательно убирать весь снег со двора зимой, достаточно проделать дорожки от выхода из дома, гараж будет с выходом на улицу, а дороги в частном сексторе чистятся у нас регулярно, только от гаража до дороги потребуется прочистить участок размером в 3 метра длинной, это считай пустяк.
Цитата: Alone Coder от июля 29, 2018, 15:59
Цитата: ivanovgoga от Лондон признает Гондурас с его законами, границами .... и правами собственников.
Вообще-то при открытии новых земель англосаксами собственность на них приобреталась по праву первооткрывателя.
Ну, дело в том, что не было признания государства.
Цитата: Alone Coder от июля 29, 2018, 15:59
Она вполне может у них принадлежать какому-нибудь Романову, Голицыну, Горчакову или Виндзору.
Нет. СССР национализировал землю. И так как РФ-"правопреемник" СССР и все такое, а БрИ признала СССР, который "не есть" правопреемник РИ, то на территории РФ нет земли Романова, даже по британским законам.
Вы забыли про реституцию.
Цитата: SIVERION от июля 29, 2018, 16:09
а дороги в частном сексторе чистятся у нас регулярно
У нас в частном секторе вообще не чистят. Он же частный. Город - не при чем.
Если хозяева переулка дружные - нанимают трактор в складчину. Если нет - тонут в снегу.
Цитата: Alone Coder от июля 29, 2018, 16:17
Вы забыли про реституцию.
Это проблема внутреннего законодательства страны. Лондон тут не при чем. Лондонский юрист просто может лишь выдать вам бумажку, что вы являетесь наследником князя Пупкина, которому в РИ принадлежали заводы, пароходы...Не боле.
Цитата: jvarg от июля 29, 2018, 16:23
Цитата: SIVERION от июля 29, 2018, 16:09
а дороги в частном сексторе чистятся у нас регулярно
У нас в частном секторе вообще не чистят. Он же частный. Город - не при чем.
Если хозяева переулка дружные - нанимают трактор в складчину. Если нет - тонут в снегу.
Так улицы не частные, а городские. Город их и должен чистить.
Цитата: VagneR от июля 29, 2018, 16:52
Так улицы не частные, а городские. Город их и должен чистить.
Улицы - городские. Переулки - нет.
Да и на улицах чистят только проезжую часть, а не выезды. Более того, они снег отваливают к выездам.
jvarg у вас видимо по дороге только свои жильцы частного сектора ездят поэтому и никому и нет дела до нее кроме своих, а у нас проезжают через частный сектор и частные автомобили далеко не местных жителей и служебные, школьный автобус, скорая помощь, почта, транспорт приватбанка мимо моего участка регулярно проезжают, конечно такого автомобильного потока как на обычных городских дорогах нет, но все равно 20-30 за час проезжает.
А у нас в 2 проулках не подалеку тоже чистят точно знаю, но там живут как раз несколько семей связаных с властью, не знаю чистили бы их если бы там не жили влиятельные люди.
Цитата: Alone Coder от июля 29, 2018, 08:42
Энгельгардт писал, что даже после царского указа крестьяне и даже помещики продолжали считать
Я знаю, когда писал Энгельгардт. В то время, может, и говорили, что частная собственность достойна пренебрежения, потому что не представляли полного ее отсутствия: не иметь даже той малой свободы творчества и свободы труда, которую имели в то время хотя бы батраки.
В страшном сне крестьянам-информаторам Энгельгардта не могло присниться, как выполнять на заводе день за днём одну и ту же операцию без права ее хоть немного улучшить и жить в маленькой квартирке тоже без права что-то улучшить в ней, и вообще в своей жизни.
Цитата: SIVERION от июля 29, 2018, 16:09
Не вижу проблемы, у меня будет внутренний двор не слишком большой, соток 7, ну и огород 15 соток, да и не обязательно убирать весь снег со двора зимой, достаточно проделать дорожки от выхода из дома, гараж будет с выходом на улицу, а дороги в частном сексторе чистятся у нас регулярно, только от гаража до дороги потребуется прочистить участок размером в 3 метра длинной, это считай пустяк.
Это в Сумах или Конотопе?
Интересно, бывают ли дачи в Мурманской и Архангельской областях...
Цитата: Rusiok от июля 29, 2018, 20:56
страшном сне крестьянам-информаторам Энгельгардта не могло присниться, как выполнять на заводе день за днём одну и ту же операцию без права ее хоть немного улучшить и жить в маленькой квартирке тоже без права что-то улучшить в ней, и вообще в своей жизни.
Думаю, наслышаны были про такое. Вроде каторги.
Что до представлений крестьян о праве на землю, то читал, что крестьяне признавали, что являются собственностью помещиков (хотя юридически было не так), но землю-то считали своей.
Цитата: ivanovgoga от июля 29, 2018, 15:36
У нас заборы делают из ..., ну или из лаврового листа.
Те лавровые деревья, которые мне встречались, были весьма велики и слабо подходили под зеленый забор.
Цитата: jvarg от июля 30, 2018, 15:25
Те лавровые деревья, которые мне встречались, были весьма велики и слабо подходили под зеленый забор.
это скорее кустарник, чем дерево.
(http://ic.pics.livejournal.com/style_pro/25361901/183112/183112_original.jpg)
(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/28866/ae9cc1ec-5edc-4007-96fd-88a0326d9627/s1200)
Цитата: alant от июля 30, 2018, 07:35
Цитата: SIVERION от июля 29, 2018, 16:09
Не вижу проблемы, у меня будет внутренний двор не слишком большой, соток 7, ну и огород 15 соток, да и не обязательно убирать весь снег со двора зимой, достаточно проделать дорожки от выхода из дома, гараж будет с выходом на улицу, а дороги в частном сексторе чистятся у нас регулярно, только от гаража до дороги потребуется прочистить участок размером в 3 метра длинной, это считай пустяк.
Это в Сумах или Конотопе?
В Сумах естественно, что я буду делать в провинциальном городишке где нормально не заработаешь на жизнь, в областом городе все же легче заниматься торговлей, город в разы больше и покупательская возможность у людей выше.
Цитата: zwh от июля 30, 2018, 08:28
Интересно, бывают ли дачи в Мурманской и Архангельской областях...
Под Якутском есть.
Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2018, 15:34
Цитата: jvarg от Те лавровые деревья, которые мне встречались, были весьма велики и слабо подходили под зеленый забор.
это скорее кустарник, чем дерево.
В Турции гулял по роще (ну мания величия). Скорее дерево, не очень толстое, вроде рябин наших.
Цитата: piton от июля 30, 2018, 17:23
В Турции гулял по роще (ну мания величия). Скорее дерево, не очень толстое, вроде рябин наших.
Рябину у нас тоже кустом называют.
Цитата: zwh от июля 30, 2018, 08:28
Интересно, бывают ли дачи в Мурманской и Архангельской областях...
Бывают.
(Google) дачи (https://www.google.ru/search?as_q=%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8+%22%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%22&as_epq=&as_oq=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+&as_eq=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B8&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=)
Цитата: Zavada от июля 30, 2018, 17:51
Цитата: zwh от июля 30, 2018, 08:28
Интересно, бывают ли дачи в Мурманской и Архангельской областях...
Бывают.
(Google) дачи (https://www.google.ru/search?as_q=%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8+%22%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%22&as_epq=&as_oq=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+&as_eq=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B8&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=)
Хм.... Они там тоже брюкву с турнепсом выращивают или наоборот?
Цитата: zwh от июля 30, 2018, 20:39
Они там тоже брюкву с турнепсом выращивают или наоборот?
In Soviet Russia rutabags and turnip grow you?.. :what:
Цитата: Zavada от июля 30, 2018, 17:51
Цитата: zwh от июля 30, 2018, 08:28
Интересно, бывают ли дачи в Мурманской и Архангельской областях...
Бывают.
(Google) дачи (https://www.google.ru/search?as_q=%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8+%22%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%22&as_epq=&as_oq=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+&as_eq=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B8&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=)
Даже в Норильске есть.