из какого славянского может быть заимствовано слово годлы в смысле шум, крик ?
Возможно исковерканная кодла (я сам встречал в форме всей гоблой = всем скопом). А в каком контексте встретилось?
Ср. лтш. gaudulis "тот, который воет, рыдает..." < и.-е. *goud- > рус. гудеть, гудок
Когда-то могла существовать форма gaudal(а)s "вой, рыдание, крик... " (сегодня в форме gaudas)
Лтш. gauduļot итератив от gaudot "выть, рыдать, гудеть..."
Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 21:26
Возможно исковерканная кодла (я сам встречал в форме всей гоблой = всем скопом). А в каком контексте встретилось?
Учитывая что
кодла, кодлы (крим. жарг.) группа заключённых, сплочённая воровская группа, семья, компания людей склонных к совершению преступлений (викисловарь), возможно у них связано и с производной семантикой насилия - плакать, кричать, шуметь.
Цитата: asiaron от июня 25, 2018, 21:26
А в каком контексте встретилось?
В диалекте русских цыган.
А почему обязательно из славянского?
Sinte Romani
del godli v phr be noisy, shout, cry, yell, make a noise, neigh, croak, quack, twitter, chir(ru)p
del goji v shout, cry, yell
del goli v 1. shout, cry, be noisy, make a noise 2. weep
goji n pl cry, yell
Цитата: Andrew от июня 26, 2018, 13:00
А почему обязательно из славянского?
Вовсе не обязательно. Вопрос Гранитокерама содержит предположение, а не утверждение.
Так и я ничего не утверждаю. Просто небольшая информация к размышлению.
Кстати, это слово присутствует так же в уэльском и финском диалектах. М.б. и в других есть нечто похожее, но искать лениво, со всеми возможными фонетическими и семантическими сдвигами. А может это и вовсе не заимствование, а исконное, развившееся из звукоподражательного со значением гул, гудение.
Цитата: granitokeram от июня 24, 2018, 23:43
из какого славянского может быть заимствовано слово годлы в смысле шум, крик ?
Заимствовано куда?
Есть только в западнославянских диалектах рефлексы праслав. *godъlo «знак», «обозначение», больше ничего похожего нет.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 26, 2018, 15:10
Цитата: granitokeram от июня 24, 2018, 23:43
из какого славянского может быть заимствовано слово годлы в смысле шум, крик ?
Заимствовано куда?
Есть только в западнославянских диалектах рефлексы праслав. *godъlo «знак», «обозначение», больше ничего похожего нет.
Есть такое мнение :donno:
https://yadi.sk/i/_LuKHnwY3YRafn (https://yadi.sk/i/_LuKHnwY3YRafn)
Цитата: Neeraj от июня 26, 2018, 15:27
Цитата: Wolliger Mensch от июня 26, 2018, 15:10
Цитата: granitokeram от июня 24, 2018, 23:43
из какого славянского может быть заимствовано слово годлы в смысле шум, крик ?
Заимствовано куда?
Есть только в западнославянских диалектах рефлексы праслав. *godъlo «знак», «обозначение», больше ничего похожего нет.
Есть такое мнение :donno: https://yadi.sk/i/_LuKHnwY3YRafn (https://yadi.sk/i/_LuKHnwY3YRafn)
Вы недостаточно отрезали — нужно было одну букву оставить. :yes:
В этой вырезке неизвестно откуда упоминается польское слово, восходящее к указанному мной праслав. слову, но несколько кривым переводом.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 26, 2018, 16:07
Вы недостаточно отрезали — нужно было одну букву оставить. :yes:
В этой вырезке неизвестно откуда упоминается польское слово, восходящее к указанному мной праслав. слову, но несколько кривым переводом.
Там больше ничего не было... Это из учебника цыганского языка элементарного уровня
Цитата: RockyRaccoon от июня 27, 2018, 09:44
Цитата: Wolliger Mensch от июня 26, 2018, 15:10
Заимствовано куда?
Цыганским языком.
Ну так нужно это указать. Раздел про славянские языки, а тут внезапно цыганский...
Цитата: Wolliger Mensch от июня 27, 2018, 10:57
Цитата: RockyRaccoon от июня 27, 2018, 09:44
Цитата: Wolliger Mensch от июня 26, 2018, 15:10
Заимствовано куда?
Цыганским языком.
Ну так нужно это указать. Раздел про славянские языки, а тут внезапно цыганский...
Да вроде уж Гранитокерам так давно занимается этимологией цыганского языка, что вроде как всем это давно известно.
Цитата: RockyRaccoon от июня 27, 2018, 11:01
Да вроде уж Гранитокерам так давно занимается этимологией цыганского языка, что вроде как всем это давно известно.
Я и не знал, что он уже известен всем. ;D
Цитата: Andrew от июня 26, 2018, 13:00
А почему обязательно из славянского?
Sinte Romani
del godli v phr be noisy, shout, cry, yell, make a noise, neigh, croak, quack, twitter, chir(ru)p
del goji v shout, cry, yell
del goli v 1. shout, cry, be noisy, make a noise 2. weep
goji n pl cry, yell
а вот я у них почему то это не нашел. это с граца?
Цитата: Andrew от июня 26, 2018, 14:57
Так и я ничего не утверждаю. Просто небольшая информация к размышлению.
Кстати, это слово присутствует так же в уэльском и финском диалектах. М.б. и в других есть нечто похожее, но искать лениво, со всеми возможными фонетическими и семантическими сдвигами. А может это и вовсе не заимствование, а исконное, развившееся из звукоподражательного со значением гул, гудение.
подумалось про заимствование в связи с русским галдеть.
Цитата: granitokeram от июня 27, 2018, 11:45
Цитата: Andrew от июня 26, 2018, 14:57
Так и я ничего не утверждаю. Просто небольшая информация к размышлению.
Кстати, это слово присутствует так же в уэльском и финском диалектах. М.б. и в других есть нечто похожее, но искать лениво, со всеми возможными фонетическими и семантическими сдвигами. А может это и вовсе не заимствование, а исконное, развившееся из звукоподражательного со значением гул, гудение.
подумалось про заимствование в связи с русским галдеть.
ну и в связи с местом ударения
Цитата: Neeraj от июня 26, 2018, 17:26
Это из учебника цыганского языка элементарного уровня
Шаповала?