По наиболее распространённой версии, имя произошло от древнескандинавского имени Hælgi (Хе́льги) образованного от прилагательного др.-сканд. heilagr — «святой»; в языческие времена — «посвящённый богам»[4][с 1]; его перевод на древнерусский язык — Ольгъ.
Польский языковед Станислав Роспонд в своей работе «Структура и классификация восточнославянских антропонимов»[5] относит имя Олег в ряду других восточнославянских антропонимов «к именным архетипам, не встречающимся где-либо в другом месте». «Некоторые из этих архетипов — пишет Роспонд, — подтверждаются античными источниками... Сюда же следует отнести неправильно признаваемые нордическими формы Олегъ, Ольга, Игорь, Гълѣбъ, Улѣбъ, Дулѣбъ»[6].
Российский историк А. Г. Кузьмин в одном из своих трудов писал, что имя Олег явно восходит к тюркскому Угут — имени и титулу, со значением «великий», и что это имя в форме Халег с тем же значением известно и у ираноязычных племён[7].
Вопрос тесно связанный с (анти-)норманизмом.
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?
Еще была Ольга. Которая в Константинополе подозрительно взяла себе христианское имя Helénē.
это я намекаю, что очень хорошее имя
Олег и Угут только одно Г совпадает, таким макаром можно Наума от турецкого Юмита произвести.
Интересней другой вопрос: Ольг и Ольга (ь=е) это одна такая пара или есть другие?
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 07:47
Вопрос тесно связанный с (анти-)норманизмом.
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?
H-l-g-w из Кембриджского документа (датируется около 949). Потом сын Святослава I. Потом уже сын Святослава II и его потомки.
Видел любительскую версию, связывающую это имя с "облегчением".
Меня больше всего Борис и Глеб удивляют.
В этих древнейших именах есть четкое деление: период вероятно германских имен сменяется периодом прозрачно славянских имен. Но вот есть эти Борис с Глебом, которых ни сюда, ни сюда не примкнуть, и что подозрительно — они фигурируют вместе.
Чё за типы такие :donno:
Мнэ. :what:
А что с Глебом не так?..
Цитата: Awwal12 от июня 5, 2018, 09:55
А что с Глебом не так?..
Происходит от древнескандинавского имени Guðleifr, что означало «наследник бога» (guð — «бог», leifr — «наследник»). Почему Киевская Русь стала писать его через Ять (ie)?
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 07:47
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?
Вообще мало холопских имён известно из IX века. А княжеские имена обычно были двусоставными.
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 07:47
Еще была Ольга. Которая в Константинополе подозрительно взяла себе христианское имя Helénē.
А Владимир Святославич вообще взял себе имя Василий.
Имя Helga впервые зафиксировано чуть ли не в 19 веке.
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2018, 13:13
А Владимир Святославич вообще взял себе имя Василий.
Так по смыслу же.)
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2018, 13:13
Имя Helga впервые зафиксировано чуть ли не в 19 веке.
Helga - предсказуемое вторичное образование от Helgi.
Цитата: Awwal12 от июня 5, 2018, 13:20
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2018, 13:13
Имя Helga впервые зафиксировано чуть ли не в 19 веке.
Helga - предсказуемое вторичное образование от Helgi.
http://www.ellipsis.cx/~liana/names/norwegian/helga.html
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 07:47
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?
Второго сына Святослава Игоревича звали Олегом.
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 09:07
В этих древнейших именах есть четкое деление: период вероятно германских имен сменяется периодом прозрачно славянских имен.
(wiki/ru) Олег_Святославич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87)
(wiki/ru) Игорь_Ольгович (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
(wiki/ru) Ингварь_Ярославич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87)
(wiki/ru) Рюрик_Ростиславович (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
(wiki/ru) Рогволод_Всеславич_(князь_полоцкий) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9))
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 07:47
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?
(wiki/en) Helgakviða_Hjörvarðssonar (https://en.wikipedia.org/wiki/Helgakvi%C3%B0a_Hj%C3%B6rvar%C3%B0ssonar)
(wiki/en) Helgi_Hundingsbane (https://en.wikipedia.org/wiki/Helgi_Hundingsbane)
(wiki/en) Helgi_Haddingjaskati (https://en.wikipedia.org/wiki/Helgi_Haddingjaskati)
Цитата: htmlbot от июня 5, 2018, 06:56
Российский историк А. Г. Кузьмин в одном из своих трудов писал, что имя Олег явно восходит к тюркскому Угут — имени и титулу, со значением «великий»
uluɣ, наверно
Цитата: htmlbot от июня 5, 2018, 06:56
и что это имя в форме Халег с тем же значением известно и у ираноязычных племён[7].
Здесь проявилось невежество Кузьмина.
Хмм. Проверил гуглом все имена (Diplomatarium Norvegicum есть онлайн). Там из них только Helga Neridz doter, Helgha Colbiorns dotter, Helgha Andhers dotter и Helgo dottor dotter (это вообще имя?). Похоже, новые древненорвежские документы рисуют до сих пор?
Если что, густое придыхание вымерло в греческом уже в позднеантичное время.
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2018, 15:15
Хмм. Проверил гуглом все имена (Diplomatarium Norvegicum есть онлайн). Там из них только Helga Neridz doter, Helgha Colbiorns dotter, Helgha Andhers dotter и Helgo dottor dotter (это вообще имя?). Похоже, новые древненорвежские документы рисуют до сих пор?
Ещё немножко свеженарисованного. Проверьте гуглом.
L. Peterson. Nordiskt runnamnslexikon. Femte, reviderade utgåvan (Dictionary of proper names in Scandinavian Viking Age runic inscriptions. Fifth, revised edition). Uppsala 2007. P. 128.
(https://b.radikal.ru/b27/1806/90/00741e6f23cb.jpg) (https://radikal.ru)
Скажите, вы сами верите, что в Норвегии сохранилось 20000 древних грамот (столько в Diplomatarium Norvegicum), при том что на Руси - чуть больше 1000? Если верите, то, может, у вас и объяснение такому чуду есть?
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 09:07
В этих древнейших именах есть четкое деление: период вероятно германских имен сменяется периодом прозрачно славянских имен.
К германским можно вообще любые имена присобачить, у них есть двух- и трёхбуквенные корни на все буквы алфавита.
Во всяком случае, Диръ, Рюрикъ, Синеусъ, Ольгъ, Игорь, Ольга имеют довольно прозрачные славянские этимологии. Что касается имени Труворъ, то тут при натяжках, которые разрешены норманистам, можно увидеть Тров-ор-ь ('кормящий(ся)'). Германскими именами являются Осколдъ, Иворъ, Свѣнелдъ, Карлъ, Инегелдъ, Руалдъ и прочие холопы, под вопросом Гълѣбъ и Улѣбъ (славянские этимологии неприличные, поэтому им мало шансов на публикацию).
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2018, 15:40
Скажите, вы сами верите...
По вопросам веры пожалуйте в другой раздел.
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 09:07
Но вот есть эти Борис с Глебом, которых ни сюда, ни сюда не примкнуть, и что подозрительно — они фигурируют вместе.
Чё за типы такие
Борисъ - сокращённо от Бориславъ.
Цитата: wiederda от июня 5, 2018, 15:22
L. Peterson. Nordiskt runnamnslexikon.
По надёжности рунических "свидетельств" ознакомьтесь про 21 чтение одной рунической надписи, правителя, который вылез из конъектуры в рунической надписи и т.п.: https://oldrus.livejournal.com/411588.html
Помоему наиболее экзотично смотрится имя сына Данила Галицкого, откуда взялось имя Шварн и какова этимология?
Цитата: SIVERION от июня 5, 2018, 19:53
Помоему наиболее экзотично смотрится имя сына Данила Галицкого, откуда взялось имя Шварн и какова этимология?
Литовское, кажется. Хотя есть версия, что полонизированный Сварно (сварный, от свара).
Вряд ли полонизированное, есть словацкая фамилия Švarný. Где знатоки венгерского?
(wikt/pl) szwarny (https://pl.wiktionary.org/wiki/szwarny) - ладный,
(wikt/cs) švarný (https://cs.wiktionary.org/wiki/%C5%A1varn%C3%BD) - ладный.
Шварний, -а, -е. = моторний. Желех. Варуй же ся, шварне дівча, з чорними бровами. Гол.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 4, ст. 488.
Шварнути, -рну, -неш, гл. Сверкнуть. Шварнула блискавка, грім грюкнув і загув. Греб. 384.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 4, ст. 488.
Кстати, отдельная загадка, почему имя языческое, но не родовое.
Я как-то наткнулся на упоминание одного Шварна, киевского боярина, сейчас ссылку нашёл:
https://www.academia.edu/36082940/КАЗУС_МАРИИ_ВСЕВОЛОЖЕЙ_ВЕРСИЯ_ОСЕТИНСКОГО_ПРОИСХОЖДЕНИЯ_РУССКОЙ_КНЯГИНИ (https://www.academia.edu/36082940/%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%A3%D0%A1_%D0%9C%D0%90%D0%A0%D0%98%D0%98_%D0%92%D0%A1%D0%95%D0%92%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%96%D0%95%D0%99_%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%A1%D0%98%D0%AF_%D0%9E%D0%A1%D0%95%D0%A2%D0%98%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%93%D0%9E_%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%98%D0%A1%D0%A5%D0%9E%D0%96%D0%94%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%A0%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%99_%D0%9A%D0%9D%D0%AF%D0%93%D0%98%D0%9D%D0%98)
Обнаружил в словаре Тупикова трёх Полоусов, кучу Белоусов и одного Дергоуса, а Синеуса он не включил.
Ещё Пискаревский летописец:
ЦитироватьЛета 7094-го положил опалу царь и великий князь Федор Иванович на князя Андрея Ивановича |л. 588| Шуйского да на Петра Головина казначея: поделом ли, или нет, то бог весть. И князя Андрея сослали в Самару, и тамо скончался нужно. А Петра Головина привели на площадь да обнажили, а сказали, что кнутом его бити, да пощадил царь Федор Иванович. И сослали его в Орзамас, и тамо скончался нужно. Да в ту же пору казнили гостей Нагая да Русина Сенеуса с товарищи.
http://www.russiancity.ru/books/b61.htm
Кроме княгини Ольги, есть ещё пара Ольг в 12 веке (опять-таки задолго до норвежцев).
Что касается суффикса -ор в именах (Игорь, Труворъ), то вот что есть у Тупикова:
-орь: Вяхорь (tupikov 101), Бахорь/Бахарь (tupikov 42), Жегорь (tupikov 147), Кокорь? (tupikov 188), Ходорякъ? (tupikov 415)
-оръ: Низоръ (tupikov 279), Топоръ (tupikov 397), Буторъ (tupikov 73 - ср. Бутъ, Бутакъ там же), Граборъ (tupikov 118 - ср. грабарь), под вопросом Киркоръ??? (tupikov 179), Лютаворъ??? (tupikov 237)
-ора: Матора??? (tupikov 245), Мотора??? (tupikov 258), Никора??? (tupikov 279 - ср. Ничко там же), Падора??? (tupikov 295)
Ну Трувор похоже на англ. имя Тревор.
Есть еще такой персонаж: (wiki/ru) Олег_Моравский (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Цитата: SIVERION от июня 6, 2018, 13:03
Ну Трувор похоже на англ. имя Тревор.
Вроде ж "tru var" -- "верная дружина"
Цитата: zwh от июня 6, 2018, 13:59
Вроде ж "tru var" -- "верная дружина"
Там фраза по формам не согласуется. И см. имена Сенеусъ и пр. -усъ.
Посмотрел ещё у Тупикова фамилии, наткнулся на фамилии Хоринъ (хорь < дъхорь) и Люторенко. Некоторые примеры суффикса -ор- в именах и фамилиях относятся к 15 веку, т.е. есть уже в первых писцовых книгах.
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2018, 14:25
Цитата: zwh от июня 6, 2018, 13:59
Вроде ж "tru var" -- "верная дружина"
Там фраза по формам не согласуется. И см. имена Сенеусъ и пр. -усъ.
Вроде ж объясняют как "sine hus" -- "с домом".
В настоящее время одна из ведущих скандинавистов-филологов Е. А. Мельникова доказала полную несостоятельность интерпретации имен Синеуса и Трувора как «свой род» и «верная дружина» (как кальки с якобы древнескандинавских «sine hus» и «thru varing», восходящей к идеям Г. З. Байера и Б. А. Рыбакова). Такая версия, по утверждению Е. А. Мельниковой, могла утвердиться только среди историков, не знакомых с древнескандинавскими языками, поскольку эти «фразы» абсолютно не соответствуют элементарным нормам морфологии и синтаксиса древнескандинавских языков, а также семантике слов hus и vaeringi, которые никогда не имели значения «род, родичи» и «дружина».
Цитата: zwh от июня 6, 2018, 15:31
Вроде ж объясняют как "sine hus" -- "с домом".
«Свой дом», но формальная сторона проблемна, как и у
Трувора.
Цитата: SIVERION от июня 5, 2018, 08:33
Олег и Угут только одно Г совпадает, таким макаром можно Наума от турецкого Юмита произвести.
Не, ну если хорошо так повыворачивать всяко-разными индоевропейскими переходами, ол/у вполне так может чередоваться (через ou). Однако тут в этом примере не думаю, что есть связь Олега с Угутом, по мне это совершенно разные вещи.
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2018, 15:51
В настоящее время одна из ведущих скандинавистов-филологов Е. А. Мельникова доказала полную несостоятельность интерпретации имен Синеуса и Трувора как «свой род» и «верная дружина» (как кальки с якобы древнескандинавских «sine hus» и «thru varing», восходящей к идеям Г. З. Байера и Б. А. Рыбакова). Такая версия, по утверждению Е. А. Мельниковой, могла утвердиться только среди историков, не знакомых с древнескандинавскими языками, поскольку эти «фразы» абсолютно не соответствуют элементарным нормам морфологии и синтаксиса древнескандинавских языков, а также семантике слов hus и vaeringi, которые никогда не имели значения «род, родичи» и «дружина».
Прагерм. *xūsan «хоромы» действительно обозначало здание, но в развитии отдельных германских диалектов могло получать и общее значение «дом», в том числе как ячейка общества (ср. нем. Haus «здание» и «хозяйство», «семья»). Аналогично прагерм. *waraz «бдительный», «осторожный» вполне могло употребляться и как субстантиват, никаких морфологических препятствий этому нет. Неизвестно, откуда был родом Рюрик, ссылка именно на известные древнескандинавские языки не совсем корректна в этом свете.
Проблема там не в значении (которые «свой дом» и «верная охрана» вполне себе логичны и выводимы), а в форме имён.
Цитата: Драгана от июня 6, 2018, 16:02
Цитата: SIVERION от июня 5, 2018, 08:33
Олег и Угут только одно Г совпадает, таким макаром можно Наума от турецкого Юмита произвести.
Не, ну если хорошо так повыворачивать всяко-разными индоевропейскими переходами, ол/у вполне так может чередоваться (через ou). Однако тут в этом примере не думаю, что есть связь Олега с Угутом, по мне это совершенно разные вещи.
Там явно имелся в виду "Улуг", но кто-то запутался пальцами в клавишах...
Наличие формы "Рюря" (новг. грамота №804) намекает, что не всё так просто с германскостью этого имени.
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2018, 17:13
Наличие формы "Рюря" (новг. грамота №804) намекает, что не всё так просто с германскостью этого имени.
скандинав. Рюря - славный
Рюрик - возможно уменьшительно, ласково
производные слав. кальки
Бронислав, Владислав, Вячеслав, Мирослав, Мстислав, Святослав, Славомир, Станислав, Радислав, Ростислав, Ярослав, Чеслав, Доброслав, Венцеслав, Велислав
Цитата: Wolliger Mensch от июня 6, 2018, 16:08
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2018, 15:51
В настоящее время одна из ведущих скандинавистов-филологов Е. А. Мельникова доказала полную несостоятельность интерпретации имен Синеуса и Трувора как «свой род» и «верная дружина» (как кальки с якобы древнескандинавских «sine hus» и «thru varing», восходящей к идеям Г. З. Байера и Б. А. Рыбакова). Такая версия, по утверждению Е. А. Мельниковой, могла утвердиться только среди историков, не знакомых с древнескандинавскими языками, поскольку эти «фразы» абсолютно не соответствуют элементарным нормам морфологии и синтаксиса древнескандинавских языков, а также семантике слов hus и vaeringi, которые никогда не имели значения «род, родичи» и «дружина».
Прагерм. *xūsan «хоромы» действительно обозначало здание, но в развитии отдельных германских диалектов могло получать и общее значение «дом», в том числе как ячейка общества (ср. нем. Haus «здание» и «хозяйство», «семья»). Аналогично прагерм. *waraz «бдительный», «осторожный» вполне могло употребляться и как субстантиват, никаких морфологических препятствий этому нет. Неизвестно, откуда был родом Рюрик, ссылка именно на известные древнескандинавские языки не совсем корректна в этом свете.
Проблема там не в значении (которые «свой дом» и «верная охрана» вполне себе логичны и выводимы), а в форме имён.
И что се за проблема?
Цитата: Awwal12 от июня 6, 2018, 16:15
Цитата: Драгана от июня 6, 2018, 16:02
Цитата: SIVERION от июня 5, 2018, 08:33
Олег и Угут только одно Г совпадает, таким макаром можно Наума от турецкого Юмита произвести.
Не, ну если хорошо так повыворачивать всяко-разными индоевропейскими переходами, ол/у вполне так может чередоваться (через ou). Однако тут в этом примере не думаю, что есть связь Олега с Угутом, по мне это совершенно разные вещи.
Там явно имелся в виду "Улуг", но кто-то запутался пальцами в клавишах...
По-татарски:
олуг пр 1. великий, знаменитый, высокопоставленный, почтенный 2. огромный, большой 3. старший, взрослый, возмужалый
Цитата: htmlbot от июня 5, 2018, 06:56
По наиболее распространённой версии, имя произошло от древнескандинавского имени Hælgi (Хе́льги)
а исследования Лидии Грот, интересно, не упомянуты. Об имени Хельги (http://pereformat.ru/2015/01/helgi/), Об именах Олег и Ольга (http://pereformat.ru/2015/01/oleg-olga/) и др.
Цитата: Hellerick от июня 5, 2018, 07:47
Еще была Ольга. Которая в Константинополе подозрительно взяла себе христианское имя Helénē.
какие Ваши доказательства? Константин Багрянородный упомянул бы о таком блистательном событии.
Ссылки на переформат предлагаю сразу давать в Псевдонауке (https://lingvoforum.net/index.php?board=107.0).
Клёсовщина медленно, но верно убивает мозг, доказано Задорновым.
Цитата: Волшница, согласно толковым словарям, это – место, где совершались предсказания жрецом-прорицателем. Судя по тому, что волшница – женского рода, то предсказания там совершались, скорее всего, жрицами-прорицательницами, т.е. теми сакральными властительницами, прекрасными и премудрыми, о которых я уже писала
Логика потрясает.
Что-то мутная статья про Ольгу. Ещё Ломоносов писал: "Ольга названа от облегчения матери своея рождением". Это нормальное славянское имя с типовой семантикой по обстоятельствам рождения. Куда-то в сторону уводят.
Кстати, Ломоносов ещё ссылается на псалом 73 стих 6:
двери его вкyп+ь, с+ьчивомъ и
оскордомъ разрушиша и.
https://www.bible-center.ru/ru/bibletext/slavonic_ru/ps/73#ps73_3
Типа оттуда имя Осколдъ.
Цитироватьоско́рд
род. п. -о́рда "большой топор, секира", церк., оско́рда "кузнечный инструмент для приковывания головки боевого топора", ст.-слав. оскръдъ λαξευτήριον (Еuсh. Sin.), словен. oskȓd "острый молоток для точки жерновов", чеш. oškrd "точило", польск. oskard "кирка". Связано с скорода́ "борона", скороди́ть "боронить".
Родственно др.-прусск. scurdis "кирка, мотыга", лит. sker̃sti, skerdžiù "резать (свиней)", skérdėti, skérdėju "трескаться", skardýti "крупно молоть" (Гайтлер), лтш. šk̨ḕrst "вскрывать (труп, тушу)", д.-в.-н. scartî "разрез" (И., Шмидт, Vok. 2, 27; 501; Траутман, ВSW 265; Арr. Sprd. 440; Торп 455).
Цитата: Alone Coder от июня 5, 2018, 15:57
Во всяком случае, Диръ, Рюрикъ, Синеусъ, Ольгъ, Игорь, Ольга имеют довольно прозрачные славянские этимологии.
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/01/31/10/1485880660138151625.jpg)
Олха – река – считают, что происходит от бурятского и эвенкийского слова аллаха – «убить», «колоть», «забивать». Возможно, местность отмечалась богатством зверя или рыбы. Но, может быть, это тюркское слово аллаха в смысле «быстрая».
дир-ъ
рю-р-ик-ъ
син-е-ус-ъ
о-льг-ъ
иг-ор-ь
о-льг-а
а также гост-о-мысл-ъ, вад-им-ъ, мал-ъ и т.д.
Только в Осколде и Труворе надо по одной буковке заменить. Но если посмотреть, сколько буковок заменяют там норманисты...
Цитата: htmlbot от июня 7, 2018, 06:24
Ну, с Рюриком мы тут на форуме разобрались, предложив двойную этимологию названия народа и его предка-эпонима:
*reureikos ~ *rouk̑is, от корня reu, где rouk̑- расширение корня одного ряда с *reud-, *reug̑-, *reuk-, *reug-.
Если говорить более серьёзно, могу посоветовать заценить идеологически-методологический
характи́р этимологий Кодера через созерцание его реконструкции имён русских послов: Язык русов - 2 (https://lingvoforum.net/index.php/topic,86834.msg2833545.html#msg2833545%3Cbr%20/%3E)
Тут я их выровнял по летописному тексту в различных редакциях для удобства сопоставления (под спойлером, реконструкция Кодера выделена красным):
Язык русов - 2 (https://lingvoforum.net/index.php/topic,86834.msg3004700.html#msg3004700)
Цитата: yurifromspb от июня 7, 2018, 11:55
где rouk̑- расширение корня одного ряда с *reud-, *reug̑-, *reuk-, *reug-.
Нет никаких "расширений корня", есть конкретные суффиксы с конкретными значениями.
Цитата: Alone Coder от июня 7, 2018, 12:02
Цитата: yurifromspb от июня 7, 2018, 11:55
где rouk̑- расширение корня одного ряда с *reud-, *reug̑-, *reuk-, *reug-.
Нет никаких "расширений корня", есть конкретные суффиксы с конкретными значениями.
«Расширение» не очень удачный термин. Но у суффиксов вовсе не обязательно есть точные значения, они могут быть просто классовые, например, и.-е. *-k- использовался как суффикс качественно оценки (причём — любой).
итак: олег - тюркское или германское имя?
Цитата: htmlbot от июня 15, 2018, 11:53
итак: олег - тюркское или германское имя?
В этимологическом словаре написано же.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2018, 12:09
В этимологическом словаре написано же.
а это? http://pereformat.ru/2015/01/oleg-olga/
Цитата: Bhudh от июня 6, 2018, 23:34Ссылки на переформат предлагаю сразу давать в Псевдонауке (https://lingvoforum.net/index.php?board=107.0).
Ольга названа от облегчения матери своея рождением
Это вывод М.В. Ломоносова, который, на минуточку, создал "Российскую грамматику", на которой воспитывалось "несколько поколений ученых грамматистов, и вплоть до 30-х годов XIX в. изучение грамматического строя русского языка шло по пути, намеченному Ломоносовым".
А вот слова Н.И. Костомарова: "имя Олега или Вольги могло быть совсем не скандинавским, как толковали некоторые, прибегая к натяжкам, не литовским (как думали мы, опираясь на то, что в Литве есть река Олег и некоторые имена, напоминающие тот же корень: Ольгерд, Ольгимунт), а славянским (ср. льгк, ольгчити, ольгчатися, льгота, вольгота, вольготный, стар. влжейший; у чехов* встречается имя О1gа)".
Так же в древне-русском, а в северных говорах - до наших дней, слово польза звучт, как польга. "Сохе грамота не польга. От лекарского снадобья польги мало". Есть и позабытое нынче словечко "льга", о котором можно почитать у Даля и у Фасмера. Кстати, сюда же, возможно, примыкает и балтское "algas" - вознаграждение, так что зря Костамаров так уж поторопился отказывать Ольгимунту и Ольгерду в родстве с Олегом и Ольгой.
https://smelding.livejournal.com/294038.html
Да-да, а ещё латинская alga «водоросль» сюда примыкает, она же в Волге/Олге растёт!
Цитата: htmlbot от июня 16, 2018, 08:02
Костамаров так уж поторопился отказывать Ольгимунту и Ольгерду в родстве с Олегом и Ольгой.
Каким образом их можно свести?
Цитата: htmlbot от июня 16, 2018, 08:02
...
Так же в древне-русском, а в северных говорах - до наших дней, слово польза звучт, как польга. "Сохе грамота не польга. От лекарского снадобья польги мало". Есть и позабытое нынче словечко "льга", о котором можно почитать у Даля и у Фасмера. Кстати, сюда же, возможно, примыкает и балтское "algas" - вознаграждение, так что зря Костамаров так уж поторопился отказывать Ольгимунту и Ольгерду в родстве с Олегом и Ольгой.
https://smelding.livejournal.com/294038.html
Ольгерд и лит.
Algirtas/Algirdas , возможно, < *ol-/*al- "пиво" + *gʷer- "пить"+ tos "он, тот"
Цитата: Tys Pats от июня 16, 2018, 13:50
Ольгерд[/b] и лит. Algirtas/Algirdas , возможно, < *ol-/*al- "пиво" + *gʷer- "пить"+ tos "он, тот"
Tys Pats, возможно, < англ. teas paths. Почему бы нет? :yes: :pop: ;D :fp:
Цитата: Alone Coder от июня 7, 2018, 11:48
Только в Осколде и Труворе надо по одной буковке заменить.
Кстати, есть же полногласная форма Осколодъ
Цитата: DarkMax2 от июня 18, 2018, 16:00
Кстати, есть же полногласная форма Осколодъ
Нету. "Будинский изборник" - подделка.
Кстати, а не родственно ли слово Ольгерд лтш. algātnis "наёмник"?
Tipa < *Ælge-arþiz "получивший землю в качестве вознаграждения".
*волег (https://lingvoforum.net/index.php?topic=100147.msg3423495;boardseen#new) ушёл в "Псевдонауку".