Лингвофорум

Форумов становится всё меньше. Некоторые форумы, которые я любил и посещал пришли в запустение - 0 человек в день.
Говорят, что альтернатива форумам - социальные сети. Но по мне так социальные сети совсем не заменяют форумы, - там нет такой удобной структуры тем и разделов. Да и атмосферы той нет. Соцсети подобны городской площади, где все куда-то спешат. )

Почему умирают форумы?

Где-то уже обсуждали и этот вопрос и соцсети.

Обычно форумы создавались для ситуативных проблем, проблем временного характера - сейчас эти потребности покрывают с головой соцсети и мессенджеры.

Лингвофорум существует до сих пор в виду того, что покрывает потребность в сохранении мнений и вопросов относительно языков.
Потребность в прочтении более-менее офомленных мыслей.
Здесь все комментарии достаточно объемны и развёрнуты.

Соцсети же скорее поток мыслей, изречений, там нет глубины, и если ты не в потоке - суть уже врядли уловишь.

То же самое - чат, его - если там много людей - вообще врядли приспособишь для серъезных обсуждений: пока напишешь осмысленный комментарий - все уже обсуждают третью по счёту тему, никак не связанную с первоначальной.

В сетях же, вроде, группы какие-то есть. Они не заменят форумы?

Цитата: alant от июня 30, 2017, 17:24
В сетях же, вроде, группы какие-то есть. Они не заменят форумы?

Группами специально не занимался, но кажется, что там нет категорий и "обсуждения" не такие удобные. А ещё всё слишком разрозненно. На форуме как-то в одном месте. )

Схнарод и несколько писательских и игростроевских форумов тоже очень даже живы. Думаю, люди остаются на форумах, т.к. можно обсуждать такие темы, за которые в соцсетях выкинут из чатов и удалят из друзей, потому что "АААА СЛОЖНА!!!" или "ты оскорбил мои церковнославянские чувства!!!", или что-то вроде этого. В свою очередь идиоты, которые забегали излить свою душевную боль и пооскорблять других, либо общались в стиле Эллочки-людоедки под бутиратом, были выметены с форумов и нашли свою нишу в соцсетях, но это скорее положительное убавление.

На двух форумах, где я ещё зарегистрирован, ждать ответов на вопрос надо несколько дней. Такое впечатление, что специалисты туда по выходным заходят, а любители читают, но помалкивают.

Цитата: alant от июня 30, 2017, 17:24
В сетях же, вроде, группы какие-то есть. Они не заменят форумы?

Лично я наблюдал такую картину - зачастую в одной и той же теме в таких группах могут задать один и тот же вопрос по двадцать раз ибо неудобно листать, поиска нет и модератора нет, что баяны запретит.

Эту тему уже действительно подробно обсуждали на ЛФ. Я ещё тогда возражал по поводу того, что форумы умирают. Теперь полностью возражать не буду. Хотя до смерти ещё далеко. Однако тенденция к падению активности на форумах действительно есть. И, вероятно, их и правда вытесняют соцсети и блогосфера. Хотя, на самом деле, полным аналогом для форумов они пока быть не могут. Те же группы в соцсетях гораздо менее удобны, хуже структурированы. Это и правда аналог форумов, но не полноценный. Однако все равно форумы вытесняются.

Другое дело, что пока что они ещё очень даже живы. Можно отыскать уйму весьма активных форумов. И я думаю, что жить форумы будут ещё весьма долго.

Не согласен с тем, что форумы обычно создавались по ситуативным вопросам. Есть куча фан-форумов различных фильмов, сериалов, мультфильмов, мультсериалов, писателей, книг, в том числе и активные сейчас. Причём по одному и тому же, скажем, мультсериалу может быть несколько форумов. Ещё есть городские форумы, форумы самой разной тематики типа рыбалки, футбола и пр.

Отдельно замечу, что смерть одного ли нескольких форумов не стоит воспринимать обязательно в рамках тенденция вымирания самого явления. Угасание конкретного форума может не иметь к этой тенденции никакого отношения.

В общем, скажу так: активность форумов падает, но пока что в целом они очень даже живы.

Цитата: Easyskanker от июня 30, 2017, 17:45"ты оскорбил мои церковнославянские чувства!!!"

Этапять!
Лингвистические чувства оскорбляет! Забанить его!

Эм... разве форумы вымирают? По-моему, никакого вымирания не наблюдается.

Цитата: kobzar от июня 30, 2017, 16:37
Соцсети подобны городской площади, где все куда-то спешат. )

Соцсети подобны помойке с копающимися в ней бомжами, которым в радость откопать какой-нибудь тухлый пятилетний мем с имиджборд

ЦитироватьСоцсети подобны помойке с копающимися в ней бомжами, которым в радость откопать какой-нибудь тухлый пятилетний мем с имиджборд

Лет 20 назад то же самое писали про инет-форумы в FIDO :-)

Один ЛФ вечен.

Статистика на ЛФ показывает неумолимый, хоть и довольно плавный спад.

Но обычно сильно опустошаются форумы, так сказать, «общеболтальной» направленности, всякие форумы локальных сообществ и т.п. То есть форумы в таких жанрах, где соцсети имеют значительные преимущества.

По идее, должен появиться настолько функциональный месенжер, что любой, в. т. ч. Лингво-, форум можно запросто в несколько кликов на нем эмулировать.
А пока, даже если представить, что есть группа ВК или канал Телеги, куда скопирована вся инфа Лингвофорума, то все равно будет не настолько удобно.

Интересно, создатели соцсетей делают их малофункциональными из-за дефицита вычислительных ресурсов, или же из-за неких соображений маркетинга?

А можно поступить еще проще: договориться об общем протоколе обмена уведомлениями и запилить сайт с ними. Таким образом получится форум форумов. Interforum. А этот сайт будет типа его dns: Я регюсь на нем и захожу туда, чтобы увидеть все уведомления со всех моих соцсетей: лф, вк, WhatsApp, Telegram, Reddit, Stackexchange.com....

И если я хочу запилить свой форум, то тупо соблюдаю протокол, линкую его к этому аггрегатору и плачу за рекламу

Цитата: maratique от июня 16, 2022, 00:22Я регюсь на нем и захожу туда, чтобы увидеть все уведомления со всех моих соцсетей

Ага, RSS (https://ru.wikipedia.org/wiki/RSS) называется.

Цитата: maratique от июня 16, 2022, 00:22
А можно поступить еще проще: договориться об общем протоколе обмена уведомлениями и запилить сайт с ними. Таким образом получится форум форумов. Interforum. А этот сайт будет типа его dns: Я регюсь на нем и захожу туда, чтобы увидеть все уведомления со всех моих соцсетей: лф, вк, WhatsApp, Telegram, Reddit, Stackexchange.com....

И если я хочу запилить свой форум, то тупо соблюдаю протокол, линкую его к этому аггрегатору и плачу за рекламу

Вроде ucoz.ru был чем-то таким.

Ucoz был обычным бесплатным хостером сайтов, ничего от агрегатора в нём не было.

Форумы вымирают, потому что теряют свою главную функцию - площадка для обмена мнениями. Причины сводятся к двум: прямой запрет, превращение в мусорную свалку. И попробуй отлавировать между этими харибдами.

А как соцсеть может заменить форум? Мне это как-то трудно представить, но я кроме ВК ничего не знаю, да и то туда раз в два года захожу.

Цитата: Grotlon от июня 16, 2022, 09:29
А как соцсеть может заменить форум? Мне это как-то трудно представить, но я кроме ВК ничего не знаю, да и то туда раз в два года захожу.

Если форумы вымирают, значит большинство людей устраивают соцсети.

Лично мне больше нравились форумы, пока были живы. В соцсетях темы уходят в никуда... В соцсетях люди уходят в никуда...

Соцсети тоже готовятся умирать потихоньку. Собственно, расцвет соцсетей уже прошел, часть осталась на плаву, часть закрылась. Фейсбуку некуда расти — свою нишу он занял, но что-то большее из этой ниши уже не выжать. Весь соцсетевой мир — это такие времянки-гиганты, гибель которых заложена в их дизайне. Форумы — порождение еще той эпохи, когда люди верили, что сказанное ими в сети может оставаться в сети вечно — отсюда и структурированность, вменяемый встроенный поиск, пригодность для поднятия старых тем через много-много лет. У соцсетей всего этого нет, общение в них не допускает общения с мертвыми.

Несовсем понятно, куда уходят люди из соцсетей (куда-то в мессенджеры? Но как там можно жить?..).

Цитата: Python от июня 16, 2022, 14:41
Соцсети тоже готовятся умирать потихоньку. Собственно, расцвет соцсетей уже прошел, часть осталась на плаву, часть закрылась. Фесбуку некуда расти — свою нишу он занял, но что-то большее из этой ниши уже не выжать. Весь соцсетевой мир — это такие времянки-гиганты, гибель которых заложена в их дизайне. Форумы — порождение еще той эпохи, когда люди верили, что сказанное ими в сети может оставаться в сети вечно — отсюда и структурированность, вменяемый встроенный поиск, пригодность для поднятия старых тем через много-много лет.

А дело не в том, может, что людям всё меньше интересны другие, и всё больше - они сами для себя?

Цитата: Валер от июня 16, 2022, 14:44

Цитата: Python от июня 16, 2022, 14:41
Соцсети тоже готовятся умирать потихоньку. Собственно, расцвет соцсетей уже прошел, часть осталась на плаву, часть закрылась. Фесбуку некуда расти — свою нишу он занял, но что-то большее из этой ниши уже не выжать. Весь соцсетевой мир — это такие времянки-гиганты, гибель которых заложена в их дизайне. Форумы — порождение еще той эпохи, когда люди верили, что сказанное ими в сети может оставаться в сети вечно — отсюда и структурированность, вменяемый встроенный поиск, пригодность для поднятия старых тем через много-много лет.

А дело не в том, может, что людям всё меньше интересны другие, и всё больше - они сами для себя?

Так себя-любимого нужно ретранслировать куда-то. Форум, как и книга, ориентирован на ретрансляцию себя на несколько дольший промежуток времени. Соцсеть — это быстренько наловить много-много лайков, но мертвым лайки не нужны, поэтому доступность старых сообщений сильно ограничена.

Нет, я про старые сообщения и не говорил. Я смотрю от себя: для меня важно что-то обсудить реальное,  а лайки это конечно душу греет, но не важно.

Люди теперь вокруг локальных медийных звёзд группируются - на ютубе, во всяких стриминговых сервисах.
У кого есть способность, тот сам становится такой мини-звездой, а их немало.
Там вся движуха.

Цитата: wandrien от июня 16, 2022, 19:40
локальных медийных звёзд

Это на что вообще похоже?

Цитата: Валер от июня 16, 2022, 19:47

Цитата: wandrien от июня 16, 2022, 19:40
локальных медийных звёзд

Это на что вообще похоже?

На Киркорова и Пугачеву в постсоветских СМИ девяностых.

При чем тут Киркоров?

В том-то и дело, что теперь нет звёзд, "известных всем". Это всё ушло вместе с тотальными медиа с стиле индустриального XX века. Теперь нет ни Киркоровых, ни Битлз. Каждый человек формирует свой набор звёзд для себя.

Кто-то смотрит такое https://www.youtube.com/channel/UCrNhJ4kI1GWRwZ0nmPJowTQ , а кто-то - такое https://www.youtube.com/c/dream
А кто-то Киркорова, да.

Цитата: wandrien от июня 17, 2022, 11:59
В том-то и дело, что теперь нет звёзд, "известных всем".

Я как раз привел пример локальных звезд. Иначе сказал бы о Майкле Джексоне и Мадонне.

Цитата: wandrien от июня 17, 2022, 11:59При чем тут Киркоров?

В том-то и дело, что теперь нет звёзд, "известных всем". Это всё ушло вместе с тотальными медиа с стиле индустриального XX века. Теперь нет ни Киркоровых, ни Битлз. Каждый человек формирует свой набор звёзд для себя.

Кто-то смотрит такое https://www.youtube.com/channel/UCrNhJ4kI1GWRwZ0nmPJowTQ/videos , а кто-то - такое https://www.youtube.com/c/dream/videos
А кто-то Киркорова, да.

Все равно в любом жанре есть топы Гугла и рекомендации Ютюба, так что разные люди, интересующиеся сходными направлениями, будут набредать на одного и того же условного Киркорова. Но люди, оккупировавшие некоторый топ — уже несовсем мини, другим за ними становится сложно пробиться.

Ну как раз в сфере чего-то умного форумы и были в топе, насколько помню

И я бы не сказал, что форум непременно площадка для самовыражения. И это тоже, конечно, но форумы позволяют делиться опытом лучше, чем соцсети.

Цитата: Python от июня 16, 2022, 14:41
Фейсбуку некуда расти — свою нишу он занял, но что-то большее из этой ниши уже не выжать.

Глупость. Фейсбук, как и прочие форумы, занялся цензурой и сам себя кастрировал. Поэтому действительно жизнь сейчас более-менне в мессенджерах идёт в группах по интересам.

А ещё Фацебоок за демократов и против республиканцев?

Цитата: Серый от июня 18, 2022, 06:02
Фейсбук, как и прочие форумы, занялся цензурой и сам себя кастрировал.

Представим себе форум-гигант, охватывающий максимально большую аудиторию с самыми разными культурными установками и предпочтениями. Естественно, интересы и пределы допустимого для различных присутствующих там социальных групп будут различаться, столкновения их будут приводить к конфликтам. Можно оставить все как есть — тогда некоторые группы пользователей будут вытолкнуты средствами психологического давления (ибо платформа крайне удобна для троллингов-буллингов). Можно попытаться пресечь это выталкивание, раздавая баны за любое потенциально конфликтное поведение — но тогда формальное исполнение политики банов приведет к массе необоснованных банов и сильному ограничению пользователей. Скорее всего, будет наблюдаться и то, и другое, и даже гибрид вседозволенности и всезапретности в виде «культуры отмены». В общем, плюньте в глаза тому, кто скажет, что можно объять необъятное.

Противоположное — «уютное» состояние платформы, когда какая-то активность пользователей есть, но проблема конфликтов и цензуры из-за наплыва сильно разношерстной публики еще не стала решающей. У форумов сейчас обычно противоположная проблема: активности слишком мало даже для поддержания «уютности».

Цензура — это очень хорошо, потому что создает массу рабочих мест для убогих и ущербных бездарных бездельников-ботов-модеров

Цитата: Python от июня 18, 2022, 10:52

Цитата: Серый от июня 18, 2022, 06:02
Фейсбук, как и прочие форумы, занялся цензурой и сам себя кастрировал.

Представим себе форум-гигант, охватывающий максимально большую аудиторию с самыми разными культурными установками и предпочтениями. Естественно, интересы и пределы допустимого для различных присутствующих там социальных групп будут различаться, столкновения их будут приводить к конфликтам. Можно оставить все как есть — тогда некоторые группы пользователей будут вытолкнуты средствами психологического давления (ибо платформа крайне удобна для троллингов-буллингов). Можно попытаться пресечь это выталкивание, раздавая баны за любое потенциально конфликтное поведение — но тогда формальное исполнение политики банов приведет к массе необоснованных банов и сильному ограничению пользователей. Скорее всего, будет наблюдаться и то, и другое, и даже гибрид вседозволенности и всезапретности в виде «культуры отмены». В общем, плюньте в глаза тому, кто скажет, что можно объять необъятное.

Противоположное — «уютное» состояние платформы, когда какая-то активность пользователей есть, но проблема конфликтов и цензуры из-за наплыва сильно разношерстной публики еще не стала решающей. У форумов сейчас обычно противоположная проблема: активности слишком мало даже для поддержания «уютности».

Мне кажется, единственный полюс соцсетей перед форумами как раз в том, что проблема цензуры там легко решается. Каждый пользователь цензурирует свою страницу как ему вздумается. Это у форума разросшегося до размеров фейсбука (если бы такой был) были бы серьёзные проблемы. А для фейсбука цензура это одни сплошные скандалы, уничтожающие в итоге его репутацию.
Если он выбрал такой путь - его право. Я не считаю, что фейсбук монополист и государство должно как-то вмешиваться в его деятельность.

Цитата: maratique от июня 18, 2022, 11:06
Цензура — это очень хорошо, потому что создает массу рабочих мест для убогих и ущербных бездарных бездельников-ботов-модеров

Так нет, если там боты вместо живых модераторов (что в случае гигантской гомогенизируемой платформы кажется идеальным решением проблемы), то рабочие места создаются только для кучки ботописцев, а дальше роботы забирают рабочие места и жизненное пространство у людей, как еще Чапек и предсказывал.

Цитата: Python от июня 17, 2022, 13:35
Все равно в любом жанре есть топы Гугла и рекомендации Ютюба, так что разные люди, интересующиеся сходными направлениями, будут набредать на одного и того же условного Киркорова. Но люди, оккупировавшие некоторый топ — уже несовсем мини, другим за ними становится сложно пробиться.

Разница в том, что Киркорова знают все, а даже самого известного блогера знает лишь его аудитория.

Цитата: az-mnogogreshny от июня 18, 2022, 11:08
Мне кажется, единственный полюс соцсетей перед форумами как раз в том, что проблема цензуры там легко решается. Каждый пользователь цензурирует свою страницу как ему вздумается.

Это так не работает. Если ваша страница интегрирована в общую платформу с общей регистрацией пользователей, но цензурой на ней занимаетесь только вы, то вам самому придется выгребать спам, а зачастую и троллинг, направленный против вас лично. Естественно, вы захотите, чтобы кое-кого забанили не только в вашем личном уголке, но и вообще глобально (кто-то ведь решит оставить свою страницу нецензурируемой, и тудой можно будет добраться и до вас)... В общем, тот, кто раздает регистрации, будет вынужден раздавать и баны. А еще добавим сюда такое явление, как глобальные рекомендации — ответственность за них тоже лежит на администрации соцсети, а у хозяина страницы остается еще меньше рычагов влияния на посетителей.

В случае форума, все намного проще: регистрация ограничивает лишних людей, никто не любит лишний раз проходить эту процедуру, а иногда она, к тому же, работает криво — у вас просто нет этого брандспойта нежелательных пользователей (не считая спамеров, конечно), один форум изолирован от другого, да и технически собственный сайт на отдельном хостинге предоставляет админу больше свободы действий, чем страница на общей платформе — вы действительно можете заточить его под свою группу интересов, а не нечто усредненночеловеческое.

Ботопись, по идее, должна способствовать развитию ИИ

Цитата: maratique от июня 18, 2022, 11:58
Ботопись, по идее, должна способствовать развитию ИИ

Предположим, ИИ разовьется до уровня человеческого интеллекта или даже выше. Это никак не отменяет того, что он не сможет удовлетворить все группы  пользователей со взаимоисключающими интересами. Значит, работая глобально по всей соцсети, он будет действовать аналогично единственному админу-человеку с одиними и теми же предпочтениями, но сверхвысокой производительностью. А ведь у ИИ, всилу его искусственности, нет и собственного человеческого опыта — значит, и его предпочтения будут во многом несовсем человеческими...

Цитата: Python от июня 18, 2022, 11:55
Если ваша страница интегрирована в общую платформу с общей регистрацией пользователей, но цензурой на ней занимаетесь только вы, то вам самому придется выгребать спам, а зачастую и троллинг, направленный против вас лично.

Если выгребать запарило, всегда можно нанять модераторов. И зачастую модераторы готовы работать бесплатно, чисто из фанатских чувств к нанимателю. Б́о́льшая проблема прочитать ваш пост об этой проблеме, чем сама заявленная вами проблема.

Цитата: Easyskanker от июня 18, 2022, 12:44

Цитата: Python от июня 18, 2022, 11:55
Если ваша страница интегрирована в общую платформу с общей регистрацией пользователей, но цензурой на ней занимаетесь только вы, то вам самому придется выгребать спам, а зачастую и троллинг, направленный против вас лично.

Если выгребать запарило, всегда можно нанять модераторов. И зачастую модераторы готовы работать бесплатно, чисто из фанатских чувств к нанимателю. Б́о́льшая проблема прочитать ваш пост об этой проблеме, чем сама заявленная вами проблема.

Средняя страница в соцсети, посещаемость — так себе, хозяин не настолько заинтересован в ней, чтобы кого-то нанимать, и не настолько популярен, чтобы перепоручить это дело фанатам. В случае полного отсутствия цензуры, к нему будет приходить спам, а если пользователь относится к какой-либо социальной группе, то может попасть и под раздачу коллективного троллинга, направленного против всех таких, как он.

Цитата: Easyskanker от июня 18, 2022, 12:44
Б́о́льшая проблема прочитать ваш пост об этой проблеме, чем сама заявленная вами проблема.

Есть такое, потому что вникать - это работа ))

Цитата: Python от июня 18, 2022, 12:59
Средняя страница в соцсети, посещаемость — так себе

Если посещаемость так себе, то и количество спама/троллинга так себе. Внезапно, да?

Цитата: Easyskanker от июня 18, 2022, 15:31

Цитата: Python от июня 18, 2022, 12:59
Средняя страница в соцсети, посещаемость — так себе

Если посещаемость так себе, то и количество спама/троллинга так себе. Внезапно, да?

Кому как повезет. Спамерам уж точно все равно, кому спамить — не нужно быть знаменитостью, чтобы попасть в их базы.

Спамом занимаются боты нынче, и уже давно

Цитата: kobzar от июня 18, 2022, 18:22
Спамом занимаются боты нынче, и уже давно

Да. Но, на примере электронной почты, некоторая часть спама все же попадает во входящие, а, например, письма для подтверждения регистрации стабильно попадают в спам.

ЦитироватьПочему вымирают форумы?

Думаю, что одна из причин - достижение достаточной эффективности  поисковиков, автоматических переводчиков и заполнение интернета за последние десятилетия ответами на большинство вопросов. В результате интересующемуся человеку уже не надо регистрироваться на форумах, чтобы задать вопрос и получить ответ, "в интернете все  уже есть". Посмотрите, например на lingvoforum.net: количество посещений (запросов от, просмотров) поисковых ботов/гостей многократно превышает количество посещений зарегистрированными пользователями.

Цитата: Python от июня 18, 2022, 10:52
... В общем, плюньте в глаза тому, кто скажет, что можно объять необъятное.

Противоположное — «уютное» состояние платформы, когда какая-то активность пользователей есть, но проблема конфликтов и цензуры из-за наплыва сильно разношерстной публики еще не стала решающей. У форумов сейчас обычно противоположная проблема: активности слишком мало даже для поддержания «уютности».

Я не говорил, что будет легко. Цензура безусловно нужна. Просто не надо доводить иммунитет до самопожирания, до рака.
И опять, что значит мало активности? А кто пострелял всех активистов? Есть классические тяжкие форумные грехи, целых два: вне темы и мусор. Этих стреляли вовсе не за это. А вполне себе за мнение.

Цитата: Rusiok от июня 18, 2022, 22:23

ЦитироватьПочему вымирают форумы?

Думаю, что одна из причин - достижение достаточной эффективности  поисковиков, автоматических переводчиков и заполнение интернета за последние десятилетия ответами на большинство вопросов. В результате интересующемуся человеку уже не надо регистрироваться на форумах, чтобы задать вопрос и получить ответ, "в интернете все  уже есть". Посмотрите, например на lingvoforum.net: количество посещений (запросов от, просмотров) поисковых ботов/гостей многократно превышает количество посещений зарегистрированными пользователями.

Кстати, да. Но всё равно в большей мере дело в политике форумов. И эта политика отражает реальную политику и чаще навязана из-вне.

Смотря какие форумы. У радиоэлектронщиков форумы вполне живые.

Цитата: Rusiok от июня 18, 2022, 22:23

ЦитироватьПочему вымирают форумы?

Думаю, что одна из причин - достижение достаточной эффективности  поисковиков, автоматических переводчиков и заполнение интернета за последние десятилетия ответами на большинство вопросов. В результате интересующемуся человеку уже не надо регистрироваться на форумах, чтобы задать вопрос и получить ответ, "в интернете все  уже есть". Посмотрите, например на lingvoforum.net: количество посещений (запросов от, просмотров) поисковых ботов/гостей многократно превышает количество посещений зарегистрированными пользователями.

В форумы люди идут не за фактами, а за обсуждениями. Если где-то идёт бурное развитие, то всегда есть что обсуждать.
Как пример. Ходил я когда-то регулярно на форум транспортных фанатов. Там интересно было то, что активность была в основном в темах про строительство московского метро. Потому что оно тогда активно строилось. Открывалось по 10 станций в год (а иногда и больше). И это сразу рождало множество тем. Где строить, куда продлевать существующие линии, как называть новые станции, архитектурные проекты будущих станций и много что еще. В ветках про метро других городов был полный застой. Метро там не строилось, а информацию об уже построенных станциях вполне можно было найти в архивах форума. Или на википедии.

Вот и возникает вопрос. Не вызвано ли вымирание большинства форумов общим застоем в жизни? Нет развития - нечего обсуждать.

Цитата: az-mnogogreshny от июня 19, 2022, 09:48
Вот и возникает вопрос. Не вызвано ли вымирание большинства форумов общим застоем в жизни? Нет развития - нечего обсуждать.

Всегда есть, что обсуждать )

Цитата: kobzar от июня 19, 2022, 10:58

Цитата: az-mnogogreshny от июня 19, 2022, 09:48
Вот и возникает вопрос. Не вызвано ли вымирание большинства форумов общим застоем в жизни? Нет развития - нечего обсуждать.

Всегда есть, что обсуждать )

Для вялого обсуждения "всего понемногу" вполне соцсети сгодятся. Форумы для этого избыточны.

ЦитироватьУ радиоэлектронщиков форумы вполне живые.

да и у других технарей тоже. Даже не сколько у технарей, сколько у прикладников.
Тут вот давеча электроникс падал; на одной из резервных площадок кто-то заикнулся, что типа телега-то у ресурса работает - за что был обложен комментами как-то "В задницу телегу, форум давай!" от олдфагов, сидящих там не один десяток лет.

У меня такая версия, почему форумы угасают. Молодое поколение слабенько читает. Ему трудно одолеть длинный текст, поэтому все переходят на ютуб. Там читать не надо.

Цитата: Yougi от июня 23, 2022, 09:04

ЦитироватьУ радиоэлектронщиков форумы вполне живые.

да и у других технарей тоже. Даже не сколько у технарей, сколько у прикладников.
 Тут вот давеча электроникс падал; на одной из резервных площадок кто-то заикнулся, что типа телега-то у ресурса работает - за что был обложен комментами как-то "В задницу телегу, форум давай!" от олдфагов, сидящих там не один десяток лет.

ВСЕ форумы и другие формы общения, я сейчас про цифровые, возникли, пережили всплеск и угасают. Именно научные в первую очередь были кастрированы или тупо заблокированы. Вы никогда не интересовались историей, химией, биологией, не строили ракет, не паяли глушилок и ловилок? Тогда зачем нести чушь про то, чего не знаешь? Попробуй на тематическом форуме задать вопрос из тысячи тематичных же, но запрещённых - в лучшем случае зашикают. А типичный ответ это: только не про политику, не провоцируй!

И когда есть одна ПРАВИЛЬНАЯ версия - цензура стала жёстче, появляются кучи людей, видимо далёких от естественных человеческих интересов, которые предлагают новые версии, часто правильные, но НЕ СУЩЕСТВЕННЫЕ.

Думаю, что большую роль в вымирании форумов играют сайты вроде реддит, двач, форчан, ЖЖ, дтф, vgtimes, topwar и так далее. Они полностью занимают нишу форумов, в отличие от соцсетей.

Цитата: Easyskanker от июня 25, 2022, 07:39
Думаю, что большую роль в вымирании форумов играют сайты вроде реддит, двач, форчан, ЖЖ, дтф, vgtimes, topwar и так далее. Они полностью занимают нишу форумов, в отличие от соцсетей.

А что это за сайты?

Цитата: Grotlon от июня 25, 2022, 10:06
А что это за сайты?

Земляне о них знают, а вам знать необязательно. У меня расизм к альдебаранцам, простите.

Цитата: Easyskanker от июня 25, 2022, 07:39
Думаю, что большую роль в вымирании форумов играют сайты вроде реддит, двач, форчан, ЖЖ, дтф, vgtimes, topwar и так далее. Они полностью занимают нишу форумов, в отличие от соцсетей.

Половина, если не большая часть, из перечисленного сами на грани выживания...

Цитата: kobzar от июня 25, 2022, 11:24
Половина, если не большая часть, из перечисленного сами на грани выживания...

Меньшая часть, а конкретно ЖЖ. И то цифры посещаемости этого умирающего ЖЖ тому же ЛФ не снились и на самом пиковом пике.

Цитата: Easyskanker от июня 25, 2022, 07:39
Думаю, что большую роль в вымирании форумов играют сайты вроде реддит, двач, форчан, ЖЖ, дтф, vgtimes, topwar и так далее. Они полностью занимают нишу форумов, в отличие от соцсетей.

Не занимают они нишу форумов. "Форумы" более гибкий инструмент обмена мнениями. Блоги, даже с хорошо подобранными лентами выдержек из них, значительно более тормознутые площадки из-за большей авторитарности что-ли. В блогомире тяжелей обозреть спектр мнений. В них менее заметно вмешательство модераторов.

 Вон, сахара существует уже четверть века практически без интерфейса, но, тем не менее, цветёт и пахнет...

ЦитироватьThere was a time before our time,
It will not come again,
When the best ships still were wooden ships
But the men were iron men.

а реддит - это такое фидо со ссылками, о необходимости которого говорили большевики ещё три десятка лет назад... Т.е. даже не форум...

Чтобы занимать нишу форума, необязательно выглядеть как форум, пахнуть как форум и, что самое для вас главное, официально, со всеми подписями и печатями, именоваться форумом. Нет. Чтобы занимать нишу форума, надо, как ни удивительно, занимать нишу форума. Конкретный пример: у меня появился вопрос по теме игры, предложенной некоторыми участниками ЛФ, я задал его на ЛФ и на ДТФ. На ЛФ этот вопрос будут игнорить до второго пришествия, в том числе указанные участники, а на ДТФ я за короткое время получил ветку ответов, к некоторым из которых тоже успели образоваться ветки. С реддитом ветка вышла бы ещё более бурной.

Впрочем, есть ещё форумы с порохом в пороховницах, например RPGcodex.

 А stackoverflow это у нас форум или как?

Цитата: Yougi от июня 25, 2022, 12:53
это у нас форум или как?

Цитата: Easyskanker от июня 25, 2022, 12:29
что самое для вас главное, официально, со всеми подписями и печатями, именоваться форумом

ЧТД. Иногда впечатление, что нейросеть лучше понимает и адекватнее реагирует на текст, чем живые люди. Не иначе боженька с кодом жёстко накосячил.

Цитата: Easyskanker от июня 25, 2022, 07:39
реддит

Сохраню здесь ссылку на
reddit.com/r/linguistics/

Цитата: Swet_lana от июня 23, 2022, 09:27
У меня такая версия, почему форумы угасают. Молодое поколение слабенько читает. Ему трудно одолеть длинный текст, поэтому все переходят на ютуб. Там читать не надо.

Тоже так кажется.
В начале 2010-х еще были активны в интернете советские поколения, способные к аргументированным и осмысленным дискуссиям. С тех пор кто-то умер, кто-то затосковал и разочаровался (и значит, сократил активность, в частности на форумах).

Цитата: Rusiok от июня 25, 2022, 15:38

Цитата: Easyskanker от июня 25, 2022, 07:39
реддит

Сохраню здесь ссылку на
reddit.com/r/linguistics/

Спасибо.

Политика вырезана:
*Мирим Россию и Украину (https://lingvoforum.net/index.php/topic,107536.0.html)
К вопросу о вымирании форумов: почему Gobino продолжает нарушать правила этого форума вместо того, чтобы пойти на форум с похожим составом участников, но с разрешённой без ограничений политикой? Вот где загадка!

Цитата: Upliner от ноября  8, 2022, 11:59К вопросу о вымирании форумов: почему Gobino продолжает нарушать правила этого форума вместо того, чтобы пойти на форум с похожим составом участников, но с разрешённой без ограничений политикой? Вот где загадка!

Это вы так путём сохранения аввалевских правил на этом форуме переманиваете на свой собственный форум? ;D

Честно, будь моя воля, я б и тут политику для всех бы открыл...

Цитата: Upliner от ноября  8, 2022, 11:59К вопросу о вымирании форумов: почему Gobino продолжает нарушать правила этого форума вместо того, чтобы пойти на форум с похожим составом участников, но с разрешённой без ограничений политикой? Вот где загадка!

Я же уже отвечал на этот вопрос,  таких форумов в России сегодня нет. И поделиться  своим видением ситуации с жителями Украины нет возможности.

Цитата: Gobino от ноября  8, 2022, 17:10Я же уже отвечал на этот вопрос,  таких форумов в России сегодня нет. И поделиться  своим видением ситуации с жителями Украины нет возможности.

Во-первых, форумы есть, во-вторых с чего вы взяли, что нам нужно ваше видение? Может дело не в какой-то там блокаде, а в том, что мы просто устали от всей вашей бредятины?

Цитата: Upliner от ноября  8, 2022, 18:30

Цитата: Gobino от ноября  8, 2022, 17:10Я же уже отвечал на этот вопрос,  таких форумов в России сегодня нет. И поделиться  своим видением ситуации с жителями Украины нет возможности.

Во-первых, форумы есть, во-вторых с чего вы взяли, что нам нужно ваше видение? Может дело как раз в том, что мы устали от всей вашей бредятины?

2) Мир сошел с ума и  то, что кажется разумным, зачастую есть полнейшая глупость, а бредятина, которую люди отторгают и от которой устали - есть Истина. В таком мире люди не знают что им нужно, то, что кажется им нужным - оно им вовсе не нужно, а то, что им действительно необходимо - оно не играет для них значения.
1) Все известные мне форумы с такой тематикой были закрыты.
0) В Вашей власти, но не в Ваших интересах: ограничить мне доступ, не общаться со мной, игнорировать темы с моим участием. Я смиренно приму любое Ваше решение.

Ещё раз: форум, который вы ищете, называется lingvopolitics.org
Понимания там не найдёте, но высказываться никто мешать не будет.

Я бы накидал ещё пачку форумов, ТГК, пабликов и площадок, в том числе непосредственно российских, только Гобино проигнорирует, как собственно и игнорирует их, несмотря на их многократно превышающую популярность по сравнению с ЛФ.

Цитата: Upliner от ноября  8, 2022, 19:04Ещё раз: форум, который вы ищете, называется lingvopolitics.org
Понимания там не найдёте, но высказываться никто мешать не будет.

Спасибо

Цитата: Easyskanker от ноября  9, 2022, 02:43Я бы накидал ещё пачку форумов, ТГК, пабликов и площадок, в том числе непосредственно российских, только Гобино проигнорирует, как собственно и игнорирует их, несмотря на их многократно превышающую популярность по сравнению с ЛФ.

Если выкладывать ссылки в тему нельзя,то бросьте пожалуйста в ЛС