Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от марта 27, 2017, 13:54
Отправлено: gorji от марта 27, 2017, 13:54
В 2014, оказывается, вышел мингрельский фильм. Там присутствует и абхазский.
В разделе нет отдельной теме про этот язык. Можем выкладывать инфо про этот язык. Открою и для чанского.
В разделе нет отдельной теме про этот язык. Можем выкладывать инфо про этот язык. Открою и для чанского.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от марта 28, 2017, 09:53
Отправлено: gorji от марта 28, 2017, 09:53
Мингрельский язык в Сенакском муниципалитете Мингрелии.
Дети или вообще не понимают мингрельский или понимают, но не могут говорить. :(
Дети или вообще не понимают мингрельский или понимают, но не могут говорить. :(
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от марта 28, 2017, 10:01
Отправлено: gorji от марта 28, 2017, 10:01
Но такое отношение к мингрельскому языку почему-то наблюдается в этом муниципалитете. Причину не понял. Вот это студенты престижного уни "фрее уни", но свободно изясняются на родном :)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от марта 28, 2017, 11:40
Отправлено: gorji от марта 28, 2017, 11:40
в Грузии были известны разные виды джигитовки, в том числе исинди и тарчия. они мингрельского происхождения?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 17:33
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 17:33
Исинди - да, из мегр. исинди/исинджи "стрела, копьё, дротик" (лаз. соответствие - исиджи, груз. - исари). Относительно "тарчиа" непонятно.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 10:56
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 10:56
в Грузии многие считают, что мингрельский и лазский это диалекты одного языка. Всегда было интересно почему некоторые считают их разными языками, а некоторые просто диалектами одного языка. шас познакомился аргументом первых. значит, мингрельский и лазский начали распадаться так недавно, что еще не смогли измениться, чтоб выработать характерную для родственных языков фонетическую закономерность. то есть, если в грузинском есть "а", а в его родственном мингрельском фонетическое это аналогия или как там есть о, то в мингрельском и лазском в обоих языках есть "о", поэтому они один язык еще, два диалекта просто ныне без литературного языка.
кто согласен с такой постановкой вопроса.
кто согласен с такой постановкой вопроса.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 6, 2017, 11:15
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 6, 2017, 11:15
У мегрелов и лазов, как понимаю, в целом разные самосознание, разная религия, в основном разные страны и разделены географически.
Так что, разные языки, думаю.
Так что, разные языки, думаю.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:19
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:19
Цитата: gorji от апреля 6, 2017, 10:56Флаг в руки и политические лозунги в уста.
в Грузии многие считают, что мингрельский и лазский это диалекты одного языка.
ЦитироватьВсегда было интересно почему некоторые считают их разными языками,Потому что они не взаимопонятны. Ваш КО.
Цитироватьто есть, если в грузинском есть "а", а в его родственном мингрельском фонетическое это аналогия или как там есть о, то в мингрельском и лазском в обоих языках есть "о", поэтому они один язык еще, два диалекта просто ныне без литературного языка.По такой логике, грузинскому /a/ в сванском соответствует /a/. Стало быть, сванский язык за свою 5000-летнюю историю так и не отошёл от диалекта грузинского.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 6, 2017, 11:27
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 6, 2017, 11:27
Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:19Сам по себе неоднозначный критерий в условиях континуума. ;) Но тут его нет.
Потому что они не взаимопонятны. Ваш КО.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 11:47
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 11:47
Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:19По такой логике, грузинскому /a/ в сванском соответствует /a/. Стало быть, сванский язык за свою 5000-летнюю историю так и не отошёл от диалекта грузинского.
дело не в а, а вообще фонетической закономерности. т.е. в сваноском грузинскому а соответствует а, но зато там меняются согласные. то есть в грузинском кац-и, в занских коч-и, а сванский чIваш (если правильно запомнил), но а-о-а, но разные согласные. то есть, вообще фон. закономерности и фон. соответствий нету короче. вот так сказали.
ЦитироватьПотому что они не взаимопонятны. Ваш КО.
ага. понял. значит, главное там взаимопонятность, а не фонетические закономерности.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:53
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:53
Цитата: gorji от апреля 6, 2017, 11:47Неправильно сказали. Пусть идут читать матчасть в библиотеку.
то есть, вообще фон. закономерности и фон. соответствий нету короче. вот так сказали.
Цитироватьзначит, главное там взаимопонятность, а не фонетические закономерности.Нет. Главное - совокупность причин, чукча выше упомянул некоторые из них.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 11:56
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 11:56
Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:53
Главное - совокупность причин, чукча выше упомянул некоторые из них.
а какие и раз мы в мингрельской теме можно продемонстировать вот эту фонетическую закономерность?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:03
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:03
Какую к чёрту фонетическую закономерность? При чём она здесь. Разные народы, разная история, невзаимопонятность, лазская лексика полна туркизмов, в фонетике прявились новые звуки, различие в синтаксисе...
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 12:10
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 12:10
Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:03Разные народы, разная история, лазская лексика полна туркизмов,думаю, это в плане языковости не влияет. это как хевсуры и имерехевцы. если б картлийцев и месхов бы уничтожили в 19-ом веке, то связывающее звено хевсуров и имерхевцев исчезло бы. и было бы тоже самое, разные народы, разная история, разые измы.
Цитироватьневзаимопонятность, различие в синтаксисе...
вот это другое дело.
Цитироватьфонетике прявились новые звуки
адстрат?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:22
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:22
Цитата: gorji от апреля 6, 2017, 12:10Влияет. История подсказывает.
думаю, это в плане языковости не влияет.
Цитироватьадстрат?Влияние.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 12:25
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 12:25
Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:22адстрат?Влияние.
[/quote]
чем отличается просто влияние, которое поменяло языку фонетику от простого адстрата?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 12:26
Отправлено: gorji от апреля 6, 2017, 12:26
Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:22Цитата: gorji от апреля 6, 2017, 12:10Влияет.
думаю, это в плане языковости не влияет.
может быть, но сказать, что это разные языки потому что у народов разная история это не влияет точно. это как ну допустим там ингуши и чеченцы. ну явно политота что это два языка.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:28
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:28
Цитата: gorji от апреля 6, 2017, 12:25Степенью воздействия.
чем отличается просто влияние, которое поменяло языку фонетику от простого адстрата?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от апреля 6, 2017, 12:28
Отправлено: mjora от апреля 6, 2017, 12:28
Различие в религии странах и мировоззрении есть и между самими грузинами и грузинами Турции в Артвине . Там тоже куча тюркизмов арабизмов ,но при всём этом их язык понятен простому грузину из Гори,Кутаиси и Телави. Ну разве что тюркские заимствовагия вместо привычных грузинских слов не понятны. В лазском же в самой структуре слова,речи большие различия с мингрельским . Различия сравнимые с украинской и русской речью ,добавьте сюда ещё тюрко-арабизмы и представьте всю абсурдность утверждения единого лазско-мингрельского языка:-)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:31
Отправлено: Tibaren от апреля 6, 2017, 12:31
Цитата: gorji от апреля 6, 2017, 12:26Влияет совокупность причин, рассмотренная выше.
что это разные языки потому что у народов разная история это не влияет точно.
Цитироватьтам ингуши и чеченцы. ну явно политота что это два языка.Какие политические цели преследовали, скажем, Ю. Дешериев, Г. Климов, Дж. Николс?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Geoalex от июня 18, 2017, 19:24
Отправлено: Geoalex от июня 18, 2017, 19:24
Страницы из мингрельской азбуки 1899 г. издания (на кириллице) http://apsnyteka.org/file/Argun_Ne_nado_unizhat_svanov_i_mingrelov.pdf
Это приложение к весьма политизированной современной книге, которую можно смело не читать, а сразу перейти к приложению. Там же текст сванского букваря 1864 г., тоже на кириллице.
Это приложение к весьма политизированной современной книге, которую можно смело не читать, а сразу перейти к приложению. Там же текст сванского букваря 1864 г., тоже на кириллице.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от июня 18, 2017, 20:35
Отправлено: ivanovgoga от июня 18, 2017, 20:35
Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:19Это такая сильная причина? гурийский диалект еще более непонятен для кахетицев, чем лазский мегрелу. В Турции мегрелу нужно два дня, чтоб соорентироваться и начать разговаривать с лазами.ЦитироватьВсегда было интересно почему некоторые считают их разными языками,Потому что они не взаимопонятны. Ваш КО.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 18, 2017, 20:53
Отправлено: Tibaren от июня 18, 2017, 20:53
Цитата: Geoalex от июня 18, 2017, 19:24Спасибо. Раритетное приложение.
сразу перейти к приложению. Там же текст сванского букваря 1864 г., тоже на кириллице.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 18, 2017, 20:55
Отправлено: Tibaren от июня 18, 2017, 20:55
Цитата: ivanovgoga от июня 18, 2017, 20:35) Для выделенных жирным.Цитата: Tibaren от апреля 6, 2017, 11:19Это такая сильная причина?ЦитироватьВсегда было интересно почему некоторые считают их разными языками,Потому что они не взаимопонятны. Ваш КО.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 19, 2017, 19:37
Отправлено: mjora от июня 19, 2017, 19:37
Цитата: ivanovgoga от июня 18, 2017, 20:35Ерунда ,извините за мой французский) . Я посадил нашего старика перед телеком и включил ему лазский сюжет. Из получаса разговоров он даже содержания не поняд и попросил выключить канал)
Это такая сильная причина? гурийск В Турции мегрелу нужно два дня, чтоб соорентироваться и начать разговаривать с лазами.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от июня 20, 2017, 07:45
Отправлено: ivanovgoga от июня 20, 2017, 07:45
Цитата: mjora от июня 19, 2017, 19:37Я же сказал два дня, чтобы ухо привыкло к ритмике и турецкому акценту.
Я посадил нашего старика перед телеком и включил ему лазский сюжет. Из получаса разговоров он даже содержания не поняд и попросил выключить канал)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gunner14 от июня 21, 2017, 23:11
Отправлено: gunner14 от июня 21, 2017, 23:11
Есть ли в мегрельском языке "сванизмы"? Насколько я знаю приставку "ле-" в топонимах иногда к таковым относят (что спорно). Может существуют какие-то субстратные явления и проч.?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 22, 2017, 00:55
Отправлено: mjora от июня 22, 2017, 00:55
Как субстрат или как заимствования ?
Как субстрат рассматривалась версия сванского происхождения некоторых топонимов в Мингрелии на Ле- .Таких как Ле-карче,Ле-сичине и таких пара десятков. Они образованы соотв.от фамилий Карчава и Сичинава с приставкой Ле- в качестве определения .
Однако на карте Ламберти и в церковных источниках до 18века таковые названия не встречаются. Нет их и в вост.Абхазии где мингрельский господствовал до 18 века. Поэтому это позднее явление.
Как субстрат рассматривалась версия сванского происхождения некоторых топонимов в Мингрелии на Ле- .Таких как Ле-карче,Ле-сичине и таких пара десятков. Они образованы соотв.от фамилий Карчава и Сичинава с приставкой Ле- в качестве определения .
Однако на карте Ламберти и в церковных источниках до 18века таковые названия не встречаются. Нет их и в вост.Абхазии где мингрельский господствовал до 18 века. Поэтому это позднее явление.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 22, 2017, 00:58
Отправлено: mjora от июня 22, 2017, 00:58
А вот заимствования есть и они в основном предметные.
Шхашхи - шашлык
Чвиштари - чурек с сыром.
Ну и немного других слов которые просто не помню)
Шхашхи - шашлык
Чвиштари - чурек с сыром.
Ну и немного других слов которые просто не помню)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: gunner14 от июня 22, 2017, 20:30
Отправлено: gunner14 от июня 22, 2017, 20:30
Цитата: mjora от июня 22, 2017, 00:55Насчет топонимов, название села Гумуриши в Гальском районе вроде как из сванского "ɣumur"- ель, пихта (читал у Климова), ну и может "Цхуми"-Сухуми (граб) и Мерхеули из сван. "merxel" (крапива).
Абхазии где мингрельский господствовал до 18 века. Поэтому это позднее явление.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 22, 2017, 20:56
Отправлено: Tibaren от июня 22, 2017, 20:56
Цитата: gunner14 от июня 21, 2017, 23:11Ле-/ла- действительно сванского происхождения. Но вряд ли это в совокупности с парой-тройкой лексических заимствований даёт основания говорить о субстрате.
Есть ли в мегрельском языке "сванизмы"? Насколько я знаю приставку "ле-" в топонимах иногда к таковым относят (что спорно). Может существуют какие-то субстратные явления и проч.?
(http://i12.pixs.ru/storage/2/1/4/lejpg_3080593_26619214.jpg) (http://pixs.ru/showimage/lejpg_3080593_26619214.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/3/le2jpg_3829740_26619223.jpg) (http://pixs.ru/showimage/le2jpg_3829740_26619223.jpg)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 22, 2017, 21:01
Отправлено: Tibaren от июня 22, 2017, 21:01
Цитата: mjora от июня 22, 2017, 00:55У Кипшидзе приводится форма Лангуръ = Ингури со ссылкой на описание путешествия Шардена 17 в.
Однако на карте Ламберти и в церковных источниках до 18века таковые названия не встречаются.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 01:43
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 01:43
Р.Ингури в мингр.Ингыр.
У Ламберти на карте Langur.
Однако ни одного Ле- там нет . Я смотрел в грузинских церковных летописях12-17вв. Там уже встречаются Са- однако Ле- отсутствует.Причём есть почти все фамилии крестьян :Карчава,Хаиндрава,Кобалия.Но сёл Ле-карче,Ле-дгебие и т.д. нет.
У Ламберти на карте Langur.
Однако ни одного Ле- там нет . Я смотрел в грузинских церковных летописях12-17вв. Там уже встречаются Са- однако Ле- отсутствует.Причём есть почти все фамилии крестьян :Карчава,Хаиндрава,Кобалия.Но сёл Ле-карче,Ле-дгебие и т.д. нет.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 23, 2017, 07:02
Отправлено: Tibaren от июня 23, 2017, 07:02
Цитата: mjora от июня 23, 2017, 01:43
Р.Ингури в мингр.Ингыр.
У Ламберти на карте Langur.
Offtop
:) У Шардена L'Engour?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 12:23
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 12:23
Можно посмотреть в гугл-картинках:)
Со словарём Чухуа вы знакомы ?
Там есть много интересного-сравнения слов на картвельских языках и диалектах груз.языка.
В частности сван. Мус производят когнатом груз. Нисли мингр. Нырс - туман.
Однако есть откровенные фрики - турец.sinir от месх.диал. Синори -граница .
Со словарём Чухуа вы знакомы ?
Там есть много интересного-сравнения слов на картвельских языках и диалектах груз.языка.
В частности сван. Мус производят когнатом груз. Нисли мингр. Нырс - туман.
Однако есть откровенные фрики - турец.sinir от месх.диал. Синори -граница .
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 23, 2017, 17:17
Отправлено: Tibaren от июня 23, 2017, 17:17
Цитата: mjora от июня 23, 2017, 12:23Конечно знаком.
Со словарём Чухуа вы знакомы ?
ЦитироватьТам есть много интересного-сравнения слов на картвельских языках и диалектах груз.языка.Весьма показательная когнация. В плане исконности привлекаемых лексем, фонетики и семантики эквивалентно сведению воедино сванского къараул "сторож, охранник" с грузинским къорани и мегрельским къвариа "ворон".
В частности сван. Мус производят когнатом груз. Нисли мингр. Нырс - туман.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 23, 2017, 17:50
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 23, 2017, 17:50
Цитата: Tibaren от июня 22, 2017, 20:56Наверное, это следы каких-то микромиграций сванов в Мингрелию. Переселялись небольшими группами и омингреливались. :)
Ле-/ла- действительно сванского происхождения. Но вряд ли это в совокупности с парой-тройкой лексических заимствований даёт основания говорить о субстрате.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 20:07
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 20:07
Такое имело место быть и весьма не редко. Однако оно не могло повлиять на появление Ле- .
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от июня 23, 2017, 20:08
Отправлено: ivanovgoga от июня 23, 2017, 20:08
Цитата: mjora от июня 23, 2017, 20:07Вполне. Если учесть, что последние Дадиани были сванами.
Такое имело место быть и весьма не редко. Однако оно не могло повлиять на появление Ле- .
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 20:12
Отправлено: mjora от июня 23, 2017, 20:12
Ну он пишет что в слове Мус Му- это словообразовательная приставка. Таким образом корень -С-. Это как и Лиц(Вода),где в н.сванском Ниц.
Конечно этот словарь грешит фриками причем очевидными .
Конечно этот словарь грешит фриками причем очевидными .
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 23, 2017, 21:18
Отправлено: Tibaren от июня 23, 2017, 21:18
Цитата: mjora от июня 23, 2017, 20:12)) Угу. А в русском слове "вода" во- - это словообразовательная приставка, -а - окончание. Таким образом, корень */-Д-/. Который входит в состав гидронимов Д-он, Д-непр, Д-унай, Д-вина, Д-есна...
Ну он пишет что в слове Мус Му- это словообразовательная приставка. Таким образом корень -С-.
ЦитироватьЭто как и Лиц(Вода),где в н.сванском Ниц.Вот это различие между верхне- и нижнесванскими формами и указывает на отсутствие здесь префикса.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 24, 2017, 01:14
Отправлено: mjora от июня 24, 2017, 01:14
Но вроде в прошлые годы мы пришли к консенсусу о Лиц/Ниц ?
Не ?
Да и Мус ну как-то странно будет считать некартвельского корня тем более кар.-балкарского . Этому должно быть разумное объяснение. Ни-с-ли ,Ни-(р)с-.
(Туман). Са-мосели,Са-моси - одежда.
Не ?
Да и Мус ну как-то странно будет считать некартвельского корня тем более кар.-балкарского . Этому должно быть разумное объяснение. Ни-с-ли ,Ни-(р)с-.
(Туман). Са-мосели,Са-моси - одежда.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 24, 2017, 11:26
Отправлено: Tibaren от июня 24, 2017, 11:26
Цитата: mjora от июня 24, 2017, 01:14Вряд ли. Для этого нужно: а) найти этот корень "-ц-" в составе других лексем; б) показать обоснованность и регулярность вариации префикса ли-/ни- в ниж.-сван.
Но вроде в прошлые годы мы пришли к консенсусу о Лиц/Ниц ?
ЦитироватьДа и Мус ну как-то странно будет считать некартвельского корня тем более кар.-балкарского . Этому должно быть разумное объяснение.Тюркизм, существующий параллельно с исконными косвеннными формами - когнатами груз. товл- и мегр. тир-: ли-шдув-е "снежить", шдув-а "снегА (мн.ч.)".
ЦитироватьНи-с-ли ,Ни-(р)с-.:) Да. Рус. одЕжда и снЕг. Общий корень *Е.
(Туман). Са-мосели,Са-моси - одежда.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 24, 2017, 20:27
Отправлено: mjora от июня 24, 2017, 20:27
Какая там этимология у Нисли ?
У сван."вода" видимо была исх.форма "Ли-цlk" .В жальнейшем трансформировавшаяся в Ли-ц.
Я не верю в такое огромное колво "инноваций" в сванском .
У сван."вода" видимо была исх.форма "Ли-цlk" .В жальнейшем трансформировавшаяся в Ли-ц.
Я не верю в такое огромное колво "инноваций" в сванском .
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 24, 2017, 21:14
Отправлено: Tibaren от июня 24, 2017, 21:14
Цитата: mjora от июня 24, 2017, 20:27Беспрефиксальная, вестимо.
Какая там этимология у Нисли ?
(http://i12.pixs.ru/storage/1/4/9/nisljpg_5488016_26645149.jpg) (http://pixs.ru/showimage/nisljpg_5488016_26645149.jpg)
ЦитироватьУ сван."вода" видимо была исх.форма "Ли-цlk" .В жальнейшем трансформировавшаяся в Ли-ц.И много вы знаете примеров перехода префикса ли- в ни- в лашхском диалекте? И много ли в сванском примеров разложения децессивного комплекса /ц1къ1/ и дезабруптивизации ц1 > ц?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 25, 2017, 01:42
Отправлено: mjora от июня 25, 2017, 01:42
Прямо таки беспрефиксальная ?А может это лоанворд из груз. в мингр.? как насчет Ниори ? В лазском Лере.
Жаль что Фейнрих и Климов не смогли углубиться в детали...
Жаль что Фейнрих и Климов не смогли углубиться в детали...
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 25, 2017, 01:46
Отправлено: mjora от июня 25, 2017, 01:46
Ммнгр. О-нджгloре и когнат в груз. Си-рцхвили <Си-рдзгlвили.
Мингр. Ма-чlирхоль когнат в груз. Ме-рцхали <Ме-рцlихали.
Как вам ?
Мингр. Ма-чlирхоль когнат в груз. Ме-рцхали <Ме-рцlихали.
Как вам ?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 25, 2017, 17:05
Отправлено: Tibaren от июня 25, 2017, 17:05
Цитата: mjora от июня 25, 2017, 01:42Ну так покажите наличие в картозанских безаффиксального коррелята.
Прямо таки беспрефиксальная ?
ЦитироватьА может это лоанворд из груз. в мингр.?)) А шо оно тогда так исковеркано?
Цитироватькак насчет Ниори ? В лазском Лере.И что? Немси = лепши. При чём здесь префикс? Дистантная диссимиляция внутри основы. А рефлексы префикса одинаковы во всех 4-х языках.
(http://i12.pixs.ru/storage/6/8/5/nijpg_4382806_26653685.jpg) (http://pixs.ru/showimage/nijpg_4382806_26653685.jpg)
ЦитироватьМмнгр. О-нджгloре и когнат в груз. Си-рцхвили <Си-рдзгlвили.Это не когнат.
(http://i12.pixs.ru/storage/9/6/2/sircxvilij_3700644_26653962.jpg) (http://pixs.ru/showimage/sircxvilij_3700644_26653962.jpg)
ЦитироватьМингр. Ма-чlирхоль когнат в груз. Ме-рцхали <Ме-рцlихали.Да никак. Я спрашивал про другой язык и другой комплекс согласных. И исходная форма у вас показана неверно.
Как вам ?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 25, 2017, 18:07
Отправлено: mjora от июня 25, 2017, 18:07
Я так понял вы хотите сказать что Онджгоре не является когнатом Сирцхвили,Шеурацхкопа?
Онджгоре где составлщая "джгвер" -впереди,ведущий. Тоже груз. Модзгвари,Хел-мдзгванели.
Ме-рцхали <Ме-цlирхали ?
Онджгоре где составлщая "джгвер" -впереди,ведущий. Тоже груз. Модзгвари,Хел-мдзгванели.
Ме-рцхали <Ме-цlирхали ?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 25, 2017, 19:47
Отправлено: Tibaren от июня 25, 2017, 19:47
Цитата: mjora от июня 25, 2017, 18:07Не является, так же как русское стыд не является когнатом украинского сором с тем же значением, несмотря на наличие одной общей фонемы..)
Я так понял вы хотите сказать что Онджгоре не является когнатом Сирцхвили,Шеурацхкопа?
ЦитироватьОнджгоре где составлщая "джгвер" -впереди,ведущий. Тоже груз. Модзгвари,Хел-мдзгванели.)И грузинское модзгвари не является когнатом грузинского сирцхвили
ЦитироватьМе-рцхали <Ме-цlирхали ?Нет. Климов 1998, 121; Фенрих 2007, 354 с объяснением фонетических переходов.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 26, 2017, 00:56
Отправлено: mjora от июня 26, 2017, 00:56
Вы сейчас меня вообще запутали )
Мерцхали ведь когнат Мачирхоли ?
На этом примере я вам предложил
рассмотреть Сирцхвили когнатом мингр. Онджгоре ,в смысле корня
О-(н)джг-оре.
Шеу-(ра)цх-копа.
Где джгъl =цх (<дзгъl).
Подобно тому как в Ласточке в груз.варианте произошли "некогнатируемые"переходы Ч l >ц.
Мерцхали ведь когнат Мачирхоли ?
На этом примере я вам предложил
рассмотреть Сирцхвили когнатом мингр. Онджгоре ,в смысле корня
О-(н)джг-оре.
Шеу-(ра)цх-копа.
Где джгъl =цх (<дзгъl).
Подобно тому как в Ласточке в груз.варианте произошли "некогнатируемые"переходы Ч l >ц.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 26, 2017, 20:45
Отправлено: Tibaren от июня 26, 2017, 20:45
Цитата: mjora от июня 26, 2017, 00:56Когнат.
Мерцхали ведь когнат Мачирхоли ?
Цитироватьрассмотреть Сирцхвили когнатом мингр. Онджгоре ,в смысле корня) Понятно. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Дядька когнат бузины... Все переходы объяснены, я же давал ссылку.
О-(н)джг-оре.
Шеу-(ра)цх-копа.
Где джгъl =цх (<дзгъl).
Подобно тому как в Ласточке в груз.варианте произошли "некогнатируемые"переходы Ч l >ц.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 26, 2017, 21:26
Отправлено: mjora от июня 26, 2017, 21:26
Ок. Тогда покажите когнат Сирцхвили в мингрельском и Онджгоре в грузинском .
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 26, 2017, 21:41
Отправлено: Tibaren от июня 26, 2017, 21:41
По поводу первого я же давал картинку относительно окаменелого префикса-каузативатора.
) По поводу второго вы же сами писали:
) По поводу второго вы же сами писали:
Цитата: mjora от июня 25, 2017, 18:07
Онджгоре где составлщая "джгвер" -впереди,ведущий. Тоже груз. Модзгвари,Хел-мдзгванели.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Geoalex от июня 26, 2017, 23:37
Отправлено: Geoalex от июня 26, 2017, 23:37
Цитата: Geoalex от июня 18, 2017, 19:24Вот что тут обнаружилось. В интернете давно гуляет статья некоего Т. Гванцеладзе, где есть такая фраза:
Страницы из мингрельской азбуки 1899 г. издания (на кириллице) http://apsnyteka.org/file/Argun_Ne_nado_unizhat_svanov_i_mingrelov.pdf
ЦитироватьЭто тот А. Грен, который в 1937 году составил известную «мингрельскую азбуку» на основе русской графики и который в предисловии этой книги писал, что созданием письменности мингрельской речи имел цель призвать мингрелов к борьбе против «притесняющих» их Грузинов". Немало времени я потратил на поиски этой азбуки - и в интернете искал, и в бумажных каталогах ведущих библиотек. Уж больно необычным казалось создание такой азбуки в том году. В итоге выяснилось, что Т. Гванцеладзе просто наврал. А. Грен действительно написал «мингрельскую азбуку», но не в 1937, а в 1899. Мало того, он умер в 1932. Обидно, что угробил немало времени из-за недобросовестного "исследователя".
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 27, 2017, 01:07
Отправлено: mjora от июня 27, 2017, 01:07
Хорошо что разобрались сами .
На будущее - не тратьте время если вам попвдутся статьи Гванцеладзе ,Путкарадзе,Гамахария,Ломтатидзекасающиеся лингвистических исследований картвельских языков. Эти товарищи считают все эти языки диалектами грузинского )
На будущее - не тратьте время если вам попвдутся статьи Гванцеладзе ,Путкарадзе,Гамахария,Ломтатидзекасающиеся лингвистических исследований картвельских языков. Эти товарищи считают все эти языки диалектами грузинского )
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 27, 2017, 01:12
Отправлено: mjora от июня 27, 2017, 01:12
Тмбарен, я местами кажусь нудным и порой невыносимым занудой ,но приведите мне когнат Сирцхвили в мингрельском а Онджгоре в грузинском .
Я не имею ввиду прямой перевод.
Я не имею ввиду прямой перевод.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 27, 2017, 19:23
Отправлено: Tibaren от июня 27, 2017, 19:23
1):
(http://i12.pixs.ru/storage/8/5/8/c1xwirjpg_3188199_26680858.jpg) (http://pixs.ru/showimage/c1xwirjpg_3188199_26680858.jpg)
2):
(http://i12.pixs.ru/storage/8/7/4/dzghwanjpg_5003174_26680874.jpg) (http://pixs.ru/showimage/dzghwanjpg_5003174_26680874.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/8/5/8/c1xwirjpg_3188199_26680858.jpg) (http://pixs.ru/showimage/c1xwirjpg_3188199_26680858.jpg)
2):
(http://i12.pixs.ru/storage/8/7/4/dzghwanjpg_5003174_26680874.jpg) (http://pixs.ru/showimage/dzghwanjpg_5003174_26680874.jpg)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 27, 2017, 20:04
Отправлено: mjora от июня 27, 2017, 20:04
Поясню.
Мингр. Чlандж >груз.когнат Мцeри
В мингр.Муха в груз.Насекомое.
Оно хоть и не прямой перевод но имеет соотв.в грузинском.
Также мингр.Джа(дерево) и груз.Дзели .
Где когнат Сирцхвили в мингрельском ?
Прэтому скорее всего исх.форма Си-рцхвили это Си-рдзгъвили.
Также как и с ласточкой в грузинском произошла в дальнейшем ассимиляция дзгъ>цх.
Мингр. Чlандж >груз.когнат Мцeри
В мингр.Муха в груз.Насекомое.
Оно хоть и не прямой перевод но имеет соотв.в грузинском.
Также мингр.Джа(дерево) и груз.Дзели .
Где когнат Сирцхвили в мингрельском ?
Прэтому скорее всего исх.форма Си-рцхвили это Си-рдзгъвили.
Также как и с ласточкой в грузинском произошла в дальнейшем ассимиляция дзгъ>цх.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 27, 2017, 20:16
Отправлено: Tibaren от июня 27, 2017, 20:16
Цитата: mjora от июня 27, 2017, 20:04мцIери. Исходная фонема - /ć̣/. Это НЕ чI и НЕ цI.
Мингр. Чlандж >груз.когнат Мцeри
ЦитироватьГде когнат Сирцхвили в мингрельском ?Картинка №1. Боюсь, вы не понимаете, что такое когнат.
ЦитироватьПоэтому скорее всего исх.форма Си-рцхвили это Си-рдзгъвили.1. Она там не произошла
Также как и с ласточкой в грузинском произошла в дальнейшем ассимиляция дзгъ>цх.
2. Нарисованное вами вообще не является ассимиляцией.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 28, 2017, 01:02
Отправлено: mjora от июня 28, 2017, 01:02
Да всё нормально у меня с когнатами :)
В Мцери я забыл поставить палочку - Мцlери . Спешил-с.
Вот с более глубокими терминами у меня не всё в порядке . Допустим мы имеем мингр. Онджгоре. Давайте попробуем гипотетически построить груз.форму на этой основе следуя закономерным переходам звуков.
У нас получится слово удивительно созвучное Си-рцхвили - Са-рдзгъвена.
Т.е. Ше-рцхвена.
Зачем его искать в "носу" ,когда на поверхности уже есть мингр.форма и четкая аналогия с "водить,вести"?:)
В Мцери я забыл поставить палочку - Мцlери . Спешил-с.
Вот с более глубокими терминами у меня не всё в порядке . Допустим мы имеем мингр. Онджгоре. Давайте попробуем гипотетически построить груз.форму на этой основе следуя закономерным переходам звуков.
У нас получится слово удивительно созвучное Си-рцхвили - Са-рдзгъвена.
Т.е. Ше-рцхвена.
Зачем его искать в "носу" ,когда на поверхности уже есть мингр.форма и четкая аналогия с "водить,вести"?:)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 19:44
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 19:44
Цитата: mjora от июня 28, 2017, 01:02;D "Легким движением руки брюки превращаются... превращаются брюки..." (с)
Допустим мы имеем мингр. Онджгоре. Давайте попробуем гипотетически построить груз.форму на этой основе следуя закономерным переходам звуков.
У нас получится слово удивительно созвучное Си-рцхвили - Са-рдзгъвена.
Т.е. Ше-рцхвена.
Никаких "закономерных переходов звуков" здесь нет, как нет и причин для ассимиляции/диссимиляции или оглушения */дзгъ/ > /цх/. В таком духе можно фантазировать, что цхвар- "овца" происходит из дзгъвар- "вести" (типа она вождь), уцхо "иностранец" < др.-гр. удзгъо "ненасытный" и т.д.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 28, 2017, 19:52
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 28, 2017, 19:52
Так что не так с теориями Мжоры? Фонетика хромает? Морфология? Семантика? Всё вместе? :???
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 28, 2017, 19:59
Отправлено: mjora от июня 28, 2017, 19:59
Тибарен , есть ჯა и ძელი ,хотя это и не прямой перевод ,но показывает родственное слово "дерева" в грузинском .
А какое родственное ონჯღორე есть в грузинском?
И ещё пример ცხუმუნტურ (дикая мушмала) в грузинском ზღმარტლი .
Они же родчтвенные слова но начальные звуки не соответствуют закономерным переходам.
А какое родственное ონჯღორე есть в грузинском?
И ещё пример ცხუმუნტურ (дикая мушмала) в грузинском ზღმარტლი .
Они же родчтвенные слова но начальные звуки не соответствуют закономерным переходам.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 20:25
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 20:25
Цитата: Nevik Xukxo от июня 28, 2017, 19:52Фонетика и морфология.
Так что не так с теориями Мжоры? Фонетика хромает? Морфология? Семантика? Всё вместе?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 20:34
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 20:34
Цитата: mjora от июня 28, 2017, 19:59Речь ведь о переходе внутри грузинского. Согласно вашим "фонетическим закономерностям", в нём возможно спонтанное оглушение дз > ц, стало быть дзели = цели, т.е. дерево = коса...
Тибарен , есть ჯა и ძელი ,хотя это и не прямой перевод ,но показывает родственное слово "дерева" в грузинском .
ЦитироватьА какое родственное ონჯღორე есть в грузинском?) Ну вы же уже сами нашли.
Здравая мысль содержится и у Чухуа: груз. дзрахва < ПК *дзрах- > зан. *джрох- > метатеза > джхор- прогрессивная ассимиляция > джгъор-.
ЦитироватьИ ещё пример ცხუმუნტურ (дикая мушмала) в грузинском ზღმარტლი .Здесь всё просто. Исходная форма *sxmarṭl-. В грузинском и сванском дистантная диссимиляция по признаку глухости-звонкости под влиянием смычного второго слога.
Они же родчтвенные слова но начальные звуки не соответствуют закономерным переходам.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 28, 2017, 20:42
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 28, 2017, 20:42
Цитата: Tibaren от июня 28, 2017, 20:34Вспомнился науатль. Картвелы просто индейцы какие-то. :)
*sxmarṭl-.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 20:55
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2017, 20:55
Offtop
:) Картветль, маргатль, Мексика = Месхика...
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 29, 2017, 02:10
Отправлено: mjora от июня 29, 2017, 02:10
Фонетические закономерности не могут работать на 100%.
Переход в грузинском либо в мингрельском вполне могут быть .
მერცხალი и მაჭირხოლი - они ведь тоже хромают в части закономерности ?Почему их можно объяснить а შე-რცხვენა и ო-ნჯღორე нельзя по тому же принципу?
Ведь если грузинскую форму возводить на мингр. основе -ონჯღორე то закономерно должно выйти -სა(რ)ძღვენი . Теперь приглушаем и получится სა(რ)ცხვენი.Вроде на поверхности .
И не надо придумывать "носы".
Переход в грузинском либо в мингрельском вполне могут быть .
მერცხალი и მაჭირხოლი - они ведь тоже хромают в части закономерности ?Почему их можно объяснить а შე-რცხვენა и ო-ნჯღორე нельзя по тому же принципу?
Ведь если грузинскую форму возводить на мингр. основе -ონჯღორე то закономерно должно выйти -სა(რ)ძღვენი . Теперь приглушаем и получится სა(რ)ცხვენი.Вроде на поверхности .
И не надо придумывать "носы".
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 29, 2017, 19:21
Отправлено: Tibaren от июня 29, 2017, 19:21
Цитата: mjora от июня 29, 2017, 02:10Конечно не могут. Но всему должно быть объяснение.
Фонетические закономерности не могут работать на 100%.
Цитироватьმერცხალი и მაჭირხოლი - они ведь тоже хромают в части закономерности ?Почему их можно объяснить а შე-რცხვენა и ო-ნჯღორე нельзя по тому же принципу?Прочитайте внимательно словарные статьи, на которые я давал ссылки, надеюсь, станет понятно.
ЦитироватьВедь если грузинскую форму возводить на мингр. основе -ონჯღორეА с какой собственно стати возводить её к чему-либо на основе другого языка?
Цитироватьто закономерно должно выйти -სა(რ)ძღვენი .Закономерно должно выйти нечто вроде са-дзгъваре/са-дзгъоре. И каким боком тут /-рцхвил-/?
ЦитироватьТеперь приглушаем и получится სა(რ)ცხვენი.:) "Здесь играем,...здесь не играем,... здесь рыбу заворачивали" (с)
Берём украинское слово господарка приглушаем начальный слог и упрощаем последующие, получаем хосарка. Отсюда русское хозяйка.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от июня 30, 2017, 17:34
Отправлено: mjora от июня 30, 2017, 17:34
Закономерно должно выйти нечто вроде са-дзгъваре/са-дзгъоре. И каким боком тут /-рцхвил-/?
Тибарен ,что-то тут саботажем попахивает .
Ведь Джогъор в груз. не переходит в Дзагъвари ? :)
Вы просто не хотите вдаваться в ревизионизм. Ведь есть уже выводы к чему пересматривать. Ну да и ладно.
Тибарен ,что-то тут саботажем попахивает .
Ведь Джогъор в груз. не переходит в Дзагъвари ? :)
Вы просто не хотите вдаваться в ревизионизм. Ведь есть уже выводы к чему пересматривать. Ну да и ладно.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от июня 30, 2017, 19:36
Отправлено: Tibaren от июня 30, 2017, 19:36
Цитата: mjora от июня 30, 2017, 17:34;D В том-то и дело, что по вашим фонетическим законам "собака" в грузинском, путем оглушения и добавления начального р-, приняла бы вид рцахл. А тут уже и старик Марр зрит в яфетический корень /рц/, из коего и русское рычать.
Тибарен ,что-то тут саботажем попахивает .
Ведь Джогъор в груз. не переходит в Дзагъвари ? :)
ЦитироватьВы просто не хотите вдаваться в ревизионизм. Ведь есть уже выводы к чему пересматривать.Какие выводы? Если вы об этимологиях М. Чухуа, то это в большей своей части не ревизионизм, а непрофессионализм.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 10:42
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 10:42
Нет мегрела?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: forest от декабря 27, 2021, 15:58
Отправлено: forest от декабря 27, 2021, 15:58
Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 10:42Где его нет :???
Нет мегрела?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 19:15
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 19:15
Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 10:42Большого?
Нет мегрела?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 19:19
Отправлено: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 19:19
В шляпе и пенсне?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 27, 2021, 19:24
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 27, 2021, 19:24
Цитата: Leo от декабря 27, 2021, 19:15Ну так ищите, ищите большого мингрела. :smoke:Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 10:42Большого?
Нет мегрела?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59
Цитата: forest от декабря 27, 2021, 15:58Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 10:42Где его нет :???
Нет мегрела?
Здесь , мегрелоговорящего
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59
Цитата: Leo от декабря 27, 2021, 19:15Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 10:42Большого?
Нет мегрела?
Какая разница? Ахах
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47
Отправлено: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47
Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59А кто по-вашему тут спорил с Тибареном?
Здесь , мегрелоговорящего
Зы, ой, забыл, что Мжора не мегрел, а мингрел.. :)
Я мегрел.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: forest от декабря 27, 2021, 21:51
Отправлено: forest от декабря 27, 2021, 21:51
Цитата: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47У мегрела должны быть шляпа и пенсне .Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59А кто по-вашему тут спорил с Тибареном?
Здесь , мегрелоговорящего
Зы, ой, забыл, что Мжора не мегрел, а мингрел.. :)
Я мегрел.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:55
Отправлено: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:55
Цитата: forest от декабря 27, 2021, 21:51Неа.
У мегрела должны быть шляпа и пенсне
Только у мерхеульского. Сухумскому они не нужны.
В мою молодость нужны были только джинсы и рэйбаны...
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 22:49
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 22:49
Цитата: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59А кто по-вашему тут спорил с Тибареном?
Здесь , мегрелоговорящего
Зы, ой, забыл, что Мжора не мегрел, а мингрел.. :)
Я мегрел.
Здорово
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 23:23
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 23:23
Цитата: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47а маргалов нету тут ? ;DЦитата: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59А кто по-вашему тут спорил с Тибареном?
Здесь , мегрелоговорящего
Зы, ой, забыл, что Мжора не мегрел, а мингрел.. :)
Я мегрел.
А ты разве не корту? :)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от декабря 27, 2021, 23:29
Отправлено: Mata от декабря 27, 2021, 23:29
Цитата: Leo от декабря 27, 2021, 23:23Цитата: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47а маргалов нету тут ? ;DЦитата: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59А кто по-вашему тут спорил с Тибареном?
Здесь , мегрелоговорящего
Зы, ой, забыл, что Мжора не мегрел, а мингрел.. :)
Я мегрел.
Да, почему если мегрел, а не маргяль? Если на то пошло. Мингрел - русифицированная форма, а мегрел - грузинофицированная. Тогда уж маргяль и Омаргялё
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 23:30
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 23:30
Цитата: Mata от декабря 27, 2021, 23:29а «р» там картавая ?Цитата: Leo от декабря 27, 2021, 23:23Цитата: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47а маргалов нету тут ? ;DЦитата: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59А кто по-вашему тут спорил с Тибареном?
Здесь , мегрелоговорящего
Зы, ой, забыл, что Мжора не мегрел, а мингрел.. :)
Я мегрел.
Да, почему если мегрел, а не маргяль? Если на то пошло. Мингрел - русифицированная форма, а мегрел - грузинофицированная. Тогда уж маргяль и Омаргялё
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 23:34
Отправлено: Terskon от декабря 27, 2021, 23:34
МАРГАРУЛ .... а вообще чувствуется буквоедство или прикалывание
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 23:38
Отправлено: Leo от декабря 27, 2021, 23:38
Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 23:34-ул это восточнороманский ортикль, сохранившийся на Балканах от кортвельскех предков этеокритян, обитавших в пиринских горах
МАРГАРУЛ .... а вообще чувствуется буквоедство или прикалывание
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от декабря 27, 2021, 23:45
Отправлено: Mata от декабря 27, 2021, 23:45
Цитата: Leo от декабря 27, 2021, 23:30Цитата: Mata от декабря 27, 2021, 23:29а «р» там картавая ?Цитата: Leo от декабря 27, 2021, 23:23Цитата: ivanovgoga от декабря 27, 2021, 21:47а маргалов нету тут ? ;DЦитата: Terskon от декабря 27, 2021, 20:59А кто по-вашему тут спорил с Тибареном?
Здесь , мегрелоговорящего
Зы, ой, забыл, что Мжора не мегрел, а мингрел.. :)
Я мегрел.
Да, почему если мегрел, а не маргяль? Если на то пошло. Мингрел - русифицированная форма, а мегрел - грузинофицированная. Тогда уж маргяль и Омаргялё
Там палатализованная л (ль). Р картавят лазы.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от декабря 27, 2021, 23:48
Отправлено: Mata от декабря 27, 2021, 23:48
Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 23:34Не совсем. В Грузии громко патриотическая часть считает, что мингрел, мингрелец так русские русифицировали этноним и принципиально произносит мегрел. Но самоформа маргяль. А мегрел грузинифицировка. Грузины протестуют что русские русифицировали грузинифицированную форму маргяля.
МАРГАРУЛ .... а вообще чувствуется буквоедство или прикалывание
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 28, 2021, 07:15
Отправлено: Tibaren от декабря 28, 2021, 07:15
Цитата: Terskon от декабря 27, 2021, 23:34Помесь маргалей и аварцев (маарулал)...
МАРГАРУЛ
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 28, 2021, 09:55
Отправлено: ivanovgoga от декабря 28, 2021, 09:55
Цитата: Leo от декабря 27, 2021, 23:23жена корту.
А ты разве не корту?
Цитата: Mata от декабря 27, 2021, 23:48Русские много чего русифицировали. Тех же осетин, чье название взяли от грузинского названия той страны- Осети. А "грузины"... так это вааще плод воспаленной фантазии пьяных писцов
Грузины протестуют что русские русифицировали грузинифицированную форму маргяля.
Цитата: Mata от декабря 27, 2021, 23:29:negozhe: Маргаль!
Да, почему если мегрел, а немаргяль?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 03:53
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 03:53
Если "грузины" это плод воспаленной фантазии пьяных писцов, то что же такое тогда Джорджия? ))
Ну, ей-Богу ) Нашли, к чему придраться...
Ну, ей-Богу ) Нашли, к чему придраться...
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 03:58
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 03:58
Гога, мы хоть "казинаки" и "чурчхела" более-менее правильно произносим или нет? )
Название: Мингрельский язык
Отправлено: forest от декабря 29, 2021, 06:07
Отправлено: forest от декабря 29, 2021, 06:07
Думаю что экзоним Грузия , Джорджия происходят через Гогарену.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 29, 2021, 10:45
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 29, 2021, 10:45
Цитата: ivanovgoga от декабря 28, 2021, 09:55Поубивал бы гадов! Правда же, Гога?
Русские много чего русифицировали. Тех же осетин, чье название взяли от грузинского названия той страны- Осети. А "грузины"... так это вааще плод воспаленной фантазии пьяных писцов
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:38
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:38
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 03:53Джорджия - это калька с греческого "Гергия".
Если "грузины" это плод воспаленной фантазии пьяных писцов, то что же такое тогда Джорджия?
А Грузия вообще арабо-тюрко-русский дефект речевого аппарата персидского Волк- Гург.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:39
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:39
Цитата: forest от декабря 29, 2021, 06:07Скорее от Горгасала- "Волчьей головы" хотя может его предки оттуда, тотем волка наверно был древней. Но "Герогия" появилось у греков попозжее, где-то в 10 веке. До того была Иберия.
Думаю что экзоним Грузия , Джорджия происходят через Гогарену
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:48
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:48
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 03:58Гозинаки. Чурчхела - да, правильно.
Гога, мы хоть"казинаки"и "чурчхела" более-менее правильно произносим или нет? )
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:49
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:49
Цитата: RockyRaccoon от декабря 29, 2021, 10:45Зачем? Они сами упились в усмерть...
Поубивал бы гадов! Правда же, Гога?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:52
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:52
Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:39Конечно "Георгия"
Но"Герогия"появилось у греков попозжее, где-то в 10 веке. До того была Иберия.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 14:25
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 14:25
Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 12:38И как с этим жить... :fp: :fp: )Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 03:53Джорджия - это калька с греческого "Гергия".
Если "грузины" это плод воспаленной фантазии пьяных писцов, то что же такое тогда Джорджия?
А Грузия вообще арабо-тюрко-русский дефект речевого аппарата персидского Волк- Гург.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 14:35
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 14:35
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:25Ну значит вы таки признаете задымленность разума и речевого аппарата у ваших толмачей и писцов периода среднего и позднего средневековья? :)
И как с этим жить..
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 14:50
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 14:50
Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 14:35Да нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями, путешественниками, и даже некоторыми военными . Хотя их легко понять, представляю, если бы пылкие, не остывшие в Реконкисте испанцы вдруг обнаружили бы на южных склонах Атласа пару католических берберских княжеств. Это скорей, рыцарство не к месту, донкихотство, но в лучшем смысле слова. А вот действительный паралич разума это советская интеллигенция, носившаяся с МамардашвилиЦитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:25Ну значит вы таки признаете задымленность разума и речевого аппарата у ваших толмачей и писцов периода среднего и позднего средневековья? :)
И как с этим жить..
Название: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от декабря 29, 2021, 15:31
Отправлено: tacriqt от декабря 29, 2021, 15:31
ЦитироватьТех же осетин, чье название взяли от грузинского названия той страны- Осети.— Не забудем про Ингуш-ети-.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Bhudh от декабря 29, 2021, 16:26
Отправлено: Bhudh от декабря 29, 2021, 16:26
Гурджия → Гурзия → Грузия это ничто по сравнению с Георгий → Гёргий → Гюргий → Гюрий → Юрий + Георгий → Гегорий → Егорий → Егор.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:23
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:23
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:50куда вас понесло?
Да нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями
Какое это имеет отношение к искаженной транскрипции заимствованного названия?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:29
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:29
Цитата: Bhudh от декабря 29, 2021, 16:26Гурджии не было. Было примерно так: Гюрдж
Гурджия
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 18:32
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 18:32
Цитата: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:23Самое прямое, Гога. Когда рассчитываешь на какой-то нормальный диалог с грузином, а он тебе ахинею про упившихся вусмерть писцов и задымление мозга. :fp: Таких искажений по всему белу свету можно найти тысячи и делать из этого каки-то выводы.... ну вот грузины делают. Тогда спрашивается, а на что иное вы рассчитывали? )) Видимо, что-то, у нас, русских, действительно не то с душой. Упорно хотим видеть то, чего нетЦитата: Ardito от декабря 29, 2021, 14:50куда вас понесло?
Да нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями
Какое это имеет отношение к искаженной транскрипции заимствованного названия?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:37
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:37
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 18:32И че? Легкий троллинг вас так заводит? Вы как буд-впервые со мной беседуете. У вас у самого подобное не вызывает вопросов о грамотности или трезвости толмачей и писцов? Ни с греческого ни с тюркского, а как то ...даже слов не подобрать.. :)
Самое прямое, Гога. Когда рассчитываешь на какой-то нормальный диалог с грузином, а он тебе ахинею про упившихся вусмерть писцов и задымление мозга
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:39
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 18:39
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 18:32Когда? В средневековье? В те времена я был слишком молод, чтоб замечать подобное... ;)
Тогда спрашивается, а на что иное вы рассчитывали?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 19:06
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 19:06
Я спросил у своих друзей: "Как так получилось, что в итальянском языке слово "Москва"- Mosca? Это ведь омонимично слову "mosca", т.е. "муха"! Как так? О чем эти фрязове думали? Москва-Муха! Они кьянти, что ли, обожрались? Не могли записать вариант поприличней?" Мне со смехом ответили, чтоб я почаще выбирался на свежий воздух и наслаждался по возможности природой.
Весьма разумный совет ))
Весьма разумный совет ))
Название: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от декабря 29, 2021, 20:36
Отправлено: tacriqt от декабря 29, 2021, 20:36
ЦитироватьДа нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями, путешественниками, и даже некоторыми военными . Хотя их легко понять, представляю, если бы пылкие, не остывшие в Реконкисте испанцы вдруг обнаружили бы на южных склонах Атласа пару католических берберских княжеств. Это скорей, рыцарство не к месту, донкихотство, но в лучшем смысле слова.— А вообще — Грузия заменяет России позднюю Античность, которой на Севере не было. Греция она же слишком общая, а Армения — не православная. Без связи с грузинской русская культура становится обычной (центрально)-восточноевропейской, типа польской, словацкой, литовской. Так что ничего удивительного.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 21:53
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 21:53
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 19:06А в оригинале не так было?
Как так получилось, что в итальянском языке слово "Москва"- Mosca?
ЦитироватьКак полагают исследователи, слово «Москва» принадлежало ранее к древнерусскому типу склонения на *-ū-, именительный падеж которого заканчивался на -ы. Например, бры (совр. бровь), боукы (совр. буква), *кры (совр. кровь), любы (совр. любовь), свекры (совр. свекровь), цьркы (совр. церковь) и др. Таким образом, древнейшей формой топонима была не засвидетельствованная в письменных памятниках форма *Москы
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 19:06Еще разумней совет " любите книги- источник знаний" :smoke:
Весьма разумный совет ))
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 22:02
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 22:02
1.Как Mosca соотносится с гипотетическим "Москы??" )))
2. Еще разумней совет - действительно любить знания, а не "тайные смыслы" )
2. Еще разумней совет - действительно любить знания, а не "тайные смыслы" )
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 22:05
Отправлено: ivanovgoga от декабря 29, 2021, 22:05
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 22:02Почти один в один. Куда ближе и точней чем Гурджистан или Георгия и Грузия.
1.Как Mosca соотносится как гипотетическим "Москы??"
А на счет итальянской мухи и столицы России не переживайте. В языках есть такое понятие как омонимы.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 22:47
Отправлено: Ardito от декабря 29, 2021, 22:47
По поводу омонимов я сам выше писал. Но ломать голову над тем, почему такой малопочтенный омоним вышел, ничуть не лучше, чем над тем, как Гург превратился в Грузию, да еще и оскорблять писцов под видо невинного троллинга ) )
У меня всё.
П.С. Надеюсь, придет тот благословенный день, когда мингрелы перестанут ассоциироваться с лысым плотным человеком в шляпе и пенсне. Вот оно, истинное затуманивание мозгов. В Союзе хоть Шенгелия был
У меня всё.
П.С. Надеюсь, придет тот благословенный день, когда мингрелы перестанут ассоциироваться с лысым плотным человеком в шляпе и пенсне. Вот оно, истинное затуманивание мозгов. В Союзе хоть Шенгелия был
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 00:08
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 00:08
Что-то здесь всех занесло , по-моему ..
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 00:21
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 00:21
Цитата: Terskon от декабря 30, 2021, 00:08лучше бы кто накатал приличный учебник мегрельского . Что-то есть в сети . Но можно оценить по критерию «лучше это чем ничего»
Что-то здесь всех занесло , по-моему ..
Название: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от декабря 30, 2021, 00:26
Отправлено: tacriqt от декабря 30, 2021, 00:26
Цитироватьлучше бы кто накатал приличный учебник мегрельского . Что-то есть в сети .— Лучшее — или до Рев-ции, или на эне. А сейчас только словари попадаются более-менее.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 00:31
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 00:31
Ну я так понимаю , грузинский язык нужен всё равно
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 00:33
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 00:33
А вот в Википедии на английском есть разбор грамматики мегрельского (wiki/en) Mingrelian_grammar (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mingrelian_grammar)
Как думаете, нормальное для изучения , даже так сказать ? Кто разбирается
Как думаете, нормальное для изучения , даже так сказать ? Кто разбирается
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 00:41
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 00:41
Цитата: Terskon от декабря 30, 2021, 00:33для изучения так себе . Я предпочитаю традиционные учебники . На грузинском тоже ничего приличного не видел , хотя мне утверждали что они есть
А вот в Википедии на английском есть разбор грамматики мегрельского (wiki/en) Mingrelian_grammar (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mingrelian_grammar)
Как думаете, нормальное для изучения , даже так сказать ? Кто разбирается
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 30, 2021, 09:27
Отправлено: Ardito от декабря 30, 2021, 09:27
Цитата: tacriqt от декабря 29, 2021, 15:31Тогда и про джигетов ( тер. сов. Адлерского района)ЦитироватьТех же осетин, чье название взяли от грузинского названия той страны- Осети.— Не забудем про Ингуш-ети-.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 30, 2021, 09:32
Отправлено: Ardito от декабря 30, 2021, 09:32
Цитата: tacriqt от декабря 29, 2021, 20:36Да, я знаю, очарование раннего, древнего православия идущего прямо из Ближнего Востока от Грузии исходит. Джвари, Мцхета..Это да) Признаю.ЦитироватьДа нет... Скорей паралич разума - это идеализация Грузии прекраснодушными имперскими нашими писателями, путешественниками, и даже некоторыми военными . Хотя их легко понять, представляю, если бы пылкие, не остывшие в Реконкисте испанцы вдруг обнаружили бы на южных склонах Атласа пару католических берберских княжеств. Это скорей, рыцарство не к месту, донкихотство, но в лучшем смысле слова.— А вообще — Грузия заменяет России позднюю Античность, которой на Севере не было. Греция она же слишком общая, а Армения — не православная. Без связи с грузинской русская культура становится обычной (центрально)-восточноевропейской, типа польской, словацкой, литовской. Так что ничего удивительного.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 09:50
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 09:50
Цитата: tacriqt от декабря 30, 2021, 00:26до рев-ции тоже ничего приличного да и старовато. на эне так пустьЦитироватьлучше бы кто накатал приличный учебник мегрельского . Что-то есть в сети .— Лучшее — или до Рев-ции, или на эне. А сейчас только словари попадаются более-менее.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 10:23
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 10:23
Что такое эне
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 10:24
Отправлено: Terskon от декабря 30, 2021, 10:24
А, я кажется догадываюсь , это по аналогии с мовой, наверное
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:56
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:56
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 09:50Кстати, с чего вдруг мегрельский на рубеже 19-20 веков вдруг стал "иверским". Я еще понимаю колхским, но иверским... :donno:
до рев-ции тоже ничего приличного да и старовато. на эне так пусть
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:57
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:57
Цитата: Ardito от декабря 30, 2021, 09:27Джикети
Тогда и проджигетов
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 10:58
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 10:58
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:56чисто рекламный трюк. Что такое мегрельский/мингрельский? а иверский звучит гордо :-)Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 09:50Кстати, с чего вдруг мегрельский на рубеже 19-20 веков вдруг стал "иверским". Я еще понимаю колхским, но иверским... :donno:
до рев-ции тоже ничего приличного да и старовато. на эне так пусть
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 10:59
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 10:59
Цитата: Terskon от декабря 30, 2021, 10:24:yes: эна. это мы её по русски просклоняли :-)
А, я кажется догадываюсь , это по аналогии с мовой, наверное
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:02
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:02
Цитата: tacriqt от декабря 29, 2021, 15:31Ингушети- "страна ингушей" нормальная ворма от этнонима "ингуш", а осетин наоборот, тут этноним сформировон от заимствованного названия территории, которое основано на этнониме ос(и)ЦитироватьТех же осетин, чье название взяли от грузинского названия той страны- Осети.— Не забудем про Ингуш-ети-.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:03
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:03
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 10:58Дык колхский еще древней и круче :yes:
а иверский звучит гордо :-)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:14
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:14
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:57Кстати некоторые мои знакомые их считают прямыми потомками киммерийцев. Ведь слово джигит на северном кавказе пошло от них, по аналогии грузинское гмири (герой) от "гимиру" - киммериец.Цитата: Ardito от Тогда и проДжикетиджигетов
Хотя тут явный провал в полторы тыщи лет минимум. Форма Джикети, от которой пошли джигиты, появилась наверно не раньше 9 го века
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:15
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:15
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:02:fp:
ворма
Господи, никак не привыкну к андроидам.
Форма, конечно.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2021, 11:35
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2021, 11:35
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:14Proto-Turkic: *jEgit / *jigit (https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2falt%2fturcet&text_number=+594&root=config)
Ведь слово джигит на северном кавказе пошло от них..... Форма Джикети, от которой пошли джигиты,
Proto-Altaic: *zego (https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2falt%2faltet&text_number=2551&root=config)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 12:58
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 12:58
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2021, 11:35У адыгов и тд из турецкого?Цитата: ivanovgoga от Ведь слово джигит на северном кавказе пошло от них..... Форма Джикети, от которой пошли джигиты,Proto-Turkic: *jEgit / *jigit
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2021, 13:17
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2021, 13:17
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 12:58В турецком йигит. Ближе всего карач.-балк. джигит.
У адыгов и тд из турецкого?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 13:17
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 13:17
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 11:14ну это как Саатабаго от атабекЦитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:57Кстати некоторые мои знакомые их считают прямыми потомками киммерийцев. Ведь слово джигит на северном кавказе пошло от них, по аналогии грузинское гмири (герой) от "гимиру" - киммериец.Цитата: Ardito от Тогда и проДжикетиджигетов
Хотя тут явный провал в полторы тыщи лет минимум. Форма Джикети, от которой пошли джигиты, появилась наверно не раньше 9 го века
Название: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от декабря 30, 2021, 13:42
Отправлено: tacriqt от декабря 30, 2021, 13:42
Цитироватьосновано на этнониме ос(и)— оси, яси, языги — всё суть вариации.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:05
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:05
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2021, 13:17Но в мегрельском это "алани" -карачаевец! (в значении джигит) "алани кочи" - "смелый, ловкий человек"
Ближе всего карач.-балк. джигит.
A вот "джика" это великан, гигант.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:30
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:30
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:05опять кто-то у кого-то название украл ;DЦитата: Tibaren от декабря 30, 2021, 13:17Но в мегрельском это "алани" -карачаевец! (в значении джигит) "алани кочи" - "смелый, ловкий человек"
Ближе всего карач.-балк. джигит.
A вот "джика" это великан, гигант.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:41
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:41
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:30:negozhe:
опять кто-то у кого-то название украл
Не. Там kh, как в Джиkhети. Топоним-то дотюркский.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:44
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:44
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:41я ж про аланЦитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:30:negozhe:
опять кто-то у кого-то название украл
Не. Там kh, как в Джикети. Топоним-то дотюркский.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:47
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:47
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:44Ну алани по-мегрельски это именно карачаевец, а не осетин.
я ж про алан
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:48
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:48
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:47я как раз про это. осетины украли название у кб-цевЦитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:44Ну алани по-мегрельски это именно карачаевец, а не осетин.
я ж про алан
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:52
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:52
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:48не Абаев у карачаевцев. Про балкарцев не скажу.Цитата: ivanovgoga отя как раз про это. осетины украли название у кб-цевЦитата: Leo от я ж про аланНу алани по-мегрельски это именно карачаевец, а не осетин.
А Гитлер у мидийцев. ;) Только мидийцев все окружающие именовали Ариями (по Геродоту)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:55
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 17:55
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:52так ар-мены - арийские люди ;DЦитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:48не Абаев у карачаевцев. Про балкарцев не скажу.Цитата: ivanovgoga отя как раз про это. осетины украли название у кб-цевЦитата: Leo от я ж про аланНу алани по-мегрельски это именно карачаевец, а не осетин.
А Гитлер у мидийцев. ;) Только мидийцев все окружающие именовали Ариями (по Геродоту)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 18:49
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 18:49
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:55Неее. Не ар-мены, а "ара-мены"
ар-мены - арийские люди ;D
Ара, ты, понял, нет?. ;D
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2021, 20:42
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2021, 20:42
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 18:49
"ара-мены"
Offtop
"Нелюди" что ли на грузиногерманском суржике? Ребята, хорош флудить в теме. "Сокол и ястрэб, немэдленно прэкратите засориат эфир!" (с)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 30, 2021, 20:51
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 30, 2021, 20:51
Цитата: Ardito от декабря 29, 2021, 22:02
1.Как Mosca соотносится с гипотетическим "Москы??" )))
Почему гипотетическим?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Ardito от декабря 30, 2021, 21:09
Отправлено: Ardito от декабря 30, 2021, 21:09
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 10:57Джикети это в грузинском, а русском "джигеты" - абхазоязычное население территории современного Адлерского района. Постоянно встречается в литературе 19 века о Кавказской войнеЦитата: Ardito от декабря 30, 2021, 09:27Джикети
Тогда и проджигетов
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:49
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:49
Цитата: Ardito от декабря 30, 2021, 21:09Тоже "картвелизм", но не от этнонима, а от топонима, как и "осетин"
а русском "джигеты" -
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:53
Отправлено: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:53
Offtop
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2021, 20:42С наступающим! :UU:
"Нелюди" что ли на грузиногерманском суржике? Ребята, хорош флудить в теме. "Сокол и ястрэб, немэдленно прэкратите засориат эфир!"
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 30, 2021, 22:16
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 30, 2021, 22:16
— Грузины лучше, чем армяне.
— Чем лучше?
;D
— Чем лучше?
;D
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 23:58
Отправлено: Leo от декабря 30, 2021, 23:58
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2021, 20:42Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 18:49
"ара-мены"Offtop"Нелюди" что ли на грузиногерманском суржике? Ребята, хорош флудить в теме. "Сокол и ястрэб, немэдленно прэкратите засориат эфир!" (с)
Offtop
сорок пэрвый нэ у Анзора, а у мэня, как поняли?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 31, 2021, 04:18
Отправлено: ivanovgoga от декабря 31, 2021, 04:18
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2021, 22:16Старый анекдот, который у вас написан наоборот.
— Грузины лучше, чем армяне.
— Чем лучше?
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 14:51
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 14:51
Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:53Всех с наступающим!
:UU:
Мигахвамант ахал ц'анас!
Гилоцавт ахал ц'елс!
Хоча шушхваму аджшхвāмēна!
Glückliches neues Jahr!
Шноравор нор тари!
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от декабря 31, 2021, 19:43
Отправлено: mjora от декабря 31, 2021, 19:43
Цитата: Tibaren от декабря 31, 2021, 14:51Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:53Всех с наступающим!
:UU:
Мигахвамант ахал ц'анас!
Гилоцавт ахал ц'елс!
Хоча шушхваму аджшхвāмēна!
Glückliches neues Jahr!
Шноравор нор тари!
Взаимно .
Gegenseitig :)
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от декабря 31, 2021, 19:44
Отправлено: Terskon от декабря 31, 2021, 19:44
Вон сколько мегрелоговорящих выплыло
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 31, 2021, 20:02
Отправлено: Leo от декабря 31, 2021, 20:02
Цитата: Tibaren от декабря 31, 2021, 14:51а по лазске? :'(Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:53Всех с наступающим!
:_1_05
Мигахвамант ахал ц'анас!
Гилоцавт ахал ц'елс!
Хоча шушхваму аджшхвāмēна!
Glückliches neues Jahr!
Шноравор нор тари!
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 20:43
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 20:43
Цитата: Leo от декабря 31, 2021, 20:02А там то же, что в мегрельском, только "ахал" заменяется на "агъне".
а по лазске? :'(
Prost!
Название: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от декабря 31, 2021, 21:16
Отправлено: ivanovgoga от декабря 31, 2021, 21:16
Цитата: Tibaren от декабря 31, 2021, 20:43Главное,что и те и эти понимают!
А там то же, что в мегрельском, только "ахал" заменяется на "агъне".
Prost!
Всех с Наступающим Новым Годом! :UU: :UU: :UU:
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от декабря 31, 2021, 21:25
Отправлено: Mata от декабря 31, 2021, 21:25
С новым годом знатоки всех картвельских! :UU: :=
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 31, 2021, 21:28
Отправлено: Leo от декабря 31, 2021, 21:28
это по лазски?
Ʒ̆anağani gexvameri gaqvan
Ʒ̆anağani gexvameri gaqvan
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от декабря 31, 2021, 21:31
Отправлено: Mata от декабря 31, 2021, 21:31
Цитата: Leo от декабря 31, 2021, 21:28აღნე წანა გეგიხვამუფ!
это по лазски?
Ʒ̆anağani gexvameri gaqvan
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от декабря 31, 2021, 21:32
Отправлено: Mata от декабря 31, 2021, 21:32
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 22:56
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 22:56
:) Сван. хоча заьиш лицāдаьл - калька с грузинского, в обыденной речи не употребляется.
))) Hyvää Uutta Vuotta!
))) Hyvää Uutta Vuotta!
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от декабря 31, 2021, 23:47
Отправлено: Leo от декабря 31, 2021, 23:47
Барка цIияб сон!
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 23:58
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2021, 23:58
Лахъваму исгвей лишгвди, батоно Лео!
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от января 1, 2022, 00:11
Отправлено: Leo от января 1, 2022, 00:11
Ивасу хари батоно Тибарен !
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от января 1, 2022, 02:26
Отправлено: Tibaren от января 1, 2022, 02:26
Цитата: Leo от января 1, 2022, 00:11си имваьрад угъуелахаришд ихвари, джимаьлд!
Ивасу хари батоно Тибарен !
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от января 9, 2022, 22:28
Отправлено: Leo от января 9, 2022, 22:28
Цитата: Tibaren от января 1, 2022, 02:26ხოჩა გამაშ :-)Цитата: Leo от января 1, 2022, 00:11си имваьрад угъуелахаришд ихвари, джимаьлд!
Ивасу хари батоно Тибарен !
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от января 12, 2022, 14:36
Отправлено: Mata от января 12, 2022, 14:36
Тоже хочу знать сванский :'(
Название: Мингрельский язык
Отправлено: forest от января 12, 2022, 15:17
Отправлено: forest от января 12, 2022, 15:17
Цитата: Mata от января 12, 2022, 14:36В чём проблема ? Выходите замуж за свана .
Тоже хочу знать сванский :'(
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от января 12, 2022, 15:34
Отправлено: Mata от января 12, 2022, 15:34
Цитата: forest от января 12, 2022, 15:17Цитата: Mata от января 12, 2022, 14:36В чём проблема ? Выходите замуж за свана .
Тоже хочу знать сванский :'(
А тут кто сванские поздравления пишут, все вышли замуж за сванов? Очевидно другие пути тоже есть.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Terskon от января 12, 2022, 15:36
Отправлено: Terskon от января 12, 2022, 15:36
Со сванским ещё сложнее...что и сам язык, то и по наличию материалса
Название: Мингрельский язык
Отправлено: forest от января 12, 2022, 15:42
Отправлено: forest от января 12, 2022, 15:42
Цитата: Mata от января 12, 2022, 15:34Да есть . Жениться на сванке , но вам он не подходит .Цитата: forest от января 12, 2022, 15:17Цитата: Mata от января 12, 2022, 14:36В чём проблема ? Выходите замуж за свана .
Тоже хочу знать сванский :'(
А тут кто сванские поздравления пишут, все вышли замуж за сванов? Очевидно другие пути тоже есть.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от января 12, 2022, 16:28
Отправлено: Leo от января 12, 2022, 16:28
Цитата: forest от января 12, 2022, 15:42почему? европейская ж странаЦитата: Mata от января 12, 2022, 15:34Да есть . Жениться на сванке , но вам он не подходит .Цитата: forest от января 12, 2022, 15:17Цитата: Mata от января 12, 2022, 14:36В чём проблема ? Выходите замуж за свана .
Тоже хочу знать сванский :'(
А тут кто сванские поздравления пишут, все вышли замуж за сванов? Очевидно другие пути тоже есть.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: forest от января 12, 2022, 16:31
Отправлено: forest от января 12, 2022, 16:31
Цитата: Leo от января 12, 2022, 16:28А Мата европейка ?Цитата: forest от января 12, 2022, 15:42почему? европейская ж странаЦитата: Mata от января 12, 2022, 15:34Да есть . Жениться на сванке , но вам он не подходит .Цитата: forest от января 12, 2022, 15:17Цитата: Mata от января 12, 2022, 14:36В чём проблема ? Выходите замуж за свана .
Тоже хочу знать сванский :'(
А тут кто сванские поздравления пишут, все вышли замуж за сванов? Очевидно другие пути тоже есть.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Leo от января 12, 2022, 16:33
Отправлено: Leo от января 12, 2022, 16:33
Цитата: forest от января 12, 2022, 16:31негритянка? :oЦитата: Leo от января 12, 2022, 16:28А Мата европейка ?Цитата: forest от января 12, 2022, 15:42почему? европейская ж странаЦитата: Mata от января 12, 2022, 15:34Да есть . Жениться на сванке , но вам он не подходит .Цитата: forest от января 12, 2022, 15:17Цитата: Mata от января 12, 2022, 14:36В чём проблема ? Выходите замуж за свана .
Тоже хочу знать сванский :'(
А тут кто сванские поздравления пишут, все вышли замуж за сванов? Очевидно другие пути тоже есть.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от января 12, 2022, 16:49
Отправлено: Tibaren от января 12, 2022, 16:49
Цитата: Mata от января 12, 2022, 15:34Ты плохо думаешь о нас с Лео, да и о сванах тоже...
А тут кто сванские поздравления пишут, все вышли замуж за сванов? Очевидно другие пути тоже есть.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от января 12, 2022, 21:44
Отправлено: mjora от января 12, 2022, 21:44
Цитата: Tibaren от января 12, 2022, 16:49Цитата: Mata от января 12, 2022, 15:34Ты плохо думаешь о нас с Лео, да и о сванах тоже...
А тут кто сванские поздравления пишут, все вышли замуж за сванов? Очевидно другие пути тоже есть.
Шведы ?
;D
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Tibaren от января 12, 2022, 22:28
Отправлено: Tibaren от января 12, 2022, 22:28
Цитата: mjora от января 12, 2022, 21:44Неплохая идея. Шванаьр = svenskar...
Шведы ?
;D
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Iyeska от марта 21, 2022, 16:52
Отправлено: Iyeska от марта 21, 2022, 16:52
Не знаю, было ли уже, не было ль... Одна из немногочисленных возможностей послушать длинный нарратив на мегрельском - всё тот же "Глобалрекордингз". Тематика христианская, но почему бы и нет?
https://globalrecordings.net/ru/program/66354
1. ღელავ რამეზე? [Do You Have Worries?]
2. მიდიხარ ზეცაში? [Are You Going to Heaven?]
3. იცხოვრო იესოსთვის [Living for Jesus]
4. მდიდარი და ლაზარე დიდარე დო ლაზარე [The Rich Man and Lazarus]
https://globalrecordings.net/ru/program/66354
1. ღელავ რამეზე? [Do You Have Worries?]
2. მიდიხარ ზეცაში? [Are You Going to Heaven?]
3. იცხოვრო იესოსთვის [Living for Jesus]
4. მდიდარი და ლაზარე დიდარე დო ლაზარე [The Rich Man and Lazarus]
Название: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от марта 21, 2022, 22:24
Отправлено: tacriqt от марта 21, 2022, 22:24
ЦитироватьОдна из немногочисленных возможностей послушать длинный нарратив на мегрельском— Позволю присовокупить нижеследующее:
https://titus.fkidg1.uni-frankfurt.de/texte/caucasica/mingrel/adscham.htm
К каждой реплице есть вот такое:
Цитировать- dasuro, martalo, čkimda xolo apudua ragadebuli, te sers tak koptxileḳove do tkva meurt ir ḳočk do ma tak ptxilankia, tkū ǯinuak.
- "Wirklich, in der Tat, er hatte uns gesagt, wir sollen diese Nacht die Totenwache halten und [sagte auch], geht ihr alle weg und ich halte hier die Totenwache," sagte Ǯinua.
Название: Мингрельский язык
Отправлено: Iyeska от марта 25, 2022, 14:05
Отправлено: Iyeska от марта 25, 2022, 14:05
Спасибо! ;up:
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от октября 6, 2022, 09:48
Отправлено: Mata от октября 6, 2022, 09:48
Почему у мингрельского такое странное звучание?
Интересно изучать связь звучания и мировозрения языка с этнопсихологией его носителей.
Есть книги по тематике?
Интересно изучать связь звучания и мировозрения языка с этнопсихологией его носителей.
Есть книги по тематике?
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от октября 6, 2022, 10:43
Отправлено: ivanovgoga от октября 6, 2022, 10:43
Цитата: Mata от октября 6, 2022, 09:48Почему у мингрельского такое странное звучание?В смысле? Потому что не грузинский. Да и звучит он у Гальцев и Сухумчан по разному. Так же и грузинский в Кутаиси и в Телави.
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от октября 6, 2022, 10:45
Отправлено: ivanovgoga от октября 6, 2022, 10:45
Цитата: Mata от октября 6, 2022, 09:48Интересно изучать связь звучания и мировозрения языка с этнопсихологией его носителей.Думаю, что тут можно готовиться к псевде.
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от октября 6, 2022, 15:32
Отправлено: tacriqt от октября 6, 2022, 15:32
Цитироватьу мингрельского такое странное звучание?— Это из-за редукции конечных гласных Вы так считаете?
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: Mata от октября 6, 2022, 15:43
Отправлено: Mata от октября 6, 2022, 15:43
Цитата: ivanovgoga от октября 6, 2022, 10:43Цитата: Mata от октября 6, 2022, 09:48Почему у мингрельского такое странное звучание?Так же и грузинский в Кутаиси и в Телави.
Я об этом. Звучание и внутреннее мировоззрение грузинских диалектов тоже разное. Это явно связано с этнопсихологией.
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от октября 6, 2022, 16:56
Отправлено: ivanovgoga от октября 6, 2022, 16:56
Цитата: Mata от октября 6, 2022, 15:43Я об этом. Звучание и внутреннее мировоззрение грузинских диалектов тоже разное. Это явно связано с этнопсихологией.Так имеретинцы и гурийцы это просто потомки картлийцев, сбежавшие от арабов. А картлийцы - потомки вернувшихся обратно имеретинцев. Что у них так изменилось ментально? И из-за чего - воды, вина или воздуха? :)
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: gunner14 от октября 6, 2022, 22:15
Отправлено: gunner14 от октября 6, 2022, 22:15
Цитата: Mata от октября 6, 2022, 09:48Почему у мингрельского такое странное звучание?Что Вы имеете ввиду под "странное"?)) Нормальное у него звучание) Если Вы про интонирование, то многие мегрелы говорят "обычно") По крайне мере, в моем окружении говорят "нейтрально", так скажем)
"Этнопсихология" и "язык как выражение менталитета" это прямо мощно)) Мегрелы ничем от среднестатического грузина не отличаются, поверьте)) Спросите ув. Гогу и Мжору, я думаю они подтвердят :)
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от октября 6, 2022, 23:25
Отправлено: tacriqt от октября 6, 2022, 23:25
А какая разница в менталитете у финнов и эстонцев, французов и итальянцев? У одних большая часть слов имеет вокалический исход, у других — консонантный. Вот и думайте.
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: mjora от октября 21, 2022, 20:29
Отправлено: mjora от октября 21, 2022, 20:29
Цитата: gunner14 от октября 6, 2022, 22:15Цитата: Mata от октября 6, 2022, 09:48Почему у мингрельского такое странное звучание?Что Вы имеете ввиду под "странное"?)) Нормальное у него звучание) Если Вы про интонирование, то многие мегрелы говорят "обычно") По крайне мере, в моем окружении говорят "нейтрально", так скажем)
"Этнопсихология" и "язык как выражение менталитета" это прямо мощно)) Мегрелы ничем от среднестатического грузина не отличаются, поверьте)) Спросите ув. Гогу и Мжору, я думаю они подтвердят :)
Если быть точнее , то малозаметно отличие мингрелов от других грузин Зап.Грузии - имеретин , гурийцев , рачинцев . Но приехав в Грузию , в Тбилиси я понял что Вост. грузины заметно отличаются от нас . Иногда даже 2 разных мира .
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от октября 21, 2022, 20:34
Отправлено: ivanovgoga от октября 21, 2022, 20:34
Цитата: mjora от октября 21, 2022, 20:29Но приехав в Грузию , в Тбилиси я понял что Вост. грузины заметно отличаются от нас . Иногда даже 2 разных мира .Это жы Тбилиси. Так же и москвичи отличаются от рязанцев. Но и в Тбилиси большинство таки составляют "люди запада". ;D
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от октября 21, 2022, 21:00
Отправлено: tacriqt от октября 21, 2022, 21:00
ЦитироватьНо и в Тбилиси большинство таки составляют "люди запада".— Тогда тбилисские армяне тоже люди запада.
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: ivanovgoga от октября 21, 2022, 22:41
Отправлено: ivanovgoga от октября 21, 2022, 22:41
Цитата: tacriqt от октября 21, 2022, 21:00— Тогда тбилисские армяне тоже люди запада.Где вы их сейчас в Тбилиси найдете? Они все либо в российском МИДе либо в российском телевидении. А какие хорошие сапожники и сантехники были... :'(
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: gunner14 от октября 22, 2022, 00:54
Отправлено: gunner14 от октября 22, 2022, 00:54
Цитата: tacriqt от октября 21, 2022, 21:00ЦитироватьНо и в Тбилиси большинство таки составляют "люди запада".— Тогда тбилисские армяне тоже люди запада.
Вы думаете значительную часть населения Тбилиси составляют этнические армяне? :) Это очень далеко не так:)
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: gunner14 от октября 22, 2022, 01:02
Отправлено: gunner14 от октября 22, 2022, 01:02
Цитата: mjora от октября 21, 2022, 20:29Если быть точнее , то малозаметно отличие мингрелов от других грузин Зап.Грузии - имеретин , гурийцев , рачинцев . Но приехав в Грузию , в Тбилиси я понял что Вост. грузины заметно отличаются от нас . Иногда даже 2 разных мира .Ну они прямее и немного "грубоваты" (никого не хочу обидеть :) ) Есть конечно культурные особенности. Вот например если со сванами сравнить. Вроде с мегрелами рядом, и в Абхазии вместе жили, но для мегрела сван ооочень специфический :) А так да согласен, имеретины и гурийцы мегрелам очень близки (да и что таить, абхаз тоже:))
Тбилиси все-таки немного "вещь в себе". Тут и свой исторический оттенок, своя субкультура, говор. Ну и что столица тоже вносит.
Все имхо конечно :)
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: gunner14 от октября 22, 2022, 01:07
Отправлено: gunner14 от октября 22, 2022, 01:07
И да, я против всяких инсинуаций насчет мегрелов, то у них "лингвопсихология такая", то еще что-то. Что хотите сказать, мол изворотливые и язык у них такой же? Ерунда, сказал бы грубее, да Заратустра не позволяет :) Да скажите прямо, пытаетесь натянуть стереотипы на лингво сову)) Ну глупости честное слово.
Название: От: Мингрельский язык
Отправлено: tacriqt от октября 22, 2022, 12:08
Отправлено: tacriqt от октября 22, 2022, 12:08
ЦитироватьВы думаете значительную часть населения Тбилиси составляют этнические армяне?— Когда-то составляли заметную, но многие уже разъехались и стали забывать грузинский.