36 букв
а б в г д е ө
ж з и ј і ї к
л м н о п р с
т у ф х ц ч ш
щ ы ь э ю я ә ӛ
Ё зәмініна на ө. Тіперь этә буквә ні связәнә с е, ні дәлжна нә ніө зәмінятьсә, а дәлжна писатьсә візде, где прежді была ё, и в әбізатільнәм пәрядкі. Буквә Ө выбрәнә зә свәю схожість с о и е.
Мөд, өлкә, өж, төплыј.
Рәзділитільные ъ и ь замініны на ј: пәдјезд, ружјө, чјө, шјөт.
Бізударныї о, а, я пишутсә как ә. В јотирәвәннәм вәрианті - ӛ.
Мәләко, губитільнәӛ, милициӛ. Рәзділитільнәӛ пәләса.
Бізударныї е, я, э пишутсә как і. В јотирәвәннәм вәрианті - ї.
Я їө виділ. Русскиј їзык. Ікәномикә, іліктричіствә.
Очень странный у вас прононс.
Амдф, вы откуда родом?
Цитата: "amdf" от
Ікәномикә, іліктричіствә.
Почему-то вспомнилась орфография белорусского и... олбанскей йозыг!
Цитата: "Verzähler" от
Очень странный у вас прононс.
А Вы на Урале ни разу не бывали? Или хоть в Вологде? Ничего в предложенном прононсе странного пока не вижу...
Странно, действительно. Я, например, совсем по-другому говорю.
Цитата: "amdf" от
Бізударныї о, а, я пишутсә как ә
У меня, например, в слове "молоко" три разные гласные.
Цитата: "amdf" от
Бізударныї е, я, э пишутсә как і.
"әбізатільнәм" - в этом слове "я" у меня не редуцируется.
Безударный звук, обознаемый буквой "е" тоже у меня очень часто не редуцируется.
Цитата: "amdf" от
Ікәномикә, іліктричіствә
В начале, где пишется "э", у меня нет редукции.
Цитата: "Flos" от
У меня, например, в слове "молоко" три разные гласные.
"мәлАко" ??
Цитата: "Flos" от
"әбізатільнәм" - в этом слове "я" у меня не редуцируется.
обЯзательным ??
Цитата: "Flos" от
В начале, где пишется "э", у меня нет редукции.
даже если Вы живете в Москве, то есть в вашем выговоре что-то с Волги южнее Казани (Самара, Саратов?)...
Цитата: Verzähler от сентября 24, 2007, 13:28
Очень странный у вас прононс.
Амдф, вы откуда родом?
Поволжье.
У меня в "молоко" тоже три разные гласные. Однако, две из них обозначил одной "швой" =) Захотелось мне так, вот и всё. Я же не второй МФА придумываю, а алфавит.
Цитата: "Jumis" от
"мәлАко" ??
Да.
Цитата: "Jumis" от
обЯзательным ??
Да.
Цитата: "Jumis" от
даже если Вы живете в Москве, то есть в вашем выговоре что-то с Волги южнее Казани (Самара, Саратов?)...
Живу в Москве. Трудно сказать, что в моем говоре намешано, но мне он кажется вполне естественным. В любом случае, то что написал автор топика для меня неестественно, ни говорить, ни слышать.
В Саратове раньше бывал частенько, но родился я совсем в другом месте. Не думаю, что это важно, я оттуда уехал двадцать лет назад....
Цитата: "amdf" от
Я же не второй МФА придумываю, а алфавит.
А... ну ладно, извините тогда....
Я вот не уверен в слове "әтәбрәжениїм". Не пойму, что у меня там - то ли ї, то ли ӛ, то ли е.
Цитата: Flos от сентября 24, 2007, 14:35
Странно, действительно. Я, например, совсем по-другому говорю.
То есть, если я вам скажу іліктричіствә, вы заметите, что как-то не так звучит это слово?
Ну вот, сразу видим проблему всех фонетических алфавитов: разные люди произносят по разному. Я по этой теме уже где-то писал... давайте будем речь звуковолнами записывать. :)
Кстати еще я заметил удивительную особенность: чем более приближена система письма к фонетике, тем более низкий IQ в этой стране. (с некоторыми исключениями, например Финляндия)
Выдвигал ли кто-то гипотезу что обучение сложной письменности способствует развитию IQ?
Цитата: "sknente" от
Кстати еще я заметил удивительную особенность: чем более приближена система письма к фонетике, тем более низкий IQ в этой стране.
... не согласен....
Я очень высокого мнения о белорусах и не очень высокого - о египтянах ...
Белорусы по русски пишут, и говорят тоже. Кроме полувымерших деревень. А страна у них не лучше чем Россия или Украина, державы которые и сами не очень-то далеки от того же Египта, или Филлипинских островов например, или Вьетнама с Лаосом.
Просто алфавиты для отсталых народов миссионеры делают по фонетическому принципу.
Әлфәвит русскәгә їзыка с әтәбрәжениїм рідукции
Ну тогда...
Әлфәвит рускәвә їзыка с әтәбражениїм рідукцыи
Кто-нибудь объяснит, почему әлфәвит?!
Цитата: Verzähler от сентября 24, 2007, 18:51
Кто-нибудь объяснит, почему әлфәвит?!
Подчеркнуть, что они не под ударением? Впрочем, что это я, действительно... Наверное, "а" лучше не заменять и ограничиться заменой "о".
Цитата: amdf от сентября 24, 2007, 19:05
Цитата: Verzähler от сентября 24, 2007, 18:51
Кто-нибудь объяснит, почему әлфәвит?!
Подчеркнуть, что они не под ударением? Впрочем, что это я, действительно... Наверное, "а" лучше не заменять и ограничиться заменой "о".
Да, что а, что о, — в начальном положении и в предударном слоге там [ɐ], то есть средний звук между [а] и [о]. В остальных положениях — [ә]. А у вас везде шва. Так даже сразу не выговоришь.
Цитата: amdf от сентября 24, 2007, 15:26
То есть, если я вам скажу іліктричіствә, вы заметите, что как-то не так звучит это слово?
Ну конечно так. Ох, в твоём алфавите, "канешно" :-)
Чтобы не плодить новых букв, а и о в предударном слоге лучше обозначать через а.
Әлфавит русскәгә їзыка с әтәбражениїм рідукции
ăлфăвит русскəгə їзъка с ăтəбрăженіїм piдукцъъ
ълiктричiствə
Алфаит майво идиелекта албанска изыка
а б ц д е ф г ш и й к л м н о п я р с т у в ю х ы з
ылитриссва
И никаких там фашиских букаф. :)
Сей алфаит ис двасти шистох блаашистивы букаф дарю мнаасрадалнаму народу. Буквыма сиима мошна запсат любой рускай слова. И нирускай тоше.
Цитата: Vladko от сентября 24, 2007, 20:31
Цитата: amdf от сентября 24, 2007, 15:26
То есть, если я вам скажу іліктричіствә, вы заметите, что как-то не так звучит это слово?
Ну конечно так. Ох, в твоём алфавите, "канешно" :-)
Сәгласные буквы, между прочим, ні міняютсә.
А пшиму ыласный миняйса?
Цитата: "sknente" от
чем более приближена система письма к фонетике, тем более низкий IQ в этой стране.
Цитата: "sknente" от
Выдвигал ли кто-то гипотезу что обучение сложной письменности способствует развитию IQ?
Тогда в англоязычных странах мы бы наблюдали высокие средние показатели IQ. Особенно в США, ага :D
Отнимите afro-americans и hispanics и будет вам показатель около 104, как и в Европе.
Цитата: "sknente" от
Выдвигал ли кто-то гипотезу что обучение сложной письменности способствует развитию IQ?
Выдвигали, кажется (в книжках Куна): японцев считают шибко умными именно потому, что те с раннего детства вынуждены учить помесь кан с иероглификой в двух чтениях плюс ромадзи. Каково? ;)
Цитата: "Flos" от
Не думаю, что это важно, я оттуда уехал двадцать лет назад....
Если не Средняя Волга, то Верхняя. Аль Смоленщина, приграничная с Лукашенковщиной. Сильно бы меня смутило услышать ясное "я" в безударной позиции от москвичей.
Цитата: "sknente" от
по этой теме уже где-то писал... давайте будем речь звуковолнами записывать.
Дискриминация: глухонемые -- пусть отдыхают?
Цитата: Jumis от сентября 25, 2007, 08:32
Цитата: "sknente" от
Выдвигал ли кто-то гипотезу что обучение сложной письменности способствует развитию IQ?
Выдвигали, кажется (в книжках Куна): японцев считают шибко умными именно потому, что те с раннего детства вынуждены учить помесь кан с иероглификой в двух чтениях плюс ромадзи. Каково? ;)
Цитата: "Flos" от
Не думаю, что это важно, я оттуда уехал двадцать лет назад....
Если не Средняя Волга, то Верхняя. Аль Смоленщина, приграничная с Лукашенковщиной. Сильно бы меня смутило услышать ясное "я" в безударной позиции от москвичей.
Цитата: "sknente" от
по этой теме уже где-то писал... давайте будем речь звуковолнами записывать.
Дискриминация: глухонемые -- пусть отдыхают?
А им какая разница, всеравно это просто метод записи.
Цитата: "Jumis" от
Аль Смоленщина, приграничная с Лукашенковщиной. Сильно бы меня смутило услышать ясное "я" в безударной позиции от москвичей.
Точно, москвичи так "я" не говорят. Я думаю, мое "я " приехало из Брянской области. Так что, почти угадали...
;)
Брянск - вообще интересная территория. Близость двух сопредельных государств в совокупе с радиоактивным загрязнением :( такого дают суржика! У меня родственники в Новозыбкове, 15 лет их не видел уже... но все еще помню, как слушал :)
Цитата: sknenteА пшиму ыласный миняйса?
Цитата: Wolliger MenschДа, что а, что о, — в начальном положении и в предударном слоге там [ɐ], то есть средний звук между [а] и [о]. В остальных положениях — [ә]. А у вас везде шва. Так даже сразу не выговоришь.
Как-то странно, что у товарищей лингвистов вонзникают такие вопросы, тем более, что ответ уже был:
Цитата: amdfУ меня в "молоко" тоже три разные гласные. Однако, две из них обозначил одной "швой" =) Захотелось мне так, вот и всё. Я же не второй МФА придумываю, а алфавит.
Если каждый станет писать как произносит, то, думаю, скоро мы окончательно перестанем друг друга понимать, так как все по-разному произносят. А у иных даже одно слово может в разных контекстах по-разному звучать, например, в зависимости от настроения...
А предлагаемый автором алфавит, по-моему, совсем и не подразумевает, что «каждый станет писать как произносит».
Цитата: Тайльнемер от сентября 30, 2007, 11:32
А предлагаемый автором алфавит, по-моему, совсем и не подразумевает, что «каждый станет писать как произносит».
Да, подразумевает «каждый станет писать как автор алфавита произносит»
Тема:
Әлфәвит русскәгә їзыка с әтәбрәжениїм рідукции
Видно иканье, хотя это не единственное произношение
ИМХО идеальный язык - иероглифический.
此伱正言
Дополню свою мысль. Иероглифы позволяют сосредоточиться на смысле, а не на том как звучат слова.
не всегда :)
雅克 希拉克 8-)
Цитата: Nekto от сентября 30, 2007, 20:37
ИМХО идеальный язык - иероглифический.
Таких не бывает, только писменность может быть иероглифической. А язык который только можно записать но нельзя на нем говорить... это уже новая идея.
Цитата: iopq от октября 3, 2007, 07:21
Цитата: Nekto от сентября 30, 2007, 20:37
ИМХО идеальный язык - иероглифический.
Таких не бывает, только писменность может быть иероглифической. А язык который только можно записать но нельзя на нем говорить... это уже новая идея.
Почему ж? Напротив, это - очень старая идея. Ну, например, априорные языки или "языки философской классификации". И тому примерам несть числа...
Цитата: "Belg" от
Если каждый станет писать как произносит, то, думаю, скоро мы окончательно перестанем друг друга понимать, так как все по-разному произносят.
Е'тътъ аргоументъ вьсьма` оуспе'шьнъи въдо'водъ про'тивъ тъ'чьно фонети'чьскыя ор8огра'фия. Деистви'тельно, сьича'съ мы` вьсе мо'жемъ понима'ть дроу'гъ-дроу'га бла'го-даря` еди'ньствоу ор8ографи'чьскыя но'рмы, несмотря` нато` чь-то` разъли'чьно произъно'симъ одина'ковыя слова`. Те'мь немь'нее, въоу'стьнемь разъгово'ре мы` та'къ-же поиме'мъ дроу'гъ-дроу'га, посъко'лькоу произъно'симъ похо'жяя слова`, поу'сть и немъно'го разъли'чьно.
Цитата: iopq от октября 3, 2007, 07:21
Цитата: Nekto от сентября 30, 2007, 20:37
ИМХО идеальный язык - иероглифический.
Таких не бывает, только писменность может быть иероглифической. А язык который только можно записать но нельзя на нем говорить... это уже новая идея.
Математики, химики и т.д., вспомним еще чертежников и архитекторов, когда они "читают" формулы, схемы, чертежи, они ж их не проговаривают!
ИМХО можно и китайский изучить, не зная точно как иероглифы произносятся, просто чтобы читать и писать по-китайски, хотя это конечно дурня... :)
Цитата: "Nekto" от
ИМХО можно и китайский изучить, не зная точно как иероглифы произносятся, просто чтобы читать и писать по-китайски, хотя это конечно дурня...
Это как раз нормально. Учишь один язык, а выучишь - два (японский до кучи) :yes: с некоторой натяжкой, впрочем...
А как называть иероглифы? У тех же химиков и математиков, да у физиков тоже есть много названий для одинаковых символов: иногда под влиянием контекста, иногда по причине омографии. А как называть иероглифы (про себя)? по их переводу, например?
А как вам нравится так и называйте...:)
Если не знаешь звучания,то соответствующим русским словом-переводом.
Цитата: Nekto от декабря 27, 2007, 17:36
Цитата: iopq от октября 3, 2007, 07:21
Цитата: Nekto от сентября 30, 2007, 20:37
ИМХО идеальный язык - иероглифический.
Таких не бывает, только писменность может быть иероглифической. А язык который только можно записать но нельзя на нем говорить... это уже новая идея.
Математики, химики и т.д., вспомним еще чертежников и архитекторов, когда они "читают" формулы, схемы, чертежи, они ж их не проговаривают!
ИМХО можно и китайский изучить, не зная точно как иероглифы произносятся, просто чтобы читать и писать по-китайски, хотя это конечно дурня... :)
Тогда можно узнать что "язык" по-японски произносится как "пять"
Но как оно произносится? Не будешь знать
Не понимаю высказанной здесь идеи о закономерности между близостью среднего IQ населения принципе принятой в языке орфографии. Что можно сказать о Древнем Риме и латинской письменности и Греции с древнегреческим? Или кто-то отрицает, что для этих яыков использовалась фонематическая (не фонетическая, она невозможна в принципе) орфография? То же и относительно украинского - уровень образованности населения резко возрос именно тогда, когда общепринятым для языка стал этот принцип.
А предложенный вариант русского алфавита действительно слабоват и не соответсвует заявленной в названии темы особенности - как резонно заметили пользователи, в слове "молоко" три разных гласных - ъ, а и о.
Цитата: "Conservator" от
А предложенный вариант русского алфавита действительно слабоват и не соответсвует заявленной в названии темы особенности - как резонно заметили пользователи, в слове "молоко" три разных гласных - ъ, а и о.
Здесь существует другое мнение:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Прошу прощения за некорректное воспроизведение звука "ʌ". Просто этого знака нет в раскладке. Транскрипция: "мълʌкО" - регистр сменяю как обозначение акцентации звука.