Лингвофорум

В связи с активизацией разговоров о возможном введении в России новых автомобильных номеров (http://www.carscope.ru/news/11649/nomer_dostupen.html), решил доработать свою старую идею.

Предполагается, что номера должны выглядеть примерно так:

(http://i.imgur.com/mud3cUS.png)

Шрифт сам придумывал.

Обозначение государства смещено влево — туда, где оно у большинства стран.

Формат номера — «AA0001AA». При использовании общих символов кириллицы и латиницы, позволяет кодировать 207 миллионов возможных комбинаций — вроде бы, достаточный запас. При подборе формата номера учитывал, что русским буквам лучше не разрешать собираться в группы по три (во избежание ненужных недоразумений).

Привычный нам код региона располагается над флагом, но не является частью собственно номера, т. е. номер «УА5981АМ» может быть зарегистрирован только в Адыгее и больше нигде. Информация о регионе закодирована в коде, но достать ее оттуда может только с помощью компьютера по специальному алгоритму.

Каждый букво-цифровой индекс рассчитывается из номера зоны (берется в интервале от 100 до 999) и внутризонального подрядкового номера (от 0 до 207339). Каждому российскому региону выделяются количество зон, пропорциональное их населению, согласно следующей таблице:


Т.е. Москве, например, досталась аж 71 зона, достаточная для выдачи почти 15 миллионов номеров.

Зоны с 0-й по 99-ю зарезервированы для специальных серий номеров и на случай присоединения Прибалтики, если какой-то регион всё-таки вылезет за пределы своей квоты.

Внутри каждой зоны номера выдаются строго по порядку, чтобы блатные лишний раз не светились.

Порядковый внутризональный номер (i) и номер зоны (z) конвертируется в цифро-буквенный индекс и обратно по сложному алгоритму, который с точки зрения обывателя обеспечивает полную случайность номеров.

Сначала i и z объединяются в один номер:

p = i*1000+z.

А потом этот номер «запутывается» таким образом:

n = p*128142731%207339264,

где «%» — операция нахождения остатка от деления,  207339264 — теоретически возможное количество номеров, а  128142731 — простое число, которое образует с предыдущим числом золотое сечение (мне казалось, что так будет достигнута максимальная «случайность»).

Теперь, каждому p соответствует одна n и наоборот, но этой связи обыватель никогда не заметит. Полученный номер n конвертируется в цифро-буквенный индекс просто как в систему счисления с переменным основанием.

Гораздо интереснее переводить эти числа обратно:

p = (207339264*(n*207339264*103410649%128142731)+n)/128142731

Как это работает, и откуда взялось число 103410649 — я понятия не имею. Я просто получил эту формулу интуитивным перебором и убедился, что она работает. Буду рад, если кто-то объяснит, теоретический смысл формулы. Или покажет, как это можно сделать проще, а то я чё-то не врубаюсь, как с остатками работать.

А вот и мое ноу-хау: я предлагаю каждому региону иметь свой цветовой дизайн номеров.

Допускается два светлых цвета (белый и желтый), четыре темных (черный, красный, зеленый, и синий). Можно писать либо темным по светлому или светлым по темному. Разные цвета используются для левого «государственного» сектора и для основной части номера. Международные правила требуют, чтобы обозначение страны было четко отделено остального номера, а потому не допускается, чтобы левый сектор и основной имели одинаковый фон. Я решил, что если левый сектор — светлое на темном, то основной будет темное на светлом, и наоборот. Это позволяет иметь 128 цветовых схем — более чем достаточно для кодирования 85 регионов.

Я сделал цветовые схемы автоматически генерирующимися по номеру региону, но, может быть, лучше было бы регионам самим выбирать себе оформление.

Примеры номеров разных регионов:

(http://i.imgur.com/gAwkGAa.png)
Краснодарский край

(http://i.imgur.com/M6m01nT.png)
Красноярский край

(http://i.imgur.com/KgfIAnF.png)
Новосибирская область

(http://i.imgur.com/CLybx2H.png)
Москва

(http://i.imgur.com/ASNDsha.png)
Санкт-Петербург

Скрипты для python'а расположил здесь (http://pastebin.com/TRCR5Y1k). Там приводятся алгоритмы подбора цветовых схем, упаковки и распаковки «явных» номеров в цифро-буквенные индексы, генерирования изображений номеров на основе SVG-шаблона (прилагается).

Цитата: Hellerick от ноября 24, 2016, 14:49
номера выдаются строго по порядку, чтобы блатные лишний раз не светились.

И блатные номера, такие как 666, 777, 001, 007, 123, 234, 345, 456, 567, 678, 789, 987, 876, 765, 654, 543, 432, 321 и прочия вообще никому не выдавать

Чтобы решить уравнение
n ≡₂₀₇₃₃₉₂₆₄ 128142731 p,
Нужно домножить обе части на такое число с, что
128142731 с ≡₂₀₇₃₃₉₂₆₄ 1.
Тогда получим:
с n ≡₂₀₇₃₃₉₂₆₄ 1 p,
т. е.,
p ≡₂₀₇₃₃₉₂₆₄ c n.

c ищется алгоритмом Евклида:
https://www.youtube.com/watch?v=shaQZg8bqUM

Так что более простая формула:
p = n * 110768675 % 207339264

Цитата: Hellerick от ноября 24, 2016, 14:49
(http://i.imgur.com/KgfIAnF.png)
Новосибирская область

Вот я бы не хотел видеть тысячи вот этого на улицах.
Идея, конечно, хорошая с уникальным цветовым оформлением для регионов, но нельзя ли сделать внешний вид не таким клоунским?

Что если добавить небольшие пробелы отделяющие цифры от букв? Мне кажется, читаться будет легче.

Цитата: Тайльнемер от ноября 24, 2016, 17:45
Идея, конечно, хорошая с уникальным цветовым оформлением для регионов, но нельзя ли сделать внешний вид не таким клоунским?

Я думаю, при подборе оформления следует с картой работать. Следить, чтобы у соседей не было похожих схем. При этом желательно соблюдать условие, что чем регион более крупный по автопарку, тем менее попугайские у него номера. Короче, работа творческая.

Еще я думал, что вместо номера региона можно и какой-то буквенный код использовать. Только боюсь, иностранная таможня ругаться будет, мол, непонятно, что из этого код страны. Можно вообще какой-нибудь логотип использовать.

Изменение границ региона и, соответственно, места регистрации автомобиля повлечет ли обязательную замену номеров.

Цитата: alant от ноября 24, 2016, 18:10
Изменение границ региона и, соответственно, места регистрации автомобиля повлечет ли обязательную замену номеров.

А сейчас как?

Цитата: Тайльнемер от ноября 24, 2016, 18:20

Цитата: alant от ноября 24, 2016, 18:10
Изменение границ региона и, соответственно, места регистрации автомобиля повлечет ли обязательную замену номеров.

А сейчас как?

Не знаю, сам спросил.

Цитата: alant от ноября 24, 2016, 18:25
Не знаю, сам спросил.

У нас до сих пор ездят машины с черными советскими номерами (т.е. выпущенные до 1982 года).

Номера меняются только если саму машину зачем-то хотят перерегистрировать.

Указание на регион - плохо. Предрассудкам всяким способствует и предвзятости. И математически неграмотно, нумерную базу сужает.

Внешний вид номеров хотят менять, чтобы они на номерные места иномарок помещались.
То есть вернуться к советскому двухразмерному порядку: длинные однострочные номера и квадратные двухстрочные.
А эдак номера вообще длиннющие выходят.

Цитата: Тайльнемер от ноября 24, 2016, 17:41
c ищется алгоритмом Евклида:
https://www.youtube.com/watch?v=shaQZg8bqUM

Спасибо.

Но, честно говоря, совершенно не вижу логики в происходящем. Для меня этот дядька просто беспорядочно тасует цифры.  :(

Хм. Там же вроде совершенно обычные уравнения.

Я вообще плохо понимаю смысл таких "уравнений" с открытыми числами.

И хотя справедливость каждого конкретного равенства, вроде бы, понятна, по какому принципу он вдруг решает писать именно его, совершенно не ясно.

Проект, предложенный студией Артема Лебедева: http://www.artlebedev.ru/licence-plates/

Идею подбора однозначно читаемых символов латиницы я тоже рассматривал.

А вот то, что номер по предложенной системе начинается с наименее значимого (например, для розыска автомобиля) кода региона мне кажется неудачной идеей. Хотя, немцы с этим живут. Зато у немцев есть хорошая практика: более крупные по населению округа имеют более короткие региональные обозначения, и соответственно, больше места остается под собственно нумерную часть.

Ну, и международным стандартам номера не соответствуют. Придется эллипс клеить.

А еще все будут пытаться 'оригинальничать' и всеми правдами и неправдами протаскивать на номер слова с неприличным смыслом.

Цитата: Hellerick от ноября 25, 2016, 19:23Проект, предложенный студией Артема Лебедева

Однозначный и открытый стёб и троллинг дэсу же.
Тем более с математикой что-то не то у ребят.

Цитата: В предлагаемой системе кодировки номерная емкость не закончится в ближайшие сто лет. Предусмотрено четыре с половиной миллиарда комбинаций.

Считаем: чисел от 00 до 99 букв   регионов (сорри, живу прошлым) цветов для всяких разных... вариантов. Откуда взяли ещё 700 950 лямов?

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2016, 19:50
(пусть пока) регион

85 регионов России + 6 областей Белоруссии?  :???

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2016, 19:50
цветов для всяких разных...

Нельзя же, чтобы номера только цветом отличались. Вы и в базе данных тоже будете цвет указывать?

У разных серий номеров должен отличаться не только цвет, но и схема расположения букв и цифр.

Цитата: Hellerick от ноября 25, 2016, 20:0485 регионов России

Уже пересчитал.

Цитата: Hellerick от ноября 25, 2016, 20:04У разных серий номеров должен отличаться не только цвет, но и схема расположения букв и цифр.

Это сейчас так. Проект лебедевцев такого не предусматривает, понажимайте на цвета.

Цитата: Hellerick от ноября 25, 2016, 20:04Вы и в базе данных тоже будете цвет указывать?

Это указывается: дипломатический номер, полицейский номер и т. п.

Выкидываем цифры — их сложно запоминать и долго произносить. Оставляем только буквы, причём так, чтобы прочитать их можно было не по названиям букв, а по слогам.

Ну, например, 3 групы по 3 буквы. У нас из букв доступны 4 гласных (АЕОУ), 4 сонорных (ВМНР) и 4 шумных (КСТХ). Если обозначить гласные — o, сонорные — r, шумные — t, все согласные — c, то без проблем будут читаться группы вида coc, oco, tco, coo, ooc (в последних 2 случаях гласные должны быть разными).
Получаем для каждой группы — 704 варианта, всего — 348 913 664.
При желании можно ещё оптимизировать, добавляя невошедшие, но хорошо читаемые группы и убирая вошедшие, но плохо читаемые или образующие слово с нежелательной коннотацией (хер, вор и т. п.).

(http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=86503.0;attach=62877;image)
(не претендую на высокохудожественность)

Откровенно говоря, это очень здорово. Хоть и радикально. Номер без номеров!
И с флагом вы правильно поступили -- наглядно и экономно.
Надо бы повнимательнее комбинации звуков рассмотреть.
Скажем, напрашивается кластер СТ и СК.

Цитата: Hellerick от ноября 25, 2016, 20:52
Скажем, напрашивается кластер СТ и СК.

А они и так есть (в 'tco')

Перебрал комбинации.

ВЕР СТА ТКА
ВЕР СТО МЕР (для машины — подходящее прозвище)
ВОР ОНЕ НОК
КАР ТОТ ЕКА
КАС ТРА ТКА (чего только не бывает)
КАТ АМА РАН
КАТ АРА КТА
КОМ СОС ТАВ (вот это крутой номер)
КОН ВЕК ТОР
КОН ВЕР ТЕР
КОН СЕН СУС (тоже за хорошие бабки пойдет)
КУР САН ТКА
НАС ЕКО МОЕ (будет кому-нибудь изощренный подарок)
НЕР ВАТ УРА
НОМ ОКА НОН
РАС КРА СКА
РАС КРУ ТКА (рекламные агентства за такой кого хошь порвут)
РАС ТРУ СКА
РОМ АНЕ СКА
САМ ОКА ТКА
САТ УРА ТОР
САХ АРО ВАР
САХ АРО НОС
СЕК ТАН ТКА
СЕМ ЕНО МЕР
СЕН ОТА СКА
СКО РОМ НОЕ
ТЕР МОС ТАТ
ТЕР РАК ОТА
ТЕР РЕН КУР
ТЕХ НОК РАТ (ваще круто)
УХО ВЕР ТКА
ХРО МОС ОМА

Я по каждому кластеру согласных отметил, нравится мне он или нет: в положении 1-2 (в начале группы, перед гласным) и в положении 2-3 (на конце, после гласного). И по гласным тоже.

₂¹ВМНРКТСХ   ₃²ВМНРКТСХ   ₂¹ЕАОУ   ₃²ЕАОУ
В −−−+++++   В −−−−−−−−   Е ++−+   Е ++−+
М ±−−±±±++   М −−−±−−−−   А +−−+   А +−−+
Н ±±−±±±++   Н −−−±−−−−   О ++−+   О ++−+
Р +++−++−+   Р −−−−−−−−   У ++−−   У ++−−
К ±−−−−−+−   К ±±++−±+−
Т ±−−−+−+±   Т ±±+++−++      10       10
С ±−−−+±−±   С ±±+++±−+
Х ±−−−−++−   Х ±±++−±±−

  21 — 37      14 — 28

Тогда по типам групп такие цифры:

cco    84 — 148
occ    56 − 112
coc   256
oco   128
coo    80
ooc    80
——————————————
      684 − 804

Если брать только одни плюсы, без плюс-минусов, то номеров вида XXX-XXX-XXX будет 320 013 504, и этого достаточно.

Я хотел уменьшить число букв, сделать XXX-XX-XXX, но тогда даже с плюс-минусами получается только 47 834 784 — мало.

Цитата: Hellerick от ноября 26, 2016, 07:13
Перебрал комбинации.

:D

Единственное слово в словаре, которое не укладывается в ваши фонетические ограничения — МОТООТСЕК.

Ого, классно.
Это в какие: из одих плюсов или с плюс-минусами?
А кастратка тоже в словаре была?!
____
Блин, точно есть в словарях.

Цитата: Тайльнемер от ноября 26, 2016, 07:13
Я хотел уменьшить число букв, сделать XXX-XX-XXX, но тогда даже с плюс-минусами получается только 47 834 784 — мало.

8-буквенными можно сделать спецномера:

Цитата: Тайльнемер от ноября 26, 2016, 08:00
А кастратка тоже в словаре была?!

Было.

Зато слова "Курватура" не было.

Реквестирую такой номер для польского посольства.

Цитата: Тайльнемер от ноября 26, 2016, 08:00
Это в какие: из одних плюсов или с плюс-минусами?

Я по предыдущим правилам работал.
Но, кажется, всё и в ваши плюсы уложилось.

Стоп.

Кажется я какую-то дурь несу. Много же слов было. Домой вернусь, перепроверю.

Не думали ориентироваться не на число букв, а на число слогов?

Да, нашел у себя ошибку.

Заодно пересчитал всё по новым правилам. Учитывал только позиции с плюсами.

Принятые слова:

Цитировать
АКТ ЕРС ТВО
АРХ АРЕ НОК
ВЕР СТО МЕР
ВОР ОНЕ НОК
КАР ТОТ ЕКА
КАТ АМА РАН
КАТ АРА КТА
КОВ АРС ТВО
КОМ СОС ТАВ
КОН ВЕК ТОР
КОН ВЕР ТЕР
КОН КУР ЕНТ
КОН СЕН СУС
КОН СОН АНС
КОН СОН АНТ
МАС ОНС ТВО
НЕР ВАТ УРА
НОМ ОКА НОН
РАС КРА СКА
РАС ТРУ СКА
РОМ АНЕ СКА
САТ УРА ТОР
САХ АРО ВАР
САХ АРО НОС
СЕМ ЕНО МЕР
СЕН ОТА СКА
СОР ОКО УСТ
СОР ТАМ ЕНТ
ТЕР МОС ТАТ
ТЕР РАК ОТА
ТЕР РЕН КУР
ТЕХ НОК РАТ
ХРО МОС ОМА

Не принятые слова:

Цитировать
АВТ ОРС ТВО
АКС ЕСС УАР
АНЕ МОМ ЕТР
АНТ ОНО ВКА
АСТ РОН АВТ
ВЕР СТА ТКА
ВОЕ НКО МАТ
ВОР ОВС ТВО
КАМ ЕРУ НКА
КАН ОНЕ РКА
КАС ТРА ТКА
КОК ЕТС ТВО
КОН СТА НТА
КОН ТРМ ЕРА
КОС МОН АВТ
КРЕ НОМ ЕТР
КРО ССО ВКА
КУМ ОВС ТВО
КУР САН ТКА
МАК РОК ОСМ
МОТ ОВС ТВО
МОТ ОКР ОСС
МОТ ООТ СЕК
НАС ЕКО МОЕ
ОКА НТО ВКА
ОСТ АНО ВКА
ОТТ ОМА НКА
РАС КОР МКА
РАС КРУ ТКА
РЕН ЕСС АНС
САМ ОКА ТКА
СЕК ТАН ТКА
СКО РОМ НОЕ
СОК ОВА РКА
СТО РНО ВКА
СТР ЕНА ТКА
СТР УКТ УРА
ТАК СОМ ЕТР
ТАХ ЕОМ ЕТР
ТЕК СТО ВКА
ТЕР МОМ ЕТР
ТЕТ РАМ ЕТР
ТРА КТО ВКА
ТУР КМЕ НКА
УХО ВЕР ТКА
ХВО СТО ВКА
ХРО НОМ ЕТР

СР в начале триграфа вы запретили из-за сходства с нехорошим глаголом?

Странно, что ОЕ не разрешено.

Можно ввести правило, что ВК, НК, ТК и т. п. в начале триграфа разрешены, если предыдущий триграф оканчивается на гласную.

Цитата: Hellerick от ноября 26, 2016, 18:04
СР в начале триграфа вы запретили из-за сходства с нехорошим глаголом?

Именно. Хотя, «CРО» можно и разрешить.

Цитата: Hellerick от ноября 26, 2016, 18:04
Странно, что ОЕ не разрешено.

Да, зря, наверное. Я подумал, что  «О» может путаться с «А», но тогда надо было и в триграфах вида «oco» оапрещать «О», и это плохо.

Цитата: Hellerick от ноября 26, 2016, 18:04
Можно ввести правило, что ВК, НК, ТК и т. п. в начале триграфа разрешены, если предыдущий триграф оканчивается на гласную.

Тогда лучше аообще не по триграфам рассматривать, а целиком.

Встречаемость сочетаний 12 амбиалфавитных букв в словаре Лопатина.

Начальные кластеры:


Серединные кластеры:


Конечные кластеры:


Сочетания гласных:


Можно было бы попробовать по этим данным слова составлять.

Нагенерировал номера по своей системе для всех регионов:

http://imgur.com/a/ITcV1

Цитата: Hellerick от ноября 25, 2016, 19:23Проект, предложенный студией Артема Лебедева: http://www.artlebedev.ru/licence-plates/

Красиво, но непатриотично. Такое у нас точно никогда не станут вводить  :-\

Цитата: Hellerick от декабря  3, 2016, 19:21Нагенерировал номера по своей системе для всех регионов:

Вчера видел украинский номер по этой системе.
Типа верхнего:
(http://hyser.com.ua/wp-content/uploads/2016/02/544028.jpg)

По такому поводу неплохо было бы вернуть кириллицу обратно на номера. Какой сочетание проще запомнить человеку: А 989 ВТ [66] или ЧРЫ 44 [ЕКБ]? То-то же.

Цитата: Jeremiah от апреля 24, 2018, 20:13
вернуть кириллицу обратно

А щас там что?!
Или Вы хотите сказать, что номер типа

Цитата: У 123 НР 36

это латиница?

Цитата: Bhudh от апреля 25, 2018, 00:06
А щас там что?!

Пересечение кириллицы с латиницей.

Цитата: Jeremiah от апреля 24, 2018, 20:13
По такому поводу неплохо было бы вернуть кириллицу обратно на номера. Какой сочетание проще запомнить человеку: А 989 ВТ [66] или ЧРЫ 44 [ЕКБ]? То-то же.

Такие номера окажутся «невыездными». Придется потом выдавать специальные номера для поездок за границу.
Ну и мнемонические коды — это нерациональное использование буквенного пространства.
Проще, я думаю, регион прямым текстом писать — не как часть собственно номера, а как элемент оформления.
Ну или можно попробовать для регионов эмблемки придумать.

Цитата: Hellerick от апреля 25, 2018, 06:59
Проще, я думаю, регион прямым текстом писать — не как часть собственно номера, а как элемент оформления.

А номер при этом будет уникальными в пределах региона или в пределах страны?

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2016, 19:50Тем более с математикой что-то не то у ребят.

Ребята же десигнеры (читай: свободные художники), а не математики. Они красоту на глазок, интуитивно привыкли определять. Чтобы поверять гармонию точным числом, надо родиться Леонардо.

Цитата: Тайльнемер от апреля 25, 2018, 08:13
А номер при этом будет уникальными в пределах региона или в пределах страны?

Уникальным в пределах государства.
Я не понимаю, как американцы с их бардаком живут.

Цитата: Hellerick от апреля 25, 2018, 06:59Такие номера окажутся «невыездными». Придется потом выдавать специальные номера для поездок за границу.

Гм, да, об этом я как-то не думал. А если номера с урезанным набором букв только грузовому транспорту выдавать? Простые люди у нас всё равно за границу не ездят (тем более на личном авто), а буржуев как бы и не жалко :???

Мы вполне себе пролетарии, а за границу на своей машине ездили (правда,в кириллическую Монголию).

Даже в Японии есть специальные правила по 'транслитерации' местных номеров на международные с латинскими буквами для заграничных поездок. Хотя, казалось бы, им-то зачем?

Восемьдесят, кажется, процентов населения России никогда не было за границей. На личном авто — и того меньше.

Уж больно привлекательной кажется идея укоротить номера за счёт задействования всего доступного алфавита. Если допустить размещение букв и цифр в одной позиции (Ъ, З и О не берём, конечно), то можно и четырьмя знаками обойтись вместо шести нынешних.

В советское время выпускали автомобиль, только если там все буквы были 'амбиалфавитными'.
Если такого везения не случалось, выдавали временные номера, которые как раз хранились на такой случай.
Не уверен, что нам стоит возрождать подобную практику.

Ну, должна же быть хоть какая-то польза от нового железного занавеса ::)

Me jua con desinia de placas de numero.

Играюсь с дизайном номеров.

Шрифт должен быть нейтральным и не отвлекать своей формой. Буквы на регзнаках — зло. Самые нейтральные по виду и красивые циферки были на знаках образца 59-го года:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/USSR_ESTONIAN_SSR_motorcycle_plate_1960_series_-_Flickr_-_woody1778a.jpg/270px-USSR_ESTONIAN_SSR_motorcycle_plate_1960_series_-_Flickr_-_woody1778a.jpg)

Только цвета нужно инвертировать.

На знаках образца 80-го года цифры уже сделали хуже, такие лучше не использовать.

С ликбезом по гербам?

En cada rejion on debe declara un concurso per logo. Per me de asi dise cual simbol ta es simultan simple e reconoseble es difisil.

Ну, в каждом регионе надо объявить конкурс на логотип. Мне отсюда трудно сказать, какой символ будет одновременно простым и узнаваемым.

Цитата: Hellerick от августа  2, 2020, 05:57
Ну, в каждом регионе надо объявить конкурс на логотип.

Гражданин Артемий Татьянович уже такое выделывал. Вылилось в плохо прикрытое воровство бюджетных денег и угробищными «символами» на выходе.

Ma me no sujesta paia a algun. On pote comensa de esta simboles (https://lingvoforum.net/index.php?topic=36860.msg3370614#msg3370614).

Я же не предлагаю кому-то платить. Можно начать с этих символов (https://lingvoforum.net/index.php?topic=36860.msg3370614#msg3370614).

Современные российские номера вообще странные какие-то. Почему, например, был выбран формат а111аа? Было бы логичнее и визуально приятнее ааа111 или 111ааа. Почему размер шрифта букв меньше размера цифр? У большинства стран он одинаковый. Мне не нравится.

Цитата: AmbroseChappell от ноября  4, 2021, 14:28
Почему, например, был выбран формат а111аа? Было бы логичнее и визуально приятнее ааа111 или 111ааа.

Car combinas de tre leteras rusce pote es perilosa.

Потому что русским буквам опасно собираться в группы по три.

Цитата: AmbroseChappell от ноября  4, 2021, 14:28
Почему размер шрифта букв меньше размера цифр?

Per ce leteras no ta pote es confondeda per dijitos.

Чтобы они однозначно отличались от цифр.

Цитата: Hellerick от ноября  4, 2021, 14:33

Цитата: AmbroseChappell от ноября  4, 2021, 14:28
Почему размер шрифта букв меньше размера цифр?

Чтобы они однозначно отличались от цифр.

Зачем? Это сколько нужно выпить, чтобы буквы с цифрами попутать?

Цитата: Wolliger Mensch от июля 31, 2020, 21:59
Шрифт должен быть нейтральным и не отвлекать своей формой.

На немецких номерах такой у@#ищный шрифт для того, чтобы символы подделывать труднее было.

Цитата: AmbroseChappell от ноября  4, 2021, 15:44
Зачем? Это сколько нужно выпить, чтобы буквы с цифрами попутать?

Rusia es un pais grande. On ave multe autos. Pas cause de la alfabeta cirilica nos pote usa sola colie peti de leteras. Par lo la cuantia de simboles en la plata debe es grande. E donce nos no ave spasio per entreparolas e juntadores. Per ce nos no ta regarda "О000ОО", nos debe scrive "о000оо" min ambigua.

Россия -- страна большая. Машин много. Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв. Из-за этого символов в номере должно быть много. А поэтому у нас нет места под пробелы или дефисы. Чтобы не смотреть на "О000ОО", нам приходится писать менее двусмысленное "о000оо".

Цитата: злой от ноября  4, 2021, 16:09
На немецких номерах такой у@#ищный шрифт для того, чтобы символы подделывать труднее было.

Это какой-то анахронизм. Мало того, что это мешает считывать номер, так ещё номера сейчас подделывают на 3D-притерах, которым посрать на сложность шрифта.

Цитата: Hellerick от ноября  4, 2021, 16:27
Россия -- страна большая. Машин много. Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв. Из-за этого символов в номере должно быть много. А поэтому у нас нет места под пробелы или дефисы. Чтобы не смотреть на "О000ОО", нам приходится писать менее двусмысленное "о000оо".

Уже писал и повторюсь: буквы на номерах — зло.

Равно как деление на «регионы». Территориальная привязка не плохо, но «номерные округа» должны быть равно заавтомобиленными, чтобы не получалось, что один «регион» не может за 25 лет израсходовать запас номеров и наполовину, а другому каждые несколько нет приходится новый номер «региона» добавлять.

Цитата: Hellerick от ноября  4, 2021, 16:27
Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв.

Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами. А у нас себя уважать не принято.

Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 19:23
Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами.

А какие "необщие" буквы в тамошних номерах встречаются? Есть фото?

(https://www.fnp.de/bilder/2020/09/16/90045614/23971765-stau-auf-dem-mittleren-ring-2iAOuuN8H7f9.jpg)

Цитата: Andrew от ноября  4, 2021, 19:36

Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 19:23
Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами.

А какие "необщие" буквы в тамошних номерах встречаются? Есть фото?

Половина латинского алфавита

Предполагается наверно, что используется стандартный латинский алфавит без редких и специфических для языков букв вроде ø, ą, ð и т. п.

(https://licenseplates.ru/images/thumb/5/55/German_license_plate.svg/langru-400px-German_license_plate.svg.png)

Цитата: Andrew от ноября  4, 2021, 19:36
А какие "необщие" буквы в тамошних номерах встречаются? Есть фото?

Или вы имеете ввиду необщие буквы с кириллицей? Ну так кириллица на европространстве - маргинал.

Необщие буквы — хорошая защита от подделки. Так что надо иметь в виду обчественную пользу.

Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 19:23

Цитата: Hellerick от ноября  4, 2021, 16:27
Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв.

Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами. А у нас себя уважать не принято.

Цитата: Венская конвенция о дорожном движении (1968)1. Указанный в статьях 35 и 36 настоящей Конвенции регистрационный номер должен состоять из цифр, либо из цифр и букв. Цифры должны быть арабскими, а буквы заглавными латинского алфавита. Однако допускается употребление других цифр или букв, но в таких случаях регистрационный номер должен быть повторен арабскими цифрами и заглавными латинскими буквами.

Цитата: ta‍criqt от ноября  5, 2021, 01:13
Необщие буквы — хорошая защита от подделки.

А если кончатся буквы в номерах, то можно перейти на клинописные значки и прочие иероглифы всякие разные древние и не очень. :???

Цитата: Hellerick от ноября  4, 2021, 16:27

Цитата: AmbroseChappell от ноября  4, 2021, 15:44
Зачем? Это сколько нужно выпить, чтобы буквы с цифрами попутать?

Rusia es un pais grande. On ave multe autos. Pas cause de la alfabeta cirilica nos pote usa sola colie peti de leteras. Par lo la cuantia de simboles en la plata debe es grande. E donce nos no ave spasio per entreparolas e juntadores. Per ce nos no ta regarda "О000ОО", nos debe scrive "о000оо" min ambigua.

Россия -- страна большая. Машин много. Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв. Из-за этого символов в номере должно быть много. А поэтому у нас нет места под пробелы или дефисы. Чтобы не смотреть на "О000ОО", нам приходится писать менее двусмысленное "о000оо".

Да сколько таких номеров, где преимущественно нули и О? В общей массе - капля в море.

Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 19:23

Цитата: Hellerick от Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв.

Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами. А у нас себя уважать не принято.

...На этом месте надо бы вспомнить, что страны, где алфавиты таковы, что визуально "общих с латиницей" букв нет или практически нет, без проблем используют в номерах полный стандартный набор латиницы. И что мешает нам использовать в номерах уже, наконец, напрямую латиницу без этих извратов про "общие буквы"?

Цитата: Toman от ноября 15, 2021, 05:18
И что мешает нам использовать в номерах уже, наконец, напрямую латиницу без этих извратов про "общие буквы"?

«Да вообще бы пиво баварское пили...». Знакомо. :yes:

Цитата: Hellerick от ноября  5, 2021, 07:11

Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 19:23

Цитата: Hellerick от ноября  4, 2021, 16:27
Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв.

Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами. А у нас себя уважать не принято.

Цитата: Венская конвенция о дорожном движении (1968)1. Указанный в статьях 35 и 36 настоящей Конвенции регистрационный номер должен состоять из цифр, либо из цифр и букв. Цифры должны быть арабскими, а буквы заглавными латинского алфавита. Однако допускается употребление других цифр или букв, но в таких случаях регистрационный номер должен быть повторен арабскими цифрами и заглавными латинскими буквами.

Хеллерик, данный пункт конвенции нарушает принцип равноправия. Латинский алфавит ничем не лучше других, и нет ни единого основания делать его единственно возможным.

Цитата: Toman от ноября 15, 2021, 05:18
И что мешает нам использовать в номерах уже, наконец, напрямую латиницу без этих извратов про "общие буквы"?

Per ce nos ta ave "V-como-marca-de-serti, S-como-dolar, H-como-N-rusce"?

Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 07:27
Хеллерик, данный пункт конвенции нарушает принцип равноправия. Латинский алфавит ничем не лучше других, и нет ни единого основания делать его единственно возможным.

Perce tu no cexa sur la dijitos?
Nun ia promete justia a cualcun.

Почему у вас к цифрам нет претензий?
Справедливость никто никому не обещал.

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Почему у вас к цифрам нет претензий?

Я где-то такое сказал? Если в какой-то стране не приняты такие цифры, как у нас, я считаю их в полном праве использовать свои. И такие номера никто не в праве никаким образом ущемлять: если какой-то европейский бюрократ не разбирает какие-то знаки в силу своей безграмотности, — это вообще ни разу не объективное основание оные знаки запрещать или ограничивать. То же самое касается бюрократов других частей Земли. И указанная вами конвенция есть неприемлемый пережиток идей превосходства одной цивилизации над другими.

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Справедливость никто никому не обещал.

Мало кто что не обещал. Многие и многие миллионы людей погибли, чтобы человечество допетрило (хотя бы частично, хотя бы в таких мелочах), что кроме равноправия и взаимоуважения, другого пути нет.

Вопрос о понимании регзнаков в другой стране решается элементарно: выдачей номеров на таможне. Если между какими-то государствами особенно интенсивный трафик, то заключается договор об обоюдном признании знаков. И т. д. — Всё это можно решить на равноправной основе.

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:37
Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?

Ну вы друг друга своими сентенциями стоите, если честно. :P

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 08:59

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Почему у вас к цифрам нет претензий?

Я где-то такое сказал? Если в какой-то стране не приняты такие цифры, как у нас, я считаю их в полном праве использовать свои. И такие номера никто не в праве никаким образом ущемлять: если какой-то европейский бюрократ не разбирает какие-то знаки в силу своей безграмотности, — это вообще ни разу не объективное основание оные знаки запрещать или ограничивать. То же самое касается бюрократов других частей Земли. И указанная вами конвенция есть неприемлемый пережиток идей превосходства одной цивилизации над другими.

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Справедливость никто никому не обещал.

Мало кто что не обещал. Многие и многие миллионы людей погибли, чтобы человечество допетрило (хотя бы частично, хотя бы в таких мелочах), что кроме равноправия и взаимоуважения, другого пути нет.

Вопрос о понимании регзнаков в другой стране решается элементарно: выдачей номеров на таможне. Если между какими-то государствами особенно интенсивный трафик, то заключается договор об обоюдном признании знаков. И т. д. — Всё это можно решить на равноправной основе.

Так организуйте новую Венскую конвенцию, что ль.  :donno:

Конвенция либо она есть и ее правил придерживаются, либо ее нет и каждый придумывает номера какие в голову взбредут. Ну, и знаки дорожные, разметку и вообще все.

Цитата: Basil от ноября 15, 2021, 10:22
Так организуйте новую Венскую конвенцию, что ль.  :donno:

Это не в моих силах.

Цитата: Basil от ноября 15, 2021, 10:22
Конвенция либо она есть и ее правил придерживаются, либо ее нет и каждый придумывает номера какие в голову взбредут. Ну, и знаки дорожные, разметку и вообще все.

А правила этой конвенции не голову взбрели? В задницу? Норма конвенции о цифрах (это я Хеллрику, чтобы не подумал чего) и буквах — поруха культурного равноправия. И не нужно тут делать вид, что законодательства отдельных государств чем-то хуже, чем нормотворчество экососов из ООН, находящихся в Нью-Йорке, в стране, которая большой болт клала на эту конвенцию, и регзнаки там какие угодно есть. Quod licet Jovī...

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:37
Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?

Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 10:49
поруха культурного равноправия

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 08:59
Мало кто что не обещал. Многие и многие миллионы людей погибли, чтобы человечество допетрило (хотя бы частично, хотя бы в таких мелочах), что кроме равноправия и взаимоуважения, другого пути нет.

Многие люди погибли, чтоб кириллицу на номерных знаках писать, да. :fp: Ну  вы нашли из-за чего ущемляться.

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 12:09
Многие люди погибли, чтоб кириллицу на номерных знаках писать, да. :fp: Ну  вы нашли из-за чего ущемляться.

Вы это — :fp: — себе поставьте: речь о том, что люди должны пользоваться той системой, какая удобнее им, а не дяде в Нью-Йорке. А вы сразу паясничать. Много ж у вас аргументов, что вы сразу скатываетесь в это.

ⰀⰍⰑⰫⰓⰋⰎⰑⰂⰋⰜⰅⰦⰤⰐⰋⰍⰟⰕⰑⰐⰋⰍⰑⰃⰄⰀⰐⰀⰈⰐⰀⰜⰡⰘⰟⰐⰡⰔⰕⰟⰒⰠⰔⰀⰎⰟ :P

Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 11:55
Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.

Зачем?

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 12:27
речь о том, что люди должны пользоваться той системой, какая удобнее им, а не дяде в Нью-Йорке.

Удобно — это когда не приходится заниматься выдачей номеров на таможне.

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 12:49
Удобно — это когда не приходится заниматься выдачей номеров на таможне.

Да что вы. То есть, люди внутри страны ездят реже, чем через границу? Интересно.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 12:29

Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 11:55
Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.

Зачем?

Цитата: Jeremiah от мая  5, 2018, 19:23
привлекательной кажется идея укоротить номера за счёт задействования всего доступного алфавита.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 12:57
Да что вы. То есть, люди внутри страны ездят реже, чем через границу? Интересно.

А внутри страны ничего особо не изменяется от такого выбора.

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 13:36
А внутри страны ничего особо не изменяется от такого выбора.

Меняется. Если письменность не совпадает с голым новолатинским алфавитом, то людям удобнее своим письмом пользоваться.

Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 13:20

Цитата: Jeremiah от мая  5, 2018, 19:23
привлекательной кажется идея укоротить номера за счёт задействования всего доступного алфавита.

Уже выше написали по этому поводу. Кроме того, вы предлагаете «Y», а «У» уже используется. И кстати, вопреки требованиям это самой конвенции. То есть, конвенцию решили соблюдать, но с уловками.

А как будут W называть? «Ве», «даблъю», «дубльве»? А «В» уже есть и называется «ве». Вы предложили ввести «U», обратно, уже есть «У» с таким же названием. Вы предложили ввести «J», а с названием этой буквы у людей ещё больше проблем, чем с «W».

Да уж. Когда говорил "джей", коллега заставлял добавлять - с клюшкой.

Цитата: piton от ноября 15, 2021, 14:15
Да уж. Когда говорил "джей", коллега заставлял добавлять - с клюшкой.

Английские названия «джей» и «джи» путают, по-моему, 99% людей, и не только у нас.

Проблема ещё в том, что в русском существует несколько традиций названий латинских букв, причём они не живут отдельно друг от друга, а буквально в каждом случае сосуществуют в зависимости от миллиона разных факторов. И несмотря на тотальное навязывание английского языка, лишь небольшую часть букв английского алфавита устойчиво называют английскими же называниями. Да ещё русские буквы, сходные по форме с латинскими, но с другим значением. То есть, при опознании автомобильного номера будет хаос. А тут пишут «давайте латиницу целиком» — обо что думают все эти люди, бог весть. :no: :yes: :fp: ;D :smoke:

Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 11:55

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:37
Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?

Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.

E la letera "H" a veses ta es nomida "En", e a veses "Hax"?

А букву "H" пусть читают то "Эн", то "Аш"?

Забавно было слышать на заре электронной почты "английское И как русская Е, английская И, которая с точкой".
Да и сейчас это есть.

Пробовал коллег приучить к радиолюбительскому коду - альфа, браво, фокстрот..., но что-то не пошло.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:02
Меняется. Если письменность не совпадает с голым новолатинским алфавитом, то людям удобнее своим письмом пользоваться.

Это какую-то значимость представляет только для кого-то, кто в каких-то диких сёлах живёт, где ни одной вывески на латинице нет, и преподавание иностранного там на таком уровне, что люди, даже как буквы выглядят, не помнят.

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 14:57

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:02
Меняется. Если письменность не совпадает с голым новолатинским алфавитом, то людям удобнее своим письмом пользоваться.

Это какую-то значимость представляет только для кого-то, кто в каких-то диких сёлах живёт, где ни одной вывески на латинице нет, и преподавание иностранного там на таком уровне, что люди, даже как буквы выглядят, не помнят.

Выше же правильно написали: Y это "У", "Уай", "Упсилон"или "Игрек"? Зачем путаницу плодить?

Цитата: Geoalex от ноября 15, 2021, 15:00
Выше же правильно написали: Y это "У", "Уай", "Упсилон"или "Игрек"? Зачем путаницу плодить?

В России, как и в Греции, используются буквы на пересечении двух алфавитов, так что какая разница. А если была бы полная латиница, то выработалась бы и какая-нибудь стандартная система (вот и повод был бы государству разобраться в бардаке латиниц для транслитерации русского).

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 15:37

Цитата: Geoalex от ноября 15, 2021, 15:00
Выше же правильно написали: Y это "У", "Уай", "Упсилон"или "Игрек"? Зачем путаницу плодить?

В России, как и в Греции, используются буквы на пересечении двух алфавитов, так что какая разница. А если была бы полная латиница, то выработалась бы и какая-нибудь стандартная система (вот и повод был бы государству разобраться в бардаке латиниц для транслитерации русского).

-Первый-первый, а я второй, преследую машину номер фау-семь-пять-три-ха-упсилон.
- Шо?

Хорошо, что фау семь, а не фау два, такое на машине уже и не догнать было бы.

Цитата: piton от ноября 15, 2021, 14:54
Пробовал коллег приучить к радиолюбительскому коду - альфа, браво, фокстрот.

Цитата: Geoalex от ноября 15, 2021, 15:47
-Первый-первый, а я второй, преследую машину номер фау-семь-пять-три-ха-упсилон.
- Шо?

— Первый-первый, а я второй, преследую машину номер альфа-ромео-...
— (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSid7uZpIytlL4qDS3YaUoByUDy_-ofHJx12x_QE3n_NGvNmz45TCvrKsyxTfrp_ZBF6g0&usqp=CAU)

А также ромео и джульетта.

Зачем вообще нужны буквы в номерах? Поговаривают, будто раньше и в телефонных номерах они были, вот нахрена плодить сущности?
Я б разрешил использовать буквы, только если числа идут в какой-нибудь шестнадцатиричной системе.

Цитата: Валентин Н от Вчера в 19:21:22

ЦитироватьЗачем вообще нужны буквы в номерах?

Затем, что их значительно больше, чем десятичных цифр.

Цитата: Валентин Н от Вчера в 19:21:22

ЦитироватьЯ б разрешил использовать буквы, только если числа идут в какой-нибудь шестнадцатиричной системе.

А букв - если не ограничивать искусственно - больше и чем шестнадцатиричных цифр.

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 14:57
Это какую-то значимость представляет только для кого-то, кто в каких-то диких сёлах живёт, где ни одной вывески на латинице нет, и преподавание иностранного там на таком уровне, что люди, даже как буквы выглядят, не помнят.

Ладно б иностранного языка (тем более, языки они разные, буквы называются по-своему, и каждый нормальный человек должен это понимать). Так и математики же. Латинский алфавит дают в учебниках и соотв. на уроках математики в каких-то младших классах. (Правда, у нас, понятно, раньше дали в немецком варианте на немецком). Хотя русский физико-математический вариант произношения букв латиницы не самый удачный - собственно, в нём есть только один существенный косяк - "же" и "жи" прям в одном комплекте. Вот это "жи" надо оттуда убрать (т.е. заменить на нормальное человеческое "йот") - и тогда всё будет нормально, вариации "гэ/же", "ха/аш", "ипсилон/игрек" не критичны.

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 08:43
Затем, что их значительно больше, чем десятичных цифр.

Для России достаточно девятизначного номера вида 000 000 000 безо всяких букв. 999 миллионов знаков хватит на много лет.

Смотря сколько машин будет на семью. :)

Цитата: piton от ноября 16, 2021, 10:08
Смотря сколько машин будет на семью.

Каждому человеку - по 7 машин. В понедельники ездить на одной, во вторники - на другой и т. д. :)

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:37
Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?

Честно говоря, в реальной жизни как-то ни разу с таким не встречался, только читал на форумах, в т.ч. на ЛФ. Ну, отправлять их всех, равно как и любителей английских названий (а вот эти, увы, встречаются на каждом шагу, и это да, трындец какой-то), заново учить школьную программу.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 16, 2021, 10:05
Для России достаточно девятизначного номера вида 000 000 000 безо всяких букв.

Хуже запоминаются, чем с буквами. Особенно хуже, если нужно воспринять "на лету". Свой-то номер или номер хорошего знакомого за какое-то время скоро запомнишь. А вот для восприятия "на лету" лучше либо сочетания небольших групп букв с небольшими группами цифр, либо чисто буквенные, но подобранные так, чтобы были произносимыми (т.е. с чередованием гласных с согласными определённым ограниченным образом, без кучи запрещённых сочетаний) - второй вариант несколько раз встречал при назначении автоматически сгенерированных паролей.

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 10:49
Хуже запоминаются, чем с буквами. Особенно хуже, если нужно воспринять "на лету". Свой-то номер или номер хорошего знакомого за какое-то время скоро запомнишь. А вот для восприятия "на лету" лучше либо сочетания небольших групп букв с небольшими группами цифр, либо чисто буквенные, но подобранные так, чтобы были произносимыми (т.е. с чередованием гласных с согласными определённым ограниченным образом, без кучи запрещённых сочетаний) - второй вариант несколько раз встречал при назначении автоматически сгенерированных паролей.

Сейчас ваш налёт требуется намного реже. И с буквами вы всё равно дело не решите — дело не в наличии букв, а в количестве знаков, происходящее от количества машин. Последних очень много, поэтому как вы ни крутите, запомнить многозначный номер сложнее. Нужны ещё способы распознавания. Цвета, скажем. Сейчас они используются по старинке — для автомобилей разных ведомств. Хеллерик придумал лучше, но переборщил с количеством цвета на номерах. Но с цветами другая проблема: их много не используешь, лишь самые ходовые, и номера должны быть чистыми.

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 10:37
... заново учить школьную программу.

С какой целью столь грандиозное предложение?

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 10:49
Хуже запоминаются, чем с буквами.

Если брать в основу удобство запоминания, то лучше использовать картинки, как на шкафчиках в детском саду, грибок коричневый, ягодка красная , собачка чёрная, ёжик серенький, кошечка белая, крокодил Гена, Чебурашка, слоник розовый и т.д.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 16, 2021, 13:23
И с буквами вы всё равно дело не решите — дело не в наличии букв, а в количестве знаков, происходящее от количества машин.

Во-первых, буквы таки сокращают число знаков, т.к. буква, если не отбрасывать большинство, заменяет почти что полторы цифры. Во-вторых, длина последовательностей цифр тоже играет роль, и чередование буквенных и цифровых частей таки облегчает запоминание.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 16, 2021, 13:23
Сейчас ваш налёт требуется намного реже.

Ничуть не реже, чем раньше.

Цитата: BormoGlott от ноября 16, 2021, 15:15
Если брать в основу удобство запоминания, то лучше использовать картинки, как на шкафчиках в детском саду, грибок коричневый, ягодка красная , собачка чёрная, ёжик серенький, кошечка белая, крокодил Гена, Чебурашка, слоник розовый и т.д.

Нет, это не будет удобным и быстрым для запоминания. Слишком сложно и долго.

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 17:18
Слишком сложно

Сложно? Дети дошкольного возраста запросто справляются, а вам сложно. А! Я забыл, для вас всегда всё бывает сложно. Сейчас даже, в больших торговых центрах места на автостоянках не только делят на ряды обозначая их буквами и цифрами но и стали делить на зоны, окрашивая их в разные цвета, и иногда рисуют изображения: облака, море, зонты, лыжников, обезьян, медведей.

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 17:18
и долго

Долго что?

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 17:17
Во-первых, буквы таки сокращают число знаков, т.к. буква, если не отбрасывать большинство, заменяет почти что полторы цифры. Во-вторых, длина последовательностей цифр тоже играет роль, и чередование буквенных и цифровых частей таки облегчает запоминание.

Как есть неудобные сочетания цифр, так есть не менее неудобные сочетания букв. Что с буквами можно больше номеров выдать — так это, обратно всё, к количеству машин вопрос. Девятизначный цифровой номер даёт возможность покрыть 999 миллионов автомобилей. Можно сделать проще: придать телефонный вид: 345 15 04 — очень хорошо, 99 миллионов автомобилей покроет, тоже хватает, но тут запас небольшой, поэтому при частой смене номеров, надолго не хватит. Нужно менять и распределение региональных номеров (делать номерные округа с сходным количеством автомобилей, а не по АТД), так процедуру выдачи номеров (не менять номера при каждом чихе).

Цитата: Toman от ноября 16, 2021, 17:17
Ничуть не реже, чем раньше.

Очень даже реже. Сейчас полиция обращается в первую очередь к камерам наблюдения. Кроме того, и сейчас, и раньше, опознание машины шло быстрее не через попытки узнать полный номер, а через цвет, марку машины и особые приметы, а из номера свидетелей просят вспомнить хотя бы пару-тройку символов, чтобы круг поиска сузить. — Все понимают, что запомнить сходу номер 99,99% населения не смогут даже с буквами, с регионами и прочими перделками, «облегчающими» запоминание.

Отменить все номера вообще. Оставить только СНИЛС. И к нему цеплять всё остальное - и машину, и телефон и т.д. и т.п.