Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Проект автомобильных номеров России

Автор Hellerick, ноября 24, 2016, 14:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Toman

Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 19:23
Цитата: Hellerick от Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв.
Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами. А у нас себя уважать не принято.
...На этом месте надо бы вспомнить, что страны, где алфавиты таковы, что визуально "общих с латиницей" букв нет или практически нет, без проблем используют в номерах полный стандартный набор латиницы. И что мешает нам использовать в номерах уже, наконец, напрямую латиницу без этих извратов про "общие буквы"?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Wolliger Mensch

Цитата: Toman от ноября 15, 2021, 05:18
И что мешает нам использовать в номерах уже, наконец, напрямую латиницу без этих извратов про "общие буквы"?

«Да вообще бы пиво баварское пили...». Знакомо. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от ноября  5, 2021, 07:11
Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 19:23
Цитата: Hellerick от ноября  4, 2021, 16:27
Из-за кириллического алфавита мы можем использовать только небольшую часть букв.
Что-то я не припомню европейских номеров только с общими буквами. А у нас себя уважать не принято.

Цитата: Венская конвенция о дорожном движении (1968)1. Указанный в статьях 35 и 36 настоящей Конвенции регистрационный номер должен состоять из цифр, либо из цифр и букв. Цифры должны быть арабскими, а буквы заглавными латинского алфавита. Однако допускается употребление других цифр или букв, но в таких случаях регистрационный номер должен быть повторен арабскими цифрами и заглавными латинскими буквами.

Хеллерик, данный пункт конвенции нарушает принцип равноправия. Латинский алфавит ничем не лучше других, и нет ни единого основания делать его единственно возможным.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

Цитата: Toman от ноября 15, 2021, 05:18
И что мешает нам использовать в номерах уже, наконец, напрямую латиницу без этих извратов про "общие буквы"?

Per ce nos ta ave "V-como-marca-de-serti, S-como-dolar, H-como-N-rusce"?

Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?

Hellerick

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 07:27
Хеллерик, данный пункт конвенции нарушает принцип равноправия. Латинский алфавит ничем не лучше других, и нет ни единого основания делать его единственно возможным.

Perce tu no cexa sur la dijitos?
Nun ia promete justia a cualcun.

Почему у вас к цифрам нет претензий?
Справедливость никто никому не обещал.

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Почему у вас к цифрам нет претензий?

Я где-то такое сказал? Если в какой-то стране не приняты такие цифры, как у нас, я считаю их в полном праве использовать свои. И такие номера никто не в праве никаким образом ущемлять: если какой-то европейский бюрократ не разбирает какие-то знаки в силу своей безграмотности, — это вообще ни разу не объективное основание оные знаки запрещать или ограничивать. То же самое касается бюрократов других частей Земли. И указанная вами конвенция есть неприемлемый пережиток идей превосходства одной цивилизации над другими.


Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Справедливость никто никому не обещал.

Мало кто что не обещал. Многие и многие миллионы людей погибли, чтобы человечество допетрило (хотя бы частично, хотя бы в таких мелочах), что кроме равноправия и взаимоуважения, другого пути нет.

Вопрос о понимании регзнаков в другой стране решается элементарно: выдачей номеров на таможне. Если между какими-то государствами особенно интенсивный трафик, то заключается договор об обоюдном признании знаков. И т. д. — Всё это можно решить на равноправной основе.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:37
Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?

Ну вы друг друга своими сентенциями стоите, если честно. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Basil

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 08:59
Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Почему у вас к цифрам нет претензий?

Я где-то такое сказал? Если в какой-то стране не приняты такие цифры, как у нас, я считаю их в полном праве использовать свои. И такие номера никто не в праве никаким образом ущемлять: если какой-то европейский бюрократ не разбирает какие-то знаки в силу своей безграмотности, — это вообще ни разу не объективное основание оные знаки запрещать или ограничивать. То же самое касается бюрократов других частей Земли. И указанная вами конвенция есть неприемлемый пережиток идей превосходства одной цивилизации над другими.


Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:38
Справедливость никто никому не обещал.

Мало кто что не обещал. Многие и многие миллионы людей погибли, чтобы человечество допетрило (хотя бы частично, хотя бы в таких мелочах), что кроме равноправия и взаимоуважения, другого пути нет.

Вопрос о понимании регзнаков в другой стране решается элементарно: выдачей номеров на таможне. Если между какими-то государствами особенно интенсивный трафик, то заключается договор об обоюдном признании знаков. И т. д. — Всё это можно решить на равноправной основе.

Так организуйте новую Венскую конвенцию, что ль.  :donno:

Конвенция либо она есть и ее правил придерживаются, либо ее нет и каждый придумывает номера какие в голову взбредут. Ну, и знаки дорожные, разметку и вообще все.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Wolliger Mensch

Цитата: Basil от ноября 15, 2021, 10:22
Так организуйте новую Венскую конвенцию, что ль.  :donno:

Это не в моих силах.

Цитата: Basil от ноября 15, 2021, 10:22
Конвенция либо она есть и ее правил придерживаются, либо ее нет и каждый придумывает номера какие в голову взбредут. Ну, и знаки дорожные, разметку и вообще все.

А правила этой конвенции не голову взбрели? В задницу? Норма конвенции о цифрах (это я Хеллрику, чтобы не подумал чего) и буквах — поруха культурного равноправия. И не нужно тут делать вид, что законодательства отдельных государств чем-то хуже, чем нормотворчество экососов из ООН, находящихся в Нью-Йорке, в стране, которая большой болт клала на эту конвенцию, и регзнаки там какие угодно есть. Quod licet Jovī...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rusiok

Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:37
Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?
Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

kemerover

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 10:49
поруха культурного равноправия
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 08:59
Мало кто что не обещал. Многие и многие миллионы людей погибли, чтобы человечество допетрило (хотя бы частично, хотя бы в таких мелочах), что кроме равноправия и взаимоуважения, другого пути нет.
Многие люди погибли, чтоб кириллицу на номерных знаках писать, да. :fp: Ну  вы нашли из-за чего ущемляться.

Wolliger Mensch

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 12:09
Многие люди погибли, чтоб кириллицу на номерных знаках писать, да. :fp: Ну  вы нашли из-за чего ущемляться.

Вы это — :fp: — себе поставьте: речь о том, что люди должны пользоваться той системой, какая удобнее им, а не дяде в Нью-Йорке. А вы сразу паясничать. Много ж у вас аргументов, что вы сразу скатываетесь в это.

ⰀⰍⰑⰫⰓⰋⰎⰑⰂⰋⰜⰅⰦⰤⰐⰋⰍⰟⰕⰑⰐⰋⰍⰑⰃⰄⰀⰐⰀⰈⰐⰀⰜⰡⰘⰟⰐⰡⰔⰕⰟⰒⰠⰔⰀⰎⰟ :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 11:55
Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.

Зачем?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

kemerover

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 12:27
речь о том, что люди должны пользоваться той системой, какая удобнее им, а не дяде в Нью-Йорке.
Удобно — это когда не приходится заниматься выдачей номеров на таможне.

Wolliger Mensch

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 12:49
Удобно — это когда не приходится заниматься выдачей номеров на таможне.

Да что вы. То есть, люди внутри страны ездят реже, чем через границу? Интересно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 12:29
Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 11:55
Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.

Зачем?

Цитата: Jeremiah от мая  5, 2018, 19:23
привлекательной кажется идея укоротить номера за счёт задействования всего доступного алфавита.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

kemerover

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 12:57
Да что вы. То есть, люди внутри страны ездят реже, чем через границу? Интересно.
А внутри страны ничего особо не изменяется от такого выбора.

Wolliger Mensch

Цитата: kemerover от ноября 15, 2021, 13:36
А внутри страны ничего особо не изменяется от такого выбора.

Меняется. Если письменность не совпадает с голым новолатинским алфавитом, то людям удобнее своим письмом пользоваться.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 13:20
Цитата: Jeremiah от мая  5, 2018, 19:23
привлекательной кажется идея укоротить номера за счёт задействования всего доступного алфавита.

Уже выше написали по этому поводу. Кроме того, вы предлагаете «Y», а «У» уже используется. И кстати, вопреки требованиям это самой конвенции. То есть, конвенцию решили соблюдать, но с уловками.

А как будут W называть? «Ве», «даблъю», «дубльве»? А «В» уже есть и называется «ве». Вы предложили ввести «U», обратно, уже есть «У» с таким же названием. Вы предложили ввести «J», а с названием этой буквы у людей ещё больше проблем, чем с «W».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Да уж. Когда говорил "джей", коллега заставлял добавлять - с клюшкой.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от ноября 15, 2021, 14:15
Да уж. Когда говорил "джей", коллега заставлял добавлять - с клюшкой.

Английские названия «джей» и «джи» путают, по-моему, 99% людей, и не только у нас.

Проблема ещё в том, что в русском существует несколько традиций названий латинских букв, причём они не живут отдельно друг от друга, а буквально в каждом случае сосуществуют в зависимости от миллиона разных факторов. И несмотря на тотальное навязывание английского языка, лишь небольшую часть букв английского алфавита устойчиво называют английскими же называниями. Да ещё русские буквы, сходные по форме с латинскими, но с другим значением. То есть, при опознании автомобильного номера будет хаос. А тут пишут «давайте латиницу целиком» — обо что думают все эти люди, бог весть. :no: :yes: :fp: ;D :smoke:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

Цитата: Rusiok от ноября 15, 2021, 11:55
Цитата: Hellerick от ноября 15, 2021, 08:37
Чтобы было "В-как-галочка, С-как-доллар, Аш-как-русская-эн"?
Можно добавить латинские буквы, которые не спутаются с уже используемыми кириллическими ни по графике, ни по названию: D, F, G, J, L, Q, U, W, Y, Z.

E la letera "H" a veses ta es nomida "En", e a veses "Hax"?

А букву "H" пусть читают то "Эн", то "Аш"?

piton

Забавно было слышать на заре электронной почты "английское И как русская Е, английская И, которая с точкой".
Да и сейчас это есть.
W

piton

Пробовал коллег приучить к радиолюбительскому коду - альфа, браво, фокстрот..., но что-то не пошло.
W

kemerover

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:02
Меняется. Если письменность не совпадает с голым новолатинским алфавитом, то людям удобнее своим письмом пользоваться.
Это какую-то значимость представляет только для кого-то, кто в каких-то диких сёлах живёт, где ни одной вывески на латинице нет, и преподавание иностранного там на таком уровне, что люди, даже как буквы выглядят, не помнят.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр