Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Leo от марта 5, 2016, 11:24

Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Leo от марта 5, 2016, 11:24
и почему оно совпадает с персидско-таджикским числительным 14 ?
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2016, 11:37
Экспрессивное слово, в говорах имеет разные формы, не сводящиеся к единой праформе (т. е. имели место многочисленные экспрессивные изменения). Этимология не установлена.

Цитата: Leo от марта  5, 2016, 11:24
и почему оно совпадает с персидско-таджикским числительным 14 ?

А почему название название трубчатого электронагревателя совпадает с английским числительным «10»? :yes: ;D :fp:


Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Leo от марта 5, 2016, 11:40
Цитата: Wolliger Mensch от марта  5, 2016, 11:37
Экспрессивное слово, в говорах имеет разные формы, не сводящиеся к единой праформе (т. е. имели место многочисленные экспрессивные изменения). Этимология не установлена.

Цитата: Leo от марта  5, 2016, 11:24
и почему оно совпадает с персидско-таджикским числительным 14 ?

А почему название название трубчатого электронагревателя совпадает с английским числительным «10»? :yes: ;D :fp:
потому что 10 слово короткое и оно наверняка имеется в разных значениях в сотне языков. простая арифметика: чем короче слово, тем больше совпадений
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Tibaren от марта 5, 2016, 11:43
Цитата: Wolliger Mensch от марта  5, 2016, 11:37
А почему название название трубчатого электронагревателя совпадает с английским числительным «10»? :yes: ;D :fp:
Offtop
;D Видимо, связано с номинальной величиной тока нагревателя - 10 А?
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2016, 11:43
Цитата: Leo от марта  5, 2016, 11:40
потому что 10 слово короткое и оно наверняка имеется в разных значениях в сотне языков. простая арифметика: чем короче слово, тем больше совпадений

Вы предполагаете персидское заимствованиея? Возможно, что так. Нужно только обосновать.
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Leo от марта 5, 2016, 11:45
Цитата: Wolliger Mensch от марта  5, 2016, 11:43
Цитата: Leo от марта  5, 2016, 11:40
потому что 10 слово короткое и оно наверняка имеется в разных значениях в сотне языков. простая арифметика: чем короче слово, тем больше совпадений

Вы предполагаете персидское заимствованиея? Возможно, что так. Нужно только обосновать.
так это и есть мой вопрос  :donno:
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2016, 11:53
Цитата: Leo от марта  5, 2016, 11:45
так это и есть мой вопрос  :donno:

Есть две проблемы:
1. Значение.
2. Форма чехарда — одна из многих. Форма чекорда в нек. говорах, скорее всего, древнее. Ср. праслав. *kъrdъ «стадо», «группа», «гурт» и т. п., именная приставка *če- также известна, и семантика совпадает. Это наиболее вероятная этимология.
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Tibaren от марта 5, 2016, 11:53
Цитата: Leo от марта  5, 2016, 11:24
с персидско-таджикским числительным 14 ?
Чордаҳ что ли? Больше похоже на чердак...
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Leo от марта 5, 2016, 11:56
Цитата: Tibaren от марта  5, 2016, 11:53
Цитата: Leo от марта  5, 2016, 11:24
с персидско-таджикским числительным 14 ?
Чордаҳ что ли? Больше похоже на чердак...
чор это уже новоперсизм. более традиционно чаҳар, чоҳар, чаар
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2016, 11:58
Цитата: Tibaren от марта  5, 2016, 11:53
Чордаҳ что ли? Больше похоже на чердак...

У чердака другая же этимология, хотя там перс. «4» есть тоже.
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Leo от марта 5, 2016, 12:05
Цитата: Wolliger Mensch от марта  5, 2016, 11:58
Цитата: Tibaren от марта  5, 2016, 11:53
Чордаҳ что ли? Больше похоже на чердак...

У чердака другая же этимология, хотя там перс. «4» есть тоже.
а какая ? мне там слышится германизм из-за "дак" (Dach ?)
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2016, 12:14
Цитата: Leo от марта  5, 2016, 12:05
а какая ? мне там слышится германизм из-за "дак" (Dach ?)

Вы с Фасмером поссорились? ;D
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Leo от марта 5, 2016, 12:17
Цитата: Wolliger Mensch от марта  5, 2016, 12:14
Цитата: Leo от марта  5, 2016, 12:05
а какая ? мне там слышится германизм из-за "дак" (Dach ?)

Вы с Фасмером поссорились? ;D
я с ним не знаком  :smoke:
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Tys Pats от марта 8, 2016, 19:15
Возможно, родственны лтш. čakarēt "рыться, ковырять; тыкать в кого/что; портить, травмировать; обманывать", čakars "запутанное дело; обман; расстройство".
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Grantum от марта 8, 2016, 20:15
Мы играли в школе в "слона", я даже не знал, что раньше это называлось чихардой (шихардой)...
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Grantum от марта 8, 2016, 20:40
Главное в игре в "слона" - запрыгнуть и удержаться на спинах соперников. А те должны пройти определенное расстояние с "грузом", не разорвав свою живую цепь.
Глагол "чикерить" у лесорубов, вальщиков леса - "цеплять хлыст к трактору".
Название: Откуда в русском слово чехарда ?
Отправлено: Tys Pats от марта 9, 2016, 07:46
Ещё лтш. čiekurs "шишка", ķīķerēt "пытаться [незаметно] разглядеть"