Есть такое понятие, как "русскость". Что понимается под этим понятием? Что за качества и свойства, отличающиеся от других "-ости" и "-ства"?
А понятия "немецкость" или "французскость" есть?
Думаю, что "русскость" -- это вся, извиняюсь за выражение, парадигма культурных привычек и этносоциоогических признаков русских. Ну, а "французскость" -- то же самое для французов. А "люксембуржскость" -- соответственно, для люксембуржцев.
А "папуасскость" - для папуасов?
Цитата: RockyRaccoon от марта 1, 2016, 19:51
А "папуасскость" - для папуасов?
папуащина или папуасность.
Цитата: RockyRaccoon от марта 1, 2016, 19:51
А "папуасскость" - для папуасов?
Да, для папуасов -- папуасскость, а для эскимосов -- эскимосскость, и попрошу их меж собой не путать!
Точно есть адыгство. Без натяжек.
Цитата: derzske от марта 1, 2016, 17:24
Что понимается под этим понятием?
Скрепы.
Цитата: Dada от марта 1, 2016, 20:39
Точно есть адыгство. Без натяжек.
Хм... а не черкесскость разве?
Цитата: Poirot от марта 1, 2016, 20:41
Цитата: derzske от марта 1, 2016, 17:24
Что понимается под этим понятием?
Скрепы.
Такие?
(http://crztsr.com/wp-content/uploads/2013/06/755208654264410487660-1.jpg)
Цитата: zwh от марта 1, 2016, 20:43
Такие?
Не, вместо жёлтой белую надо.
Цитата: zwh от марта 1, 2016, 20:41
Цитата: Dada от марта 1, 2016, 20:39
Точно есть адыгство. Без натяжек.
Хм... а не черкесскость разве?
В языке звучит как "адыгагъэ". Как хотите переводите и озвучиваете.
Цитата: RockyRaccoon от марта 1, 2016, 19:51
А "папуасскость" - для папуасов?
это аналог романыпэ
Цитата: DarkMax2 от марта 1, 2016, 20:14
Цитата: RockyRaccoon от марта 1, 2016, 19:51
А "папуасскость" - для папуасов?
папуащина
папуащина - это папуасский язык по аналогии с "угорщина" и "словенщина" :D
Цитата: Basil от марта 2, 2016, 02:42
Цитата: DarkMax2 от марта 1, 2016, 20:14
Цитата: RockyRaccoon от марта 1, 2016, 19:51
А "папуасскость" - для папуасов?
папуащина
папуащина - это папуасский язык по аналогии с "угорщина" и "словенщина" :D
Не, это как Киевщина, Черниговщина, Рязанщина и т.п.
У родо-племенных обществ часто возникает такое представление о такой абстрактной надплеменной этничности. Например, живой пример — paṧto «пуштунство», кодекс чести пуштуна. Или мёртвый пример — *aryaman- «арийство», то же типа кодекса чести ария.
Цитата: Iskandar от марта 2, 2016, 07:07
У родо-племенных обществ часто возникает такое представление о такой абстрактной надплеменной этничности. Например, живой пример — paṧto «пуштунство», кодекс чести пуштуна. Или мёртвый пример — *aryaman- «арийство», то же типа кодекса чести ария.
Вспомнилось из классики:
Пуштунство, растворенное в крови,
Неистребимо, как сама природа...
Цитата: derzske от марта 1, 2016, 17:24
Есть такое понятие, как "русскость". Что понимается под этим понятием?
Менталитет.
Цитата: Марго от марта 2, 2016, 09:51
Цитата: derzske от марта 1, 2016, 17:24
Есть такое понятие, как "русскость". Что понимается под этим понятием?
Менталитет.
А что такое "менталитет"?
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=менталитет&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82&all=x)
Вот русский менталитет — это и есть русскость.
Все ли русские обладают русскостью/русским менталитетом?
Может ли нерусский им обладать?
Ваще слово редкое, искусственное какое-то. То ли вот дело - украинство. :)
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Все ли русские обладают русскостью/русским менталитетом?
не все
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих
свидомостей предрассудков.
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
То есть если он женился на китаянке, он стал русским?
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
Даже если не обретет предрассудок против употребления собак в пищу?
Цитата: Python от марта 2, 2016, 15:35
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
Даже если не обретет предрассудок против употребления собак в пищу?
Наоборот, он своих русских братьев к этому приучит.
Цитата: zwh от марта 2, 2016, 14:28
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
То есть если он женился на китаянке, он стал русским?
Безусловно.
Цитата: злой от марта 2, 2016, 15:44
Цитата: zwh от марта 2, 2016, 14:28
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
То есть если он женился на китаянке, он стал русским?
Безусловно.
Хм.... А если это исходно был не кореец, а негр?
Цитата: zwh от марта 2, 2016, 15:48
Цитата: злой от марта 2, 2016, 15:44
Цитата: zwh от марта 2, 2016, 14:28
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
То есть если он женился на китаянке, он стал русским?
Безусловно.
Хм.... А если это исходно был не кореец, а негр?
Не знаю. Корейцев знакомых много, негров нету.
Цитата: злой от марта 2, 2016, 15:43
Цитата: Python от марта 2, 2016, 15:35
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
Даже если не обретет предрассудок против употребления собак в пищу?
Наоборот, он своих русских братьев к этому приучит.
«Ты че, не русский? Бобиком закусывать надо.»
Цитата: Python от марта 2, 2016, 16:02
Цитата: злой от марта 2, 2016, 15:43
Цитата: Python от марта 2, 2016, 15:35
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
Даже если не обретет предрассудок против употребления собак в пищу?
Наоборот, он своих русских братьев к этому приучит.
«Ты че, не русский? Бобиком закусывать надо.»
Вот сразу видно, человек нерусский. Не знает, что собачкам, которые на убой, клички не дают.
Цитата: злой от марта 2, 2016, 17:56
Цитата: Python от марта 2, 2016, 16:02
«Ты че, не русский? Бобиком закусывать надо.»
Вот сразу видно, человек нерусский. Не знает, что собачкам, которые на убой, клички не дают.
А свиньям дают? :???
Цитата: alant от марта 2, 2016, 17:59
Цитата: злой от марта 2, 2016, 17:56
Цитата: Python от марта 2, 2016, 16:02
«Ты че, не русский? Бобиком закусывать надо.»
Вот сразу видно, человек нерусский. Не знает, что собачкам, которые на убой, клички не дают.
А свиньям дают? :???
Дают вроде. У моей бабушки был поросёнок Юрик, у него два сердца было, этим в историю он и вошел.
Они по-моему все или Юрики или Борьки.
Цитата: злой от марта 2, 2016, 18:07
У моей бабушки был поросёнок Юрик
У меня товарищ русский держал на даче свинюшек. У него был кабан по имени Вова :)
Так этот кабан не мог на ноги встать, к корыту на полусогнутых подползал )))
Цитата: true от марта 2, 2016, 18:09
Цитата: злой от марта 2, 2016, 18:07
У моей бабушки был поросёнок Юрик
У меня товарищ русский держал на даче свинюшек. У него был кабан по имени Вова :)
Так этот кабан не мог на ноги встать, к корыту на полусогнутых подползал )))
это многие по утру так :)
Это чтобы кочевники-мусульмане не могли угнать с целью продажи.
Цитата: злой от марта 2, 2016, 17:56
Цитата: Python от марта 2, 2016, 16:02
Цитата: злой от марта 2, 2016, 15:43
Цитата: Python от марта 2, 2016, 15:35
Цитата: злой от марта 2, 2016, 14:08
Цитата: alant от марта 2, 2016, 14:05
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
От каких предрассудков должен отказаться кореец, чтобы заполучить русский менталитет?
От самого главного корейского предрассудка - что жениться можно только на кореянках.
После этого он русский.
Даже если не обретет предрассудок против употребления собак в пищу?
Наоборот, он своих русских братьев к этому приучит.
«Ты че, не русский? Бобиком закусывать надо.»
Вот сразу видно, человек нерусский. Не знает, что собачкам, которые на убой, клички не дают.
«Бобик» разве еще не перешел в обобщенно-нарицательное, как «Хавронья»?
Цитата: Python от марта 2, 2016, 18:59
«Бобик» разве еще не перешел в обобщенно-нарицательное, как «Хавронья»?
"Ни у кого бобиком не был и для вас плясать не буду" (с)
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Все ли русские обладают русскостью/русским менталитетом?
Может ли нерусский им обладать?
Поскольку это некая собирательный набор стереотипов, то _все_ обладают в разной степени, но отдельный индивид, возможно и нет. :-[
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Все ли русские обладают русскостью/русским менталитетом?
не все
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
Как избавиться от русского менталитета?
Цитата: _Swetlana от марта 2, 2016, 20:10
Цитата: smith371 от марта 2, 2016, 13:57
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Все ли русские обладают русскостью/русским менталитетом?
не все
Цитата: alant от марта 2, 2016, 13:52
Может ли нерусский им обладать?
может, отказавшись от своих свидомостей предрассудков.
Как избавиться от русского менталитета?
А у вас он есть, вы уверены?
Ты спросишь меня...
ЗЫ. да, меня зарубает время от времени :(
Если нам в школе в уши и в рот клизму поставили, то это, наверняка, советский менталитет.
Цитата: _Swetlana от марта 2, 2016, 20:37
Ты спросишь меня...
ЗЫ. да, меня зарубает время от времени
ты и на гармошке играешь ? :)
Цитата: alant от марта 2, 2016, 20:47
Если нам в школе в уши и в рот клизму поставили, то это, наверняка, советский менталитет.
в смысле ? :???
Цитата: Leo от марта 2, 2016, 21:00
Цитата: alant от марта 2, 2016, 20:47
Если нам в школе в уши и в рот клизму поставили, то это, наверняка, советский менталитет.
в смысле ? :???
Об этом и песня
Цитата: true от марта 2, 2016, 18:09
Цитата: злой от марта 2, 2016, 18:07
У моей бабушки был поросёнок Юрик
У меня товарищ русский держал на даче свинюшек. У него был кабан по имени Вова :)
Так этот кабан не мог на ноги встать, к корыту на полусогнутых подползал )))
А к хрюшкам его четверо амбалов на носилках подносили?
праздники - часть нашего менталитета :)
У хакассов врядли есть хакасскость в таком ссмысле.Народ до сих пор собранные в кучу племенные и родовые образования, хотя есть прослойка интеллигенции, мечтающая о едином, процветающем народе, они стряпают единую "культуру"с нуля, пытаются язычество и шаманизм, а где-то тотемизм возрождать, но при этом всё как-то по дилетантски.В свадебный обряд умудряются воткнуть элементы из разных культурных ареалов, возводят языческие истуканы, без учёта всяких условностей, не зря их жгут.Так что это всё больше хакассианство и хакассианские чаяния.
"Русскость"у меня вызывает ассоциации с нерусскими, культурно ассимированными и часто обрусевшими.
Цитата: Maksim Sagay от марта 3, 2016, 04:24
У хакассов вряд ли есть хакасскость в таком смысле. Народ до сих пор собранные в кучу племенные и родовые образования, хотя есть прослойка интеллигенции, мечтающая о едином, процветающем народе, они стряпают единую "культуру"с нуля, пытаются язычество и шаманизм, а где-то тотемизм возрождать, но при этом всё как-то по дилетантски.В свадебный обряд умудряются воткнуть элементы из разных культурных ареалов, возводят языческие истуканы, без учёта всяких условностей, не зря их жгут.Так что это всё больше хакассианство и хакассианские чаяния.
Хакасы до сих пор не едины? Племенная для них принадлежность важнее национальной?
Цитата: alant от марта 3, 2016, 08:25
Цитата: Maksim Sagay от марта 3, 2016, 04:24
У хакассов вряд ли есть хакасскость в таком смысле. Народ до сих пор собранные в кучу племенные и родовые образования, хотя есть прослойка интеллигенции, мечтающая о едином, процветающем народе, они стряпают единую "культуру"с нуля, пытаются язычество и шаманизм, а где-то тотемизм возрождать, но при этом всё как-то по дилетантски.В свадебный обряд умудряются воткнуть элементы из разных культурных ареалов, возводят языческие истуканы, без учёта всяких условностей, не зря их жгут.Так что это всё больше хакассианство и хакассианские чаяния.
Хакасы до сих пор не едины? Племенная для них принадлежность важнее национальной?
Вражды нет, просто, видимо, из-за малочисленности каждая группа законсервировалась на своём диалекте/говоре, чтоб вообще язык не утратить.Кызыльцы дак вовсе предпочли интеграции(потере племенной идентичности) обрусение.У качинцев дела тоже неважно. Сагайцы скоро будут, возможно,"последними из могикан"
Цитата: Maksim Sagay от марта 3, 2016, 10:09
Цитата: alant от марта 3, 2016, 08:25
Цитата: Maksim Sagay от марта 3, 2016, 04:24
У хакассов вряд ли есть хакасскость в таком смысле. Народ до сих пор собранные в кучу племенные и родовые образования, хотя есть прослойка интеллигенции, мечтающая о едином, процветающем народе, они стряпают единую "культуру"с нуля, пытаются язычество и шаманизм, а где-то тотемизм возрождать, но при этом всё как-то по дилетантски.В свадебный обряд умудряются воткнуть элементы из разных культурных ареалов, возводят языческие истуканы, без учёта всяких условностей, не зря их жгут.Так что это всё больше хакассианство и хакассианские чаяния.
Хакасы до сих пор не едины? Племенная для них принадлежность важнее национальной?
Вражды нет, просто, видимо, из-за малочисленности каждая группа законсервировалась на своём диалекте/говоре, чтоб вообще язык не утратить. Кызыльцы дак вовсе предпочли интеграции(потере племенной идентичности) обрусение.У качинцев дела тоже неважно. Сагайцы скоро будут, возможно,"последними из могикан"
Консервация кызыльцев не помогла им сохранить язык?
У шорцев (с разными диалектами) такая же картина?
Цитата: alant от марта 3, 2016, 10:35
У шорцев (с разными диалектами) такая же картина?
Это ж Алтай вроде.
Цитата: Poirot от марта 3, 2016, 11:13
Цитата: alant от марта 3, 2016, 10:35
У шорцев (с разными диалектами) такая же картина?
Это ж Алтай вроде.
Юг Кемеровской области - Горная Шория.
Цитата: Iskandar от марта 2, 2016, 07:07Или мёртвый пример — *aryaman- «арийство», то же типа кодекса чести ария.
А чего с астериском? В текстах же есть āryatva, āryatā - «арийство».
Цитата: Maksim Sagay от марта 3, 2016, 04:24
У хакассов врядли есть хакасскость в таком ссмысле.
мне кажется, что в чистом виде это больше ближневосточное явление.
Цитата: derzske от марта 1, 2016, 17:24
Есть такое понятие, как "русскость". Что понимается под этим понятием? Что за качества и свойства, отличающиеся от других "-ости" и "-ства"?
Русскость как рабоче-христианская мировоззренческая и культурная преимущественно славяноязычная традиция, сложившаяся на землях Московской Руси, Московского княжества и царства на протяжении веков и позже распространившаяся на землях и в странах Российской империи, исторической Великой России, центральной Евразии и всей планеты Земля. Важное влияние на ее развитие оказала православная казацко-христианская традиция Киевской Руси-Украины, Княжества Киевского и земель Поднепровья, одного из древнейших центров распространения мировоззренческой традиции вольных людей по воле Божьей, а также тесно с ней связанной традиции православного христианства в регионе, на землях востока Великой Европы и запада Великой Скифии-Тартарии-России. На становление традиции важное влияние оказали понятие о вольных людях по воле Божьей, исторически сложившееся в регионе еще в дохристианскую эпоху, но позже изложенное в понятиях православного христианства, а также связанное с ним понятие о русских как о народе святой Руси, т.е. Бесконечного Царства Бога-Христа на небе и на земле. Идея русскости прошла длинный путь от дохристианских верований первых русичей до современной общечеловеческой мировоззренческой традиции представителей интернационального человечества, в частности православно-христианского, украинского и русского мира, Вселенной
разношерстого разноликого и разноязыкого сообщества людей Бога-Христа, людей вольной Украины и святой Руси.
Аминь!
Да... Впечатляет!
(https://books.google.com.ua/books?id=kwwqAQAAIAAJ&hl=ru&pg=PA194&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%9D%D0%B5-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+(%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5)+%D0%B8+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0+%E2%80%93+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B5%D0%B3%D0%BE%22&sig=ACfU3U03kTCLymQv8tjVoex2bkmM9ut0JQ&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=0DBgAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA12&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B8+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%22&sig=ACfU3U1MUwXvzTz832W5r-hdvsjzxMQBfg&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=vDZgAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA280&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C+%D1%83+%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BA+%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8,+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2+%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5,+%D0%BA%D0%BE+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8,+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E+%D0%B8+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%22&sig=ACfU3U3oZkIMcUMOEbbL4wJzOzabUiGsNg&edge=0)
Цитата: Agabazar от марта 3, 2016, 13:55
Да... Впечатляет!
Впечатляет то, что Сергий написал? По-моему так, це какой-то бред, слабо коррелирующий с историей. Например, что такое "православная казацко-христианская традиция Киевской Руси-Украины"? Какой-то бессмысленный винегрет из слов! А скифы тут каким боком оказались? Видимо, за то, что они так лихо резали древних славян?
Цитата: zwh от марта 3, 2016, 19:49
Цитата: Agabazar от марта 3, 2016, 13:55
Да... Впечатляет!
Впечатляет то, что Сергий написал? По-моему так, це какой-то бред, слабо коррелирующий с историей. Например, что такое "православная казацко-христианская традиция Киевской Руси-Украины"? Какой-то бессмысленный винегрет из слов! А скифы тут каким боком оказались? Видимо, за то, что они так лихо резали древних славян?
Скифы - первоказаки :yes:
Цитата: Валер от марта 3, 2016, 19:58
Цитата: zwh от марта 3, 2016, 19:49
Цитата: Agabazar от марта 3, 2016, 13:55
Да... Впечатляет!
Впечатляет то, что Сергий написал? По-моему так, це какой-то бред, слабо коррелирующий с историей. Например, что такое "православная казацко-христианская традиция Киевской Руси-Украины"? Какой-то бессмысленный винегрет из слов! А скифы тут каким боком оказались? Видимо, за то, что они так лихо резали древних славян?
Скифы - первоказаки :yes:
Ну, тогда и сарматы тоже казаки, а уж монголы -- те в первую очередь.
Це был сарказм...
Цитата: zwh от марта 3, 2016, 19:49
Цитата: Agabazar от марта 3, 2016, 13:55
Да... Впечатляет!
Впечатляет то, что Сергий написал? По-моему так, це какой-то бред, слабо коррелирующий с историей. Например, что такое "православная казацко-христианская традиция Киевской Руси-Украины"? Какой-то бессмысленный винегрет из слов! А скифы тут каким боком оказались? Видимо, за то, что они так лихо резали древних славян?
И ничего не винегрет, а суржик. Суржик мировоззренческих идей, вероучений и понятий, который исторически сложился на Поднепровье, земле православных казаков и рабочих христиан славянского языка самоназваний христианин, казак, рус, украинец, людына и т.д. А то, что вам такие формулировки не нравятся - то о вкусах как говорится не спорят.
Цитата: Сергий от марта 3, 2016, 21:34
Цитата: true от марта 3, 2016, 20:16
Це был сарказм...
:fp:
Простите, Сергий, ну не могу я серьезно ваши тексты читать. Но иногда вы очень осмысленно и здраво рассуждаете, так бы и всегда :-[
Цитата: Сергий от марта 3, 2016, 21:36
Цитата: zwh от марта 3, 2016, 19:49
Цитата: Agabazar от марта 3, 2016, 13:55
Да... Впечатляет!
Впечатляет то, что Сергий написал? По-моему так, це какой-то бред, слабо коррелирующий с историей. Например, что такое "православная казацко-христианская традиция Киевской Руси-Украины"? Какой-то бессмысленный винегрет из слов! А скифы тут каким боком оказались? Видимо, за то, что они так лихо резали древних славян?
И ничего не винегрет, а суржик. Суржик мировоззренческих идей, вероучений и понятий, который исторически сложился на Поднепровье, земле православных казаков и рабочих христиан славянского языка самоназваний христианин, казак, рус, украинец, людына и т.д. А то, что вам такие формулировки не нравятся - то о вкусах как говорится не спорят.
Просто подобную галиматью про что угодно пожно написать. Например, про "великое, проверенное годами казацко-самурайское братство, единение в духе вольных эскимосов и папуасов, нерушимую в веках дружбу бхуту и тутси" и т.п.
Цитата: zwh от марта 3, 2016, 19:49
скифы тут каким боком оказались? Видимо, за то, что они так лихо резали древних славян?
Думаю, что наоборот, судя по результату.
Цитата: zwh от марта 3, 2016, 22:31
Просто подобную галиматью про что угодно пожно написать. Например, про "великое, проверенное годами казацко-самурайское братство, единение в духе вольных эскимосов и папуасов, нерушимую в веках дружбу бхуту и тутси" и т.п.
;D
Цитата: zwh от марта 3, 2016, 22:31
Просто подобную галиматью про что угодно пожно написать. Например, про "великое, проверенное годами казацко-самурайское братство, единение в духе вольных эскимосов и папуасов, нерушимую в веках дружбу бхуту и тутси" и т.п.
По моему вы что-то путаете. А впрочем хотите - пишите. А мне по душе писать про казацко-христианскую традицию и цивилизацию. И считаю что имею на это полное право, в т.ч. как потомок людей самоназваний казак и христианин, украинец и русский, коммунист и националист, красный казак и казак вольный, как человек в контексте этого мировоззрения выросший. То, что в научной литературе об этом мало пишут, а если и пишут, то вокруг да около - это по моему связано с исторически и политически обусловленными гонениями на носителей таких взглядов и мировоззренческой традиции вольных людей по воле Божьей. Да и Киевской Руси-Украине никогда не давали полноценно развиваться. Ни Восток ни Запад. Вот и результат, что правду по крупицам приходится отыскивать, а некоторые эти темы до сих пор стремаются обсуждать, хотя уже сколько веков прошло с момента их появления.
Цитата: true от марта 3, 2016, 22:18
Но иногда вы очень осмысленно и здраво рассуждаете, так бы и всегда
Кстати, некий Ходжа - это тоже вы? Иногда натыкаюсь в старых темах. Правда, у того казаков меньше, но тоже проскальзывает.
И hodzha он и serge kazak он...
Цитата: true от марта 4, 2016, 00:16
Цитата: true от марта 3, 2016, 22:18
Но иногда вы очень осмысленно и здраво рассуждаете, так бы и всегда
Кстати, некий Ходжа - это тоже вы? Иногда натыкаюсь в старых темах. Правда, у того казаков меньше, но тоже проскальзывает.
Да. Каюсь, грешен. Тогда я самоназвался ходжой в смысле путешественника по Великой Сети и последователя Великого Ходжи Насыр ад-Дина, которого очень уважаю за его подвиги. Мои ники отражают этапы моего развития, самоидентификации и позиционирования себя на ЛФ - znatok, hodzha, serge-kazak, Сергий. И я сообществу форумчан ЛФ очень благодарен за то, что не раз давали мне обратную связь, помогли мне найти себя, сформулировать и осмыслить многие темы, которые меня давно интересовали и волновали. Среди них - история казачества, Войска-Орды 13-16 вв. и раняя история СССР, идея глобального общества и всеобщего языка-суржика, православие и ислам, концепция вольных людей по воле Божьей и многое-многое другое.
Цитата: alant от марта 3, 2016, 10:35
Цитата: Maksim Sagay от марта 3, 2016, 10:09
Цитата: alant от марта 3, 2016, 08:25
Цитата: Maksim Sagay от марта 3, 2016, 04:24Консервация кызыльцев не помогла им сохранить язык?
У шорцев (с разными диалектами) такая же картина?
Кызыльцы (небольшой субэтнос)насколько знаю,обрусели оч.сильно.Хотя можт наберётся сотня сносно владеющих.Их диалект слишком отличался от сагайско-качинского литературного, чтоб они могли безболезненно влиться.Те же койбалы влились в качинскую общность, а бельтыры -в сагайскую.Чистых шорцев у нас сотни три-четыре,сколько владеет родным, Бог знает. .Думаю, несколько стариков.