Лингвофорум

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 17:44
Цели-то есть. Вопрос в том, насколько они реально достигаются.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:45
Так какова она?

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:45

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 17:44
Цели-то есть. Вопрос в том, насколько они реально достигаются.

Так какова она?

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 17:50

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:45

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 17:44
Цели-то есть. Вопрос в том, насколько они реально достигаются.

Так какова она?

Своими словами: учить анализировать текст, развивать литературный вкус, воспитывать лучшие человеческие качества - и всё это на примере высокохудожественного произведения общепризнанного классика.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:53
Вот насчёт воспитания лучших челоческих качеств у меня возникают особые вопросы. Именно по "Войне и миру".

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 17:55

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:53
Вот насчёт воспитания лучших челоческих качеств у меня возникают особые вопросы. Именно по "Войне и миру".

Например?

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:59

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 17:55

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:53
Вот насчёт воспитания лучших челоческих качеств у меня возникают особые вопросы. Именно по "Войне и миру".

Например?

На каких примерах из произведения? И нет ли там достаточно ярких примеров условно " не лучших качеств", которые также могут быть притягательны для читающего.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:59
На каких примерах из произведения?

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:59
И нет ли там достаточно ярких примеров условно " не лучших качеств", которые также могут быть притягательны для читающего.

Цитата: antic от января  3, 2016, 17:47

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:45
Так какова она?

Ну так, понятно же, чтобы тинейджеру учеба медом не казалась

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2016, 18:13

Цитата: antic от января  3, 2016, 17:47

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:45
Так какова она?

Ну так, понятно же, чтобы тинейджеру учеба медом не казалась

Абсолютно был уверен в этом в глупом "тин-эйдже" и поэтому не прочитал тогда.
Прочитал впервые полностью, когда было далеко за тридцать. Думаю, именно в этом и более старшем возрасте и следует его читать. Средний тинейджер всё равно ни черта не поймёт.

ЦитироватьПочему это произведение?

Цитата: Лукас от января  3, 2016, 18:16
Вы может быть и не поняли бы, а я понял в свои 15 лет.

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2016, 18:13
Средний тинейджер всё равно ни черта не поймёт.

Цитата: Лукас от января  3, 2016, 18:16

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2016, 18:13

Цитата: antic от января  3, 2016, 17:47

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 17:45
Так какова она?

Ну так, понятно же, чтобы тинейджеру учеба медом не казалась

Абсолютно был уверен в этом в глупом "тин-эйдже" и поэтому не прочитал тогда.
Прочитал впервые полностью, когда было далеко за тридцать. Думаю, именно в этом и более старшем возрасте и следует его читать. Средний тинейджер всё равно ни черта не поймёт.

Вы может быть и не поняли бы, а я понял в свои 15 лет.

Цитата: злой от января  3, 2016, 18:36кроме четвёртого тома

Цитата: antic от января  3, 2016, 18:40
Толстый Лев - удивительно скучный писатель. Скучнее его, разве что Солженицин

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 18:19

+1
Перечитывая в более зрелом возрасте ничего нового не открыла.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 18:49
Прочёл "Один день Ивана Денисовича" с определённым удовольствием.

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 18:49

Цитата: antic от января  3, 2016, 18:40
Толстый Лев - удивительно скучный писатель. Скучнее его, разве что Солженицин

Вот, кстати, опять-таки дело вкуса. Прочёл "Один день Ивана Денисовича" с определённым удовольствием.

Цитата: Bhudh от января  3, 2016, 18:45

Цитата: злой от января  3, 2016, 18:36кроме четвёртого тома

*внимательно посмотрел на двухтомник под монитором*

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2016, 18:52
И я. А вот "Матрёнин двор" как-то без удовольствия, и не помню ничё.

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 18:55
Про деревню никогда не любил читать

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 18:52

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 18:19

+1
Перечитывая в более зрелом возрасте ничего нового не открыла.

Значит после 15 лет вы остановились в своем развитии. :(

Цитата: alant от января  3, 2016, 18:18

ЦитироватьПочему это произведение?

Напомнило анекдот: Ах, зачем вы замужем? :)

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 18:49

Цитата: antic от января  3, 2016, 18:40
Толстый Лев - удивительно скучный писатель. Скучнее его, разве что Солженицин

Вот, кстати, опять-таки дело вкуса. Прочёл "Один день Ивана Денисовича" с определённым удовольствием.

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2016, 18:52

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 18:49
Прочёл "Один день Ивана Денисовича" с определённым удовольствием.

И я. А вот "Матрёнин двор" как-то без удовольствия, и не помню ничё.

Цитата: Лукас от января  3, 2016, 18:54

Цитата: Bhudh от января  3, 2016, 18:45

Цитата: злой от января  3, 2016, 18:36кроме четвёртого тома

*внимательно посмотрел на двухтомник под монитором*

У меня стоит двухтомник. Но изначально он четырёхтомник.

Цитата: zwh от января  3, 2016, 19:31
Первый и последний тома выкинули?

Цитата: zwh от января  3, 2016, 19:21
По сабжу. В свое вроемя через силу прочел его почти до конца -- страницы три последние так и не дочитал, ибо достало. Третий том с любовными похождениями еще туда-сюда, а остальное -- скука хоть вешайся. Но если кому-то це любо -- нечай читають. Tastes differ же.

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 19:38

Цитата: zwh от января  3, 2016, 19:21
По сабжу. В свое вроемя через силу прочел его почти до конца -- страницы три последние так и не дочитал, ибо достало. Третий том с любовными похождениями еще туда-сюда, а остальное -- скука хоть вешайся. Но если кому-то це любо -- нечай читають. Tastes differ же.

Читала в школе отрывками и урывками. Потом, вроде бы, вообще не притрагивалась. В вузе с удовольствием прочитала "Анну Каренину".

Цитата: zwh от января  3, 2016, 19:46
Про падшую тетенку? Не, не читал.

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 19:47
Там Стива классный!

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 19:47

Цитата: zwh от января  3, 2016, 19:46
Про падшую тетенку? Не, не читал.

Про тетеньку не так весело. Там Стива классный!

Цитата: zwh от января  3, 2016, 20:08

Из Стивов Только Джобса знаю. Ну и еще френда егойного... как бишь его?... во, Возняка!

Цитата: zwh от января  3, 2016, 19:21
В свое вроемя через силу прочел его почти до конца -- страницы три последние так и не дочитал, ибо достало.

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 20:00

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 19:47
Там Стива классный!

Че в нем классного? Жрал только и трахался. Да они там все такие, кроме Левина, тот хоть "духовно страдал". :fp:

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 21:01
Стива - мимими персонаж!
Каренин картонен, Анна порицаема, Левин ходулен. Остальные бабы невнятные.
Еще Вронский ниче. Тоже нерефлексирующий и живой.

ЦитироватьТо, что почти целый год для Вронского составляло исключительно одно желанье его жизни, заменившее ему все прежние желания; то, что для Анны было невозможною, ужасною и тем более обворожительною мечтою счастия, -- это желание было удовлетворено. Бледный, с дрожащею нижнею челюстью, он стоял над нею и умолял успокоиться, сам не зная, в чем и чем.    -- Анна! Анна!-- говорил он дрожащим голосом. -- Анна, ради бога!...
...  Он же чувствовал то, что должен чувствовать убийца, когда видит тело, лишенное им жизни. Это тело, лишенное им жизни, была их любовь, первый период их любви. Было что-то ужасное и отвратительное в воспоминаниях о том, за что было заплачено этою страшною ценой стыда.

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 21:22
Левин - это сам Толстой.

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 21:22

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 21:01
Стива - мимими персонаж!
Каренин картонен, Анна порицаема, Левин ходулен. Остальные бабы невнятные.
Еще Вронский ниче. Тоже нерефлексирующий и живой.

Левин - это сам Толстой.
Вронский как раз рефлексирующий-

ЦитироватьТо, что почти целый год для Вронского составляло исключительно одно желанье его жизни, заменившее ему все прежние желания; то, что для Анны было невозможною, ужасною и тем более обворожительною мечтою счастия, -- это желание было удовлетворено. Бледный, с дрожащею нижнею челюстью, он стоял над нею и умолял успокоиться, сам не зная, в чем и чем.    -- Анна! Анна!-- говорил он дрожащим голосом. -- Анна, ради бога!...
...  Он же чувствовал то, что должен чувствовать убийца, когда видит тело, лишенное им жизни. Это тело, лишенное им жизни, была их любовь, первый период их любви. Было что-то ужасное и отвратительное в воспоминаниях о том, за что было заплачено этою страшною ценой стыда.

это что, млять, кавалергард и светский лев? Это какой-то гимназист Лопоухин, потерявший невинность с горничной Глашей, пока маменька с папенькой делали визиты. :fp:

Цитата: piton от января  3, 2016, 20:42

Цитата: zwh от января  3, 2016, 19:21
В свое вроемя через силу прочел его почти до конца -- страницы три последние так и не дочитал, ибо достало.

Охренеть! Бывают же совпадения. Начал эпилог читать и закрыл. Неужели школьников нельзя полезным и интересным занять?

ЦитироватьСтепан Аркадьич получал и читал либеральную газету, не крайнюю, но того направления, которого держалось большинство. И, несмотря на то, что ни наука, ни искусство, ни политика, собственно, не интересовали его, он твердо держался тех взглядов на все эти предметы, каких держалось большинство и его газета, и изменял их, только когда большинство изменяло их, или, лучше сказать, не изменял их, а они сами в нем незаметно изменялись.
   Степан Аркадьич не избирал ни направления, ни взглядов, а эти направления и взгляды сами приходили к нему, точно так же, как он не выбирал формы шляпы или сюртука, а брал те, которые носят. А иметь взгляды ему, жившему в известном обществе, при потребности некоторой деятельности мысли, развивающейся обыкновенно в лета зрелости, было так же необходимо, как иметь шляпу. Если и была причина, почему он предпочитал либеральное направление консервативному, какого держались тоже многие из его круга, то это произошло не оттого, чтоб он находил либеральное направление более разумным, но потому, что оно подходило ближе к его образу жизни. Либеральная партия говорила, что в России все дурно, и действительно, у Степана Аркадьича долгов было много, а денег решительно недоставало. Либеральная партия говорила, что брак есть отжившее учреждение и что необходимо перестроить его, и действительно, семейная жизнь доставляла мало удовольствия Степану Аркадьичу и принуждала его лгать и притворяться, что было так противно его натуре. Либеральная партия говорила, или, лучше, подразумевала, что религия есть только узда для варварской части населения, и действительно, Степан Аркадьич не мог вынести без боли в ногах даже короткого молебна и не мог понять, к чему все эти страшные и высокопарные слова о том свете, когда и на этом жить было бы очень весело., Вместе с этим Степану Аркадьичу, любившему веселую шутку, было приятно иногда озадачить смирного человека тем, что если уже гордиться породой, то не следует останавливаться на Рюрике и отрекаться от первого родоначальника -- обезьяны. Итак, либеральное направление сделалось привычкой Степана Аркадьича, и он любил свою газету, как сигару после обеда, за легкий туман, который она производила в его голове.

ЦитироватьЗанимая третий год место начальника одного из присутственных мест в Москве, Степан Аркадьич приобрел, кроме любви, и уважение сослуживцев, подчиненных, начальников и всех, кто имел до него дело. Главные качества Степана Аркадьича, заслужившие ему это общее уважение по службе, состояли, во-первых, в чрезвычайной снисходительности к людям, основанной в нем на сознании своих недостатков; во-вторых, в совершенной либеральности, не той, про которую он вычитал в газетах, но той, что у него была в крови и с которою он совершенно равно и одинаково относился ко всем людям, какого бы состояния и звания они ни были, и, в-третьих, -- главное -- в совершенном равнодушии к тому делу, которым он занимался, вследствие чего он никогда не увлекался и не делал ошибок.

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 22:32

ЦитироватьСтепан Аркадьич

Spoiler ⇓⇓⇓

получал и читал либеральную газету, не крайнюю, но того направления, которого держалось большинство. И, несмотря на то, что ни наука, ни искусство, ни политика, собственно, не интересовали его, он твердо держался тех взглядов на все эти предметы, каких держалось большинство и его газета, и изменял их, только когда большинство изменяло их, или, лучше сказать, не изменял их, а они сами в нем незаметно изменялись.
   Степан Аркадьич не избирал ни направления, ни взглядов, а эти направления и взгляды сами приходили к нему, точно так же, как он не выбирал формы шляпы или сюртука, а брал те, которые носят. А иметь взгляды ему, жившему в известном обществе, при потребности некоторой деятельности мысли, развивающейся обыкновенно в лета зрелости, было так же необходимо, как иметь шляпу. Если и была причина, почему он предпочитал либеральное направление консервативному, какого держались тоже многие из его круга, то это произошло не оттого, чтоб он находил либеральное направление более разумным, но потому, что оно подходило ближе к его образу жизни. Либеральная партия говорила, что в России все дурно, и действительно, у Степана Аркадьича долгов было много, а денег решительно недоставало. Либеральная партия говорила, что брак есть отжившее учреждение и что необходимо перестроить его, и действительно, семейная жизнь доставляла мало удовольствия Степану Аркадьичу и принуждала его лгать и притворяться, что было так противно его натуре. Либеральная партия говорила, или, лучше, подразумевала, что религия есть только узда для варварской части населения, и действительно, Степан Аркадьич не мог вынести без боли в ногах даже короткого молебна и не мог понять, к чему все эти страшные и высокопарные слова о том свете, когда и на этом жить было бы очень весело., Вместе с этим Степану Аркадьичу, любившему веселую шутку, было приятно иногда озадачить смирного человека тем, что если уже гордиться породой, то не следует останавливаться на Рюрике и отрекаться от первого родоначальника -- обезьяны. Итак, либеральное направление сделалось привычкой Степана Аркадьича, и он любил свою газету, как сигару после обеда, за легкий туман, который она производила в его голове.

Цитата: alant от января  3, 2016, 22:47

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 22:32

ЦитироватьСтепан Аркадьич

Spoiler ⇓⇓⇓

получал и читал либеральную газету, не крайнюю, но того направления, которого держалось большинство. И, несмотря на то, что ни наука, ни искусство, ни политика, собственно, не интересовали его, он твердо держался тех взглядов на все эти предметы, каких держалось большинство и его газета, и изменял их, только когда большинство изменяло их, или, лучше сказать, не изменял их, а они сами в нем незаметно изменялись.
   Степан Аркадьич не избирал ни направления, ни взглядов, а эти направления и взгляды сами приходили к нему, точно так же, как он не выбирал формы шляпы или сюртука, а брал те, которые носят. А иметь взгляды ему, жившему в известном обществе, при потребности некоторой деятельности мысли, развивающейся обыкновенно в лета зрелости, было так же необходимо, как иметь шляпу. Если и была причина, почему он предпочитал либеральное направление консервативному, какого держались тоже многие из его круга, то это произошло не оттого, чтоб он находил либеральное направление более разумным, но потому, что оно подходило ближе к его образу жизни. Либеральная партия говорила, что в России все дурно, и действительно, у Степана Аркадьича долгов было много, а денег решительно недоставало. Либеральная партия говорила, что брак есть отжившее учреждение и что необходимо перестроить его, и действительно, семейная жизнь доставляла мало удовольствия Степану Аркадьичу и принуждала его лгать и притворяться, что было так противно его натуре. Либеральная партия говорила, или, лучше, подразумевала, что религия есть только узда для варварской части населения, и действительно, Степан Аркадьич не мог вынести без боли в ногах даже короткого молебна и не мог понять, к чему все эти страшные и высокопарные слова о том свете, когда и на этом жить было бы очень весело., Вместе с этим Степану Аркадьичу, любившему веселую шутку, было приятно иногда озадачить смирного человека тем, что если уже гордиться породой, то не следует останавливаться на Рюрике и отрекаться от первого родоначальника -- обезьяны. Итак, либеральное направление сделалось привычкой Степана Аркадьича, и он любил свою газету, как сигару после обеда, за легкий туман, который она производила в его голове.

Блин, как на меня похоже.  :o
Прочитать что ли?

Цитата: From_Odessa от января  3, 2016, 18:19
"Мастер и Маргарита" с радостью прочел ( кстати, можетепредставить, чтобы Мастер называл ее не Марго, а Рита?).

Цитата: piton от января  3, 2016, 21:19
В одном Толстой прав: удивительно точно поймал причины творения истории, роль народа.

Цитата: sasza от января  3, 2016, 23:13
Не дубина там была, а так, зубочистка.

Цитата: sasza от января  3, 2016, 23:13

Цитата: piton от января  3, 2016, 21:19
В одном Толстой прав: удивительно точно поймал причины творения истории, роль народа.

Вот как раз про "дубину народной войны" там больше всего и наврано. Не дубина там была, а так, зубочистка.

Цитата: antic от января  3, 2016, 18:40
Толстый Лев - удивительно скучный писатель.

Цитата: злой от января  4, 2016, 11:47
Меня удивляет, что такое бл$*ство как "Анна Каренина" заставляют читать в школе.

Цитата: I. G. от января  4, 2016, 11:50
К тому же, Анны Каренины нет в школьной программе, она в вузовской есть.

Цитата: alant от января  4, 2016, 12:01

Цитата: I. G. от января  4, 2016, 11:50
К тому же, Анны Каренины нет в школьной программе, она в вузовской есть.

Любого ВУЗа?

Цитата: I. G. от января  4, 2016, 11:50

Цитата: злой от января  4, 2016, 11:47
Меня удивляет, что такое бл$*ство как "Анна Каренина" заставляют читать в школе.

Я вас умоляю, где там оно???  Семейная комедия содержит больше непристойностей, чем Анна Каренина. Вы хоть читали?  :o :o :o :o
К тому же, Анны Каренины нет в школьной программе, она в вузовской есть.

Цитата: злой от января  4, 2016, 12:16
Я читал рецензию.

Цитата: злой от января  4, 2016, 12:16
И вообще, женщина, выбирающая из детей и мужика мужика лично у меня уважения не может вызывать.

Цитата: I. G. от января  4, 2016, 12:25

Цитата: злой от января  4, 2016, 12:16
Я читал рецензию.

:E: :E: :E:

Цитата: Лила от января  3, 2016, 19:02

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 18:55
Про деревню никогда не любил читать

А я люблю...

Цитата: VagneR от января  3, 2016, 17:50
Своими словами: учить анализировать текст, развивать литературный вкус, воспитывать лучшие человеческие качества - и всё это на примере высокохудожественного произведения общепризнанного классика.

Цитата: alant от января  4, 2016, 15:43

Цитата: Лила от января  3, 2016, 19:02

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 18:55
Про деревню никогда не любил читать

А я люблю...

Какие есть классические произведения о деревне?

Цитата: Olego Fren от января  4, 2016, 15:45

Цитата: alant от января  4, 2016, 15:43

Цитата: Лила от января  3, 2016, 19:02

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 18:55
Про деревню никогда не любил читать

А я люблю...

Какие есть классические произведения о деревне?

Евгений Онегин.

Цитата: Centum Satәm от января  3, 2016, 21:22

Цитата: I. G. от января  3, 2016, 21:01
Стива - мимими персонаж!
Каренин картонен, Анна порицаема, Левин ходулен. Остальные бабы невнятные.
Еще Вронский ниче. Тоже нерефлексирующий и живой.

Левин - это сам Толстой.
Вронский как раз рефлексирующий-

ЦитироватьТо, что почти целый год для Вронского составляло исключительно одно желанье его жизни, заменившее ему все прежние желания; то, что для Анны было невозможною, ужасною и тем более обворожительною мечтою счастия, -- это желание было удовлетворено. Бледный, с дрожащею нижнею челюстью, он стоял над нею и умолял успокоиться, сам не зная, в чем и чем.    -- Анна! Анна!-- говорил он дрожащим голосом. -- Анна, ради бога!...
...  Он же чувствовал то, что должен чувствовать убийца, когда видит тело, лишенное им жизни. Это тело, лишенное им жизни, была их любовь, первый период их любви. Было что-то ужасное и отвратительное в воспоминаниях о том, за что было заплачено этою страшною ценой стыда.

это что, млять, кавалергард и светский лев? Это какой-то гимназист Лопоухин, потерявший невинность с горничной Глашей, пока маменька с папенькой делали визиты. :fp: