Я так понимаю, что образ Деда Мороза в русском фольклоре очень старый. Но долгое время это был злой ледяной волшебник, который к дарению подарков не имел никакого отношения. А вот этот образ доброго Деда Мороза в красной одежде, приносящего подарки, переняли у Санта Клауса? Кстати, Санта бывает в синем, как наш дед Мороз, или он только в красном?
А Санта Клаус когда появился? Это Св. Николай, но когда он обрёл этот сказочный образ, эту одежду?
И ещё. Я так понимаю, что Дед Мороз имеет власть над холодом, способен колдовать со снегом, льдом. А у Санты всего этого нет, так? И жезла у него нет. Он не такой могущественный?
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56
А вот этот образ доброго Деда Мороза в красной одежде, приносящего подарки, переняли у Санта Клауса?
Да. Но необязательно в красной. Это ещё более позднее выравнивание с образом Санты. У нас было два игрушечных деда-мороза: один в белом, другой в синем, и ни одного в красном. :)
Я тоже хотел бы разложить образы новогодних персонажей (Санты прежде всего) на составляющие, от какого мифологического героя было взято то или иное свойство.
Скорее всего, из архетипического «деда», который одаряет встретившегося хорошего человека. Такой дед есть по всей Евразии.
поставим вопрос иначе: когда впервые упомянут Дед Мороз? В какой-нить Повести временных лет его еще не было, или был? (не прямо буквально, разумеется)
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56
А у Санты всего этого нет, так? И жезла у него нет.
Если Санта - еп. Мир-Ликийских, то жезл должен быть.
Цитата: Iskandar от января 2, 2016, 13:07
Скорее всего, из архетипического «деда», который одаряет встретившегося хорошего человека. Такой дед есть по всей Евразии.
И тем не менее, где-то он похож на козла, а где-то на гнома.
Что-то вспоминается, подарки получили три девки, коих мать собиралась продать в бордель.
Цитата: piton от января 2, 2016, 13:11
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56
А у Санты всего этого нет, так? И жезла у него нет.
Если Санта - еп. Мир-Ликийских, то жезл должен быть.
По легенде, жезл у него спёр его восточный собрат ;)
Цитата: Awwal12 от января 2, 2016, 13:06
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56
А вот этот образ доброго Деда Мороза в красной одежде, приносящего подарки, переняли у Санта Клауса?
Да. Но необязательно в красной. Это ещё более позднее выравнивание с образом Санты. У нас было два игрушечных деда-мороза: один в белом, другой в синем, и ни одного в красном. :)
Сейчас в синем есть, а вот в белом уже почти нет, да?
Кстати, а Санта - он тоже стар? Или нет? И почему у него очки бывают?
Искандар
Что за дед? Никогда о таком не слышал? В любой день одаривает?
Цитата: alant от января 2, 2016, 13:13
По легенде, жезл у него спёр его восточный собрат
Вероятно, спутали с Гендальфом, когда он поломал жезл Сарумяна.
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 13:17
Никогда о таком не слышал? В любой день одаривает?
Вас не одарит, читайте внимательнее.
Цитата: piton от января 2, 2016, 13:18
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 13:17
Никогда о таком не слышал? В любой день одаривает?
Вас не одарит, читайте внимательнее.
Не, ну меня-тотпонятно нет, там сказано, что только хороших людей, но я и её претендовал) но одаривает в любой день, когда встретит, что ли?
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 13:17
Что за дед? Никогда о таком не слышал? В любой день одаривает?
Можно у Афанасьева в "Воззрениях славян" почитать.
Одаряет обычно в день, когда одаряемый в сложном положении. Часто он задаёт вопросы или испытывает. Например, это может быть сопливый дед, который просит утереть ему сопли.
В Средней Азии это обычно Хизр-бобо, одетый во всё белое бессмертный пророк.
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56Это Св. Николай, но когда он обрёл этот сказочный образ, эту одежду?
Это не совсем святой Николай (по крайней мере, не тот классический святой, что чтится католической церковью), а образ унаследован прямиком от Одина. Американцы только Слейпнира на северного оленя заменили. ;D
Цитата: Lodur от января 2, 2016, 13:25
Американцы только Слейпнира на северного оленя заменили. ;D
Так вот ты какой, северный олень.
Цитата: Lodur от января 2, 2016, 13:25
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56Это Св. Николай, но когда он обрёл этот сказочный образ, эту одежду?
Это не совсем святой Николай (по крайней мере, не тот классический святой, что чтится католической церковью), а образ унаследован прямиком от Одина. Американцы только Слейпнира на северного оленя заменили. ;D
А Один - это я языческий бог? А как он оказался связан со Святым Николаем?
Цитата: Iskandar от января 2, 2016, 13:23
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 13:17
Что за дед? Никогда о таком не слышал? В любой день одаривает?
Можно у Афанасьева в "Воззрениях славян" почитать.
Одаряет обычно в день, когда одаряемый в сложном положении. Часто он задаёт вопросы или испытывает. Например, это может быть сопливый дед, который просит утереть ему сопли.
В Средней Азии это обычно Хизр-бобо, одетый во всё белое бессмертный пророк.
Спасибо. Но что-то мне подсказывает, что образ Деда Мороза с ним не связан.
Цитата: Iskandar от января 2, 2016, 13:23
. Часто он задаёт вопросы или испытывает. Например, это может быть сопливый дед, который просит утереть ему сопли.
Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе
синяя?
Всегда поражался, как советская цензура пропустила этот фильм Роу-Эрдмана. Антимаркскистский, слюнтяйский, веющий поповщиной.
Цитата: Awwal12 от января 2, 2016, 13:06
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56
А вот этот образ доброго Деда Мороза в красной одежде, приносящего подарки, переняли у Санта Клауса?
Да. Но необязательно в красной. Это ещё более позднее выравнивание с образом Санты. У нас было два игрушечных деда-мороза: один в белом, другой в синем, и ни одного в красном. :)
Когда эти Деды Морозы появились, и что они делали?
Учитывая то что до 1700 православные, и до сегодняшнего дня старообрядцы - вообще не признают 1 января как новый год и как великий праздник (всего лишь Обрезание Господне).
Был ли Дед Мороз в Старообрядческой Руси?
Цитата: piton от января 2, 2016, 13:33
Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе синяя?
Да, этот мотив прямо от таких «встречных дедов»
А злой дух Никола?
http://esseclub.narod.ru/Myths11/Nikola.html
Цитата: Lodur от января 2, 2016, 13:25
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56Это Св. Николай, но когда он обрёл этот сказочный образ, эту одежду?
Это не совсем святой Николай (по крайней мере, не тот классический святой, что чтится католической церковью), а образ унаследован прямиком от Одина. Американцы только Слейпнира на северного оленя заменили. ;D
А Аполлон, Митра, Осирис?
Осирис особенно похож. И борода, и головной убор, и жезл, все есть кроме транспорта.
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 13:30
Но что-то мне подсказывает, что образ Деда Мороза с ним не связан.
Конкретный Дед Мороз — конечно, обезьянничание (но опять же, с того образа, который всё равно близок к универсальному «встречному деду»). Однако, многие мотивы оказываются вполне «местными»...
Цитата: Iskandar от января 2, 2016, 13:23
В Средней Азии это обычно Хизр-бобо, одетый во всё белое бессмертный пророк.
Хизр - с Осирис никак не связан?
Не связан
Цитата: Алалах от января 2, 2016, 13:11
поставим вопрос иначе: когда впервые упомянут Дед Мороз? В какой-нить Повести временных лет его еще не было, или был? (не прямо буквально, разумеется)
Скорее всего в 19 веке и то не конкретно «Дед Мороз», а подобие образа. Словосочетание «Дед Мороз» появилось в 20 веке (в Гуглбуксе находится с 40-х годов 20 века). Хотя надо бы проверить «Снегурочку» Островского. (wiki/ru) Островский,_Александр_Николаевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Цитата: Лукас от января 2, 2016, 14:53
Скорее всего в 19 веке и то не конкретно «Дед Мороз», а подобие образа.
Мороз-воевода :)
А мою тему про Санту и Деда закрыли как политическую :(
и анекдоты про Вовочку запретили
Цитата: piton от января 2, 2016, 13:11
Если Санта - еп Мир-Ликийских
А если не Ликийских? :-\
А еще в ту же копилку Карачун, который был и языческим персонажем, и дал название Рождеству в некоторых языках (например, рум., молд. Крэчун, венг. Карачонь итп)
А это точно языческий персонаж, а не кабинетный? :)
Цитата: Iskandar от января 2, 2016, 18:50
А это точно языческий персонаж, а не кабинетный? :)
Кабинетное язычество лучше всего!
Цитата: Драгана от января 2, 2016, 18:43
А еще в ту же копилку Карачун, который был и языческим персонажем, и дал название Рождеству в некоторых языках (например, рум., молд. Крэчун, венг. Карачонь итп)
А я думал - откуда у венгров такое странное название рождества? Спасибо, просветили.
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
(http://img11.nnm.me/a/e/3/d/e/3a405a91dd4cd39b6f9c480bdca.jpg)
хотя... на старых открытках Санта появляется в красном, но не так часто, как теперь
Цитата: do50 от января 2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
(http://img11.nnm.me/a/e/3/d/e/3a405a91dd4cd39b6f9c480bdca.jpg)
хотя... на старых открытках Санта появляется в красном, но не так часто, как теперь
Если бы это придумала Пепси, Санта был бы в синей одежде с красным мехом и, возможно, рыжим.
Цитата: do50 от января 2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
Скорее, "Кола" воспользовалась ситуацией.
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 13:28А Один - это я языческий бог? А как он оказался связан со Святым Николаем?
Ну, всякие Вики пишут, что он один из тех классических "одаривающих дедов", о которых написал Искандар. Вот с него и взят образ, так же, как дата праздника (Йоль). Со святым Николаем он "связался", когда протестанты боролись с культом святых, заменяя всякоразными своими праздниками. Поскольку день святого Николая приходился на начало декабря, и он тоже был связан с поверьем о дарении подарков, произошло смешение образов, и кое-где в протестантских странах он остался в качестве "дарителя", хотя дата и сдвинулась.
Цитата: do50 от января 2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
Был похожий анекдот про флаг СССР.
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 22:21
Скорее, "Кола" воспользовалась ситуацией.
нет, погуглите, в сети полно инфы об этом
Цитата: do50 от января 2, 2016, 22:46
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 22:21
Скорее, "Кола" воспользовалась ситуацией.
нет, погуглите, в сети полно инфы об этом
Если верить Википедии, то:
Необходимо отметить, что первоначально полушубок Санты на рисунках Наста был коричневого цвета, однако почти сразу, в процессе выхода новых рисунков, стал приобретать красноватый оттенок. Красный цвет полушубка Санты не несёт никакой смысловой нагрузки, — отмечает History Channel в своем исследовании «Легенды Санты»[2].
В 1931 году компания «Кока-кола» запустила рекламную кампанию для увеличения продаж прохладительных напитков в зимнее время. При этом она предложила более современный облик Санты, разработанный Хэддоном Сандбломом. Именно этому живописцу принадлежит заслуга создания образа обаятельного Санта-Клауса, узнаваемого и очень популярного во всём мире[1]. Его изображения стали самыми удачными из тех, что были представлены ранее многими художниками под влиянием поэмы Клемента Кларка Мура и рисунков Томаса Наста.Изначально красный появиля сам по себе, и, возможно, это натолкнуло какого-то к "_Кока-Кола". на идею.,на то похоже, во всяком случае.
Вот ещё:
ЦитироватьКостюм Санты в трактовке Сандблома был красным[* 1], с белой опушкой из меха[1]. Но приоритет в использовании такого сочетания цветов в одежде сказочного персонажа вовсе не принадлежит компании «Кока-Кола»: гораздо раньше Санта, одетый подобным образом, появился на нескольких обложках юмористического журнала «Пак» (Puck)[en] (1902, 1904 и 1905 годы) и на плакатах, рекламирующих напитки компании White Rock Beverages[en] (1915 и 1920-е годы)[4][5]
.
Да что тут не понять...
Советские коммунисты в 1930-50-е с помощью пропаганды ёлки, Деда Мороза, и празднования Нового Года пытались научить советских людей западным традициям Рождества.
Не хотели бы коммунисты делать этого - не делали бы. Праздновали бы 1 мая, 7 ноября, и День Пионерии - вполне достаточно...
Читаю статья на той же Википедии, и непонятно - если наш нынешний Дед Мороз переняльвнешние атрибуты у Санта Клауса, когда это произошло, как, с чьей подачи.
Цитата: Alexandra A от января 2, 2016, 23:13
Да что тут не понять...
Советские коммунисты в 1930-50-е с помощью пропаганды ёлки, Деда Мороза, и празднования Нового Года пытались научить советских людей западным традициям Рождества.
Не хотели бы коммунисты делать этого - не делали бы. Праздновали бы 1 мая, 7 ноября, и День Пионерии - вполне достаточно...
Для чего хотели, на Ваш взгляд?
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 23:18
Читаю статья на той же Википедии, и непонятно - если наш нынешний Дед Мороз переняльвнешние атрибуты у Санта Клауса, когда это произошло, как, с чьей подачи.
наш Дед Мороз - славянский фольклорный персонаж
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 23:20
Цитата: Alexandra A от января 2, 2016, 23:13
Да что тут не понять...
Советские коммунисты в 1930-50-е с помощью пропаганды ёлки, Деда Мороза, и празднования Нового Года пытались научить советских людей западным традициям Рождества.
Не хотели бы коммунисты делать этого - не делали бы. Праздновали бы 1 мая, 7 ноября, и День Пионерии - вполне достаточно...
Для чего хотели, на Ваш взгляд?
Теряюсь в догадках.
Повторюсь: учитывая то что Русская Православная Церковь традиционно вообще не знала никакого нового года 1 января.
Как и не отмечают европейский новый год нынешние старообрядцы, для которых Рождество - это 25 декабря по старому стилю, а новый год - 1 сентября по старому стилю.
Цитата: alant от января 2, 2016, 22:13
Цитата: do50 от января 2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
(http://img11.nnm.me/a/e/3/d/e/3a405a91dd4cd39b6f9c480bdca.jpg)
хотя... на старых открытках Санта появляется в красном, но не так часто, как теперь
Если бы это придумала Пепси, Санта был бы в синей одежде с красным мехом и, возможно, рыжим.
Что-то типа.
(http://spb-moroz.ru/images/28d214f08b.jpg)
Цитата: Alexandra A от января 2, 2016, 23:30
Повторюсь: учитывая то что Русская Православная Церковь традиционно вообще не знала никакого нового года 1 января.
Васильев вечер. Ну, или Мелании Рымляныни, как на Западной Украине.
Цитата: do50 от января 2, 2016, 23:25
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 23:18
Читаю статья на той же Википедии, и непонятно - если наш нынешний Дед Мороз переняльвнешние атрибуты у Санта Клауса, когда это произошло, как, с чьей подачи.
наш Дед Мороз - славянский фольклорный персонаж
+1
Но в ответ на их Санта Клауса :)
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 23:20
Цитата: Alexandra A от января 2, 2016, 23:13
Да что тут не понять...
Советские коммунисты в 1930-50-е с помощью пропаганды ёлки, Деда Мороза, и празднования Нового Года пытались научить советских людей западным традициям Рождества.
Не хотели бы коммунисты делать этого - не делали бы. Праздновали бы 1 мая, 7 ноября, и День Пионерии - вполне достаточно...
Для чего хотели, на Ваш взгляд?
Хотели население сделать лояльнее по отношению к властям.
Цитата: DarkMax2 от января 2, 2016, 23:35
Цитата: Alexandra A от января 2, 2016, 23:30
Повторюсь: учитывая то что Русская Православная Церковь традиционно вообще не знала никакого нового года 1 января.
Васильев вечер. Ну, или Мелании Рымляныни, как на Западной Украине.
И что?
Бессарабцы тоже отмечают Св. Василия 1 января старого стиля.
Какое это имеет отношение к новому году?
И чем именно праздник Св. Василия является таким великим, особенным? ПО сравнению с другими святыми?
Ничего. Оправдание перед Церковью. Праздник народный, этнофольклорный, а не религиозный.
Цитата: do50 от января 2, 2016, 23:25
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 23:18
Читаю статья на той же Википедии, и непонятно - если наш нынешний Дед Мороз переняльвнешние атрибуты у Санта Клауса, когда это произошло, как, с чьей подачи.
наш Дед Мороз - славянский фольклорный персонаж
Я не про того Деда Мороза, что был в фольклоре, а про его нынешний вид, внешний и внутренний
Цитата: alant от января 2, 2016, 22:13
Цитата: do50 от января 2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
(http://img11.nnm.me/a/e/3/d/e/3a405a91dd4cd39b6f9c480bdca.jpg)
хотя... на старых открытках Санта появляется в красном, но не так часто, как теперь
Если бы это придумала Пепси, Санта был бы в синей одежде с красным мехом и, возможно, рыжим.
и афроамериканцем...
А Санта Клаус тоже представлен как дед, как очень пожилой или нет?
Цитата: From_Odessa от января 3, 2016, 11:33А Санта Клаус тоже представлен как дед, как очень пожилой или нет?
Вы не верите своим глазам (http://www.google.ru/search?newwindow=1&tbm=isch&q=santa+claus)? :??? Или в чём вопрос? Всегда ли он так изображался? похоже, что всегда (http://www.google.ru/search?newwindow=1&biw=1237&bih=852&tbm=isch&sa=1&q=santa+claus+1800s).
Если вопрос всё же о святом Николае, то на иконах он обычно бородат, но не более, чем другие христианские святые. Иногда изображается седым, иногда нет. :donno:
Цитата: Лукас от января 2, 2016, 14:53
Скорее всего в 19 веке и то не конкретно «Дед Мороз», а подобие образа. Словосочетание «Дед Мороз» появилось в 20 веке (в Гуглбуксе находится с 40-х годов 20 века). Хотя надо бы проверить «Снегурочку» Островского. (wiki/ru) Островский,_Александр_Николаевич
По рускорпусу:
Д. Марголин. Спутник меломана. Собрание оперных либретто (1908):
ЦитироватьЧтобы согреться, птицы пляшут и поют. Но вот на них начинает сыпаться иней, хлопья снега; подымается мятель. Птицы скрываются в кусты. Из лесу выходит дед-Мороз, осведомляется о здоровье Весны и хвастает своим могуществом. Он говорит, что за нынешнюю зиму Берендей будет долго помнить его. Мороз боится только, как бы Ярило-Солнце не заронило луч любви в сердце Снегурочки: она может растаять тогда. Он предлагает отдать Снегурочку на воспитание Бобылю
Е. А. Аверьянова. Иринкино счастье (1910):
ЦитироватьА вон там, на горе, видишь? ― указывала девочка. ― Видишь, там Снегурочка стоит, и она плачет горько, горько плачет! Дед Мороз ее домой не пускает... ― таинственно и почти шепотом проговорила Иринка, низко склоняясь над Левой. ― Но ты не бойся, не бойся! ― все так же тихо продолжала девочка, ― У Снегурочки есть жених, прекрасный молодой принц, и он приедет за ней на белом коне, и кафтан на принце будет тоже белый.
Но Дед Мороз как новогодний персонаж и даритель подарков - это уже скорее всего советский новодел 1930-х годов.
В ютубе очень много роликов насчет этой темы. Вот некоторые -
https://www.youtube.com/watch?v=U4SEu_K0nc0
https://www.youtube.com/watch?v=Tz_3tLxJsUY
А насчет сравнения с Сантой -
(http://freesmi.by/wp-content/uploads/2011/12/00000001118_10830.jpg)
Цитата: From_Odessa от января 2, 2016, 12:56
это был злой ледяной волшебник, который к дарению подарков не имел никакого отношения.
Русские крестьяне знали, что мороз - не абсолютное зло. Есть в зимнем холоде и кое-что хорошее: прикрывает озимые и другие растения снегом, строит ледяные дороги, сушит древесину, делает светлее длинные вечера-ночи, вообще все украшает, делает чистым, белым, сверкающим; наконец, зима - время относительного отдыха от летней страды, время наслаждения собранными запасами. Отсюда неизбежна двойственность и мистических олицетворений мороза. Нужно только правильно вести себя с ним, в первую очередь, потрудиться-подготовиться и быть адекватным сезонному морозу.
Оказывается, я создал две таких темы. Слейте их, плиз. Вот вторая - Дед Мороз vs Санта-Клаус (https://lingvoforum.net/index.php?topic=36279.0)
Вообще же я о чем хотел сказать или спросить. Мне кажется, что лет двадцать назад, может, чуть больше, у нас мало что было от Санта-Клауса. Сейчас же вижу, что и шапочки многие покупают/продают сантовские, видел возле одного магазина большую статуэтку Санты, а не Деда Мороза. На ваш взгляд, экспансия образа Санты усилилась за последние десятилетия? И продолжается ли она сейчас или остановилась? Каково соотношение образа Деда Мороза и Санта-Клауса у нас, какую приблизительную долю забрал себе последний, на ваш взгляд?
Я так понимаю, что у нас Санта при этом лепится к Новому году, а не Рождеству?
Цитата: Awwal12 от января 2, 2016, 13:06
Да. Но необязательно в красной. Это ещё более позднее выравнивание с образом Санты. У нас было два игрушечных деда-мороза: один в белом, другой в синем, и ни одного в красном. :)
У меня тоже в Одессе есть в синем.
Цитата: From_Odessa от декабря 24, 2019, 12:07
На ваш взгляд, экспансия образа Санты усилилась за последние десятилетия?
Однозначно усилилась.
Цитата: From_Odessa от декабря 24, 2019, 12:07
Вообще же я о чем хотел сказать или спросить. Мне кажется, что лет двадцать назад, может, чуть больше, у нас мало что было от Санта-Клауса. Сейчас же вижу, что и шапочки многие покупают/продают сантовские, видел возле одного магазина большую статуэтку Санты, а не Деда Мороза. На ваш взгляд, экспансия образа Санты усилилась за последние десятилетия? И продолжается ли она сейчас или остановилась? Каково соотношение образа Деда Мороза и Санта-Клауса у нас, какую приблизительную долю забрал себе последний, на ваш взгляд?
Я так понимаю, что у нас Санта при этом лепится к Новому году, а не Рождеству?
Санта - крут, не зря у него черный пояс, а у Мороза белый :)
Цитата: alant от декабря 24, 2019, 12:23Санта - крут, не зря у него черный пояс, а у Мороза белый :)
Шестой дан? :D
В детстве Санта Клаус и Микки Маус были явлениями одного порядка.
Цитата: Lodur от декабря 24, 2019, 12:28
Цитата: alant от декабря 24, 2019, 12:23Санта - крут, не зря у него черный пояс, а у Мороза белый :)
Шестой дан? :D
Бери выше - голыми руками против посаха.
У Николауса олени бодливые, а у Мороза кони лягливые.
Санта Клаус это рекламный персонаж Кока-Колы.
Именно так он и возник.
В ХХ веке.
Цитата: R от декабря 26, 2019, 10:43
Санта Клаус это рекламный персонаж Кока-Колы.
Именно так он и возник.
В ХХ веке.
Это городская легенда.
"Жизнь и приключения Санта-Клауса" датируется 1902 годом, использование Санта-Клауса в рекламе напитков - не позднее 1915 г. (и не Кока-Колой), представление о Санта-Клаусе (с некоторыми вариациями имени) как о добром старике, разносящем подарки детям на Рождество, уходит в XIX век и ранее.
Цитата: Awwal12 от декабря 26, 2019, 10:57
представление о Санта-Клаусе (с некоторыми вариациями имени) как о добром старике, разносящем подарки детям на Рождество, уходит в XIX век и ранее.
Это святой Николай.
Цитата: R от декабря 26, 2019, 11:01
Цитата: Awwal12 от декабря 26, 2019, 10:57
представление о Санта-Клаусе (с некоторыми вариациями имени) как о добром старике, разносящем подарки детям на Рождество, уходит в XIX век и ранее.
Это святой Николай.
Yes of course, cap. 8-)
День святого Николая это или 6 или 19 декабря.
Один день.
За три недели до Рождества.
Конфеты, мандарины столько лежать не будут.
Святой Николай в протестантских странах уже очень давно дарит подарки именно на Рождество, привязка к дню его памяти утеряна. (В протестантских странах, как вы знаете, вообще очень плохо с культом святых.)
Вот тут Дед Мороз выиграл конкуренцию у Санты :) При этом такой, чисто русский Дед Мороз с самоваром и баранками :)
(https://b.radikal.ru/b38/1912/08/d25f84c87855.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: Awwal12 от декабря 26, 2019, 15:28
Святой Николай в протестантских странах уже очень давно дарит подарки именно на Рождество, привязка к дню его памяти утеряна. (В протестантских странах, как вы знаете, вообще очень плохо с культом святых.)
В протестантских странах вообще очень плохо с христианскими культами, чего уж.
Да ладно. Штаты страна протестантская, можно сказать, Шотландия..
И даже на банкнотах...
Цитата: From_Odessa от декабря 27, 2019, 14:25
Вот тут Дед Мороз выиграл конкуренцию у Санты :) При этом такой, чисто русский Дед Мороз с самоваром и баранками :)
(https://b.radikal.ru/b38/1912/08/d25f84c87855.jpg) (https://radikal.ru)
Ага, и без подарков ;D
Цитата: alant от декабря 27, 2019, 15:02
Ага, и без подарков
Так, может, это и есть подарки :)
А вообще да, странно :) Наверное, отложил мешок, и он не попал в кадр :)
Этот образ Деда Мороза с открытки советских времён. Таких открыток с самоваром было в советские времена предостаточно.
Да поздно уже деду привычки менять.
Цитата: Лукас от декабря 27, 2019, 16:48
Этот образ Деда Мороза с открытки советских времён. Таких открыток с самоваром было в советские времена предостаточно.
Могли бы и патефон ему в руки вручить. :)
Цитата: alant от декабря 27, 2019, 16:56
Цитата: Лукас от декабря 27, 2019, 16:48
Этот образ Деда Мороза с открытки советских времён. Таких открыток с самоваром было в советские времена предостаточно.
Могли бы и патефон ему в руки вручить. :)
И такие открытки имеются. Что ещё хотите ему вручить?
(https://static.auction.ru/offer_images/2017/08/18/08/big/9/9tp2DoIQS6I/1984_dmpk_s_novym_godom_ded_moroz_pozdravlenie_patefon_khud_zhrebin.jpg)
(https://www.davno.ru/assets/images/cards/big/noviy-god-316.jpg)
Цитата: From_Odessa от декабря 27, 2019, 14:25
При этом такой, чисто русский Дед Мороз с самоваром и баранками
(https://i.pinimg.com/originals/0d/79/1a/0d791ab486449df5d27c555b239a94ae.jpg)
Цитата: Лукас от декабря 27, 2019, 17:01
Цитата: alant от декабря 27, 2019, 16:56
Цитата: Лукас от декабря 27, 2019, 16:48
Этот образ Деда Мороза с открытки советских времён. Таких открыток с самоваром было в советские времена предостаточно.
Могли бы и патефон ему в руки вручить. :)
И такие открытки имеются. Что ещё хотите ему вручить?
Что не вручи, придется родителям объяснять детям, для чего эти странные штуки таскает Дед Мороз.
А вот это уже пример экспансии Санты, судя по шапке:
(https://d.radikal.ru/d31/1912/d6/488f19340bd0.jpg) (https://radikal.ru)
Интересно, что те, кто устанавливал эту фигуру, вполне могли думать, что они ставят Деда Мороза.
Только шапке? Это Санта по всем признакам.
Цитата: Bhudh от декабря 29, 2019, 01:48
Только шапке? Это Санта по всем признакам.
Да? Я, как видишь, плохо разбираюсь :) Если бы не шапка, я бы не отличил. Щас соображу.
Ага, вижу. Борода не такая, как должна быть у Деда Мороза. Одежда вся. Только на руках те самые теплые рукавицы, которые должны быть как раз у ДМ.
Фото хреновое, но, если присмотреться, можно увидеть, что на стекле опять-таки Санта, а не Дедуля :)
(https://c.radikal.ru/c40/2001/cb/573d9843e85a.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: alant от декабря 27, 2019, 17:13
Цитата: Лукас от декабря 27, 2019, 17:01
Цитата: alant от декабря 27, 2019, 16:56
Цитата: Лукас от декабря 27, 2019, 16:48
Этот образ Деда Мороза с открытки советских времён. Таких открыток с самоваром было в советские времена предостаточно.
Могли бы и патефон ему в руки вручить. :)
И такие открытки имеются. Что ещё хотите ему вручить?
Что не вручи, придется родителям объяснять детям, для чего эти странные штуки таскает Дед Мороз.
Что такое самовар, все русские дети сызмальства узнают от родителей.:)
Какова альтернатива сантаклаусным колпакам на празднующих гражданах?
Цитата: alant от января 10, 2020, 18:02
Какова альтернатива сантаклаусным колпакам на празднующих гражданах?
В смысле? У нас нет традиции празднующим одеваться так же, как тот, кто является символом праздника. Это выглядело бы по-идиотски: Дед Мороз с шапке, тулупе и с посохом выходит такой — а там все празднующие так же одеты... :o :fp: ;D
Цитата: alant от января 10, 2020, 18:02
Какова альтернатива сантаклаусным колпакам на празднующих гражданах?
Переодеваться снегурочками, млин.
Цитата: Awwal12 от января 10, 2020, 19:35
Цитата: alant от января 10, 2020, 18:02
Какова альтернатива сантаклаусным колпакам на празднующих гражданах?
Переодеваться снегурочками, млин.
Достаточно будет кокошника.
Цитата: alant от января 10, 2020, 21:15
Достаточно будет кокошника.
Зачем? :what:
Как вы относитесь к тому, что компания Coca-Cola экспроприировала Санта-Клауса? :)
Цитата: Easyskanker от января 11, 2020, 19:05
Как вы относитесь к тому, что компания Coca-Cola экспроприировала Санта-Клауса? :)
У кого? :)
У тех, к кому праздник приходит.
Я валялся :E:
В конце эпичный баттл Санты и Деда. Сторонники Деда Мороза могли бы придумать достойный спич в ответ Санте?