Лингвофорум

Интересует следующий вопрос:
Какой "след" в русском языке оставил праиндоевропейский *teuta- (от которого происходят "тевтоны", deutch, dutch и т.п.).
Если ли русские слова, как-либо восходящие к этому пракорню?

Заимствования чудь (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&off=&text_word=%D1%87%D1%83%D0%B4&method_word=substring&ic_word=on&sort=word), чужой (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&off=&text_word=%D1%87%D1%83%D0%B6&method_word=substring&ic_word=on&sort=word).

Покорный считает это образованием с суффиксом -t- от предка глагола тыть (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&off=&text_word=%D1%82%D1%8B%D1%82%D1%8C&method_word=substring&ic_word=on&sort=word).

Цитата: Алтаец от ноября  5, 2015, 12:36
Интересует следующий вопрос:
Какой "след" в русском языке оставил праиндоевропейский *teuta- (от которого происходят "тевтоны", deutch, dutch и т.п.).
Если ли русские слова, как-либо восходящие к этому пракорню?

1. Это не «пракорень», а субстантиват ж. рода от to-вого прилагательного, образованного от и.-е. глагольной основы *teu- «набухать», «увеличиваться».
2. Если брать это слово целиком, то только прабалт. *tåutā «народ» < и.-е. *toutā то же.
3. Собственно глагольная основа представлена в праслав. *tyti «набухать», «жиреть», «тучнеть» и под., сохраняющееся во многих слав. говорах. Кроме того, сюда отдносится составное *tysǫťa < *tūčånti̯ā «тысяча» < «большая сотня», i̯ā-вое абстрактное имя от прилагательного, праслав. *tylъ «задняя часть» — субстантиват м. рода l-вого глагольного прилагательного от *tyti. Есть и др. производные.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  5, 2015, 15:47
[праслав. *tylъ «задняя часть»

Имеются ввиду ягодицы?

Что-то эта "*tåučånti̯ā" уж больно смахивает на "tausend". Когнаты?

Это одно и то же ИЕ слово.

Цитата: ПокорныйDas germ. und bsl. Wort für `tausend': got. þūsundi f., ahd. thūsunt, dūsunt f. u. n., lex Salica thūschunde; as. thūsundig, thūsind, ags. ðūsend f. n., aisl. þūsund f., þūshund, þūshundraþ (germ. *þūs-hundi `vielhundert', idg. *tūs-k̂m̥tī);
       lit. túkstantis m., lett. tũkstuots, apr. tūsimtons (Akk. Pl.); daneben lit. *tū́kstas in tūkstàsis und túkstinis `tausendster';
       aksl. tysęšta, ablaut. tysǫšta f., russ. tysjača, skr. tȉsuća usw. (*tūsenti̯ā, *tūsonti̯ā);

http://en.wiktionary.org/wiki/þusundi
Готский алфавит используется лишь в одном источнике.

Цитата: zwh от ноября  5, 2015, 16:39
Что-то эта "*tåučånti̯ā" уж больно смахивает на "tausend". Когнаты?

Да, это одинаковые сложения: прагерм. *þūshundī. Прошу прощения — опечатался: не *tåu-, а *tūsčånti̯ā. Я там выше исправил. :fp: В праславянском имело место переформление основы. Формы балтийских языков, судя по *-st- — праславянизмы.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  5, 2015, 18:09
...Формы балтийских языков, судя по *-st- — праславянизмы.

То -st-, которое и в словах лтш. drīkstēt "иметь право", rakstīt "писа́ть", bakstīt "тыкать,  ковырять", pukstēt "биться (о сердце); ворчать", dzirkstīt "искрить", lakstīt "прыгать"....?

WM, даже если Вам лично не нравится Покорный и Вы его словарь считаете устаревшим, это не повод удалять цитаты из него.

Цитата: Bhudh от ноября  5, 2015, 18:26
WM, даже если Вам лично не нравится Покорный и Вы его словарь считаете устаревшим, это не повод удалять цитаты из него.

Что я удалил?

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  5, 2015, 15:47

Цитата: Алтаец от ноября  5, 2015, 12:36
Интересует следующий вопрос:
Какой "след" в русском языке оставил праиндоевропейский *teuta- (от которого происходят "тевтоны", deutch, dutch и т.п.).
Если ли русские слова, как-либо восходящие к этому пракорню?

1. Это не «пракорень», а субстантиват ж. рода от to-вого прилагательного, образованного от и.-е. глагольной основы *teu- «набухать», «увеличиваться».
2. Если брать это слово целиком, то только прабалт. *tåutā «народ» < и.-е. *toutā то же.
3. Собственно глагольная основа представлена в праслав. *tyti «набухать», «жиреть», «тучнеть» и под., сохраняющееся во многих слав. говорах. Кроме того, сюда отдносится составное *tysǫťa < *tūčånti̯ā «тысяча» < «большая сотня», i̯ā-вое абстрактное имя от прилагательного, праслав. *tylъ «задняя часть» — субстантиват м. рода l-вого глагольного прилагательного от *tyti. Есть и др. производные.

+ предп. родств. (Горяев, ЭС 379) туловище, тулово, диал.(сарат.) тулА «приют, прибежище» (Даль),  тулИть, тулья. Во всяком случае Якобсон их роднит без сомнения. (Я. в IJSLP, 1/2, 1959, C 273)
С другой ступенью аблаута — тюлень (твелень) — не из саамского!, сюда же и тюлька (жирная, использовалась в качестве свечек). Фасмер, правда, сомневается. 
ЗЫ. толстый не сюда ли :???

Цитата: Bhudh от ноября  5, 2015, 18:26
WM, даже если Вам лично не нравится Покорный и Вы его словарь считаете устаревшим, это не повод удалять цитаты из него.

На какую статью в Покорном была ссылка?

Цитата: pomogosha от ноября  6, 2015, 14:58ЗЫ. толстый не сюда ли

Покорный же считает, что сюда.

Цитата: pomogosha от ноября  6, 2015, 15:34На какую статью в Покорном была ссылка?

http://lingvoforum.net/index.php/topic,79958.msg2608283.html#msg2608283

Цитата: Bhudh от ноября  6, 2015, 15:42

Цитата: pomogosha от ноября  6, 2015, 14:58ЗЫ. толстый не сюда ли

Покорный же считает, что сюда.

Цитата: pomogosha от ноября  6, 2015, 15:34На какую статью в Покорном была ссылка?

http://lingvoforum.net/index.php/topic,79958.msg2608283.html#msg2608283

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  5, 2015, 15:47
tūčånti̯ā «тысяча» < «большая сотня»

Я бы из этой логики и слово "туча" вывел. Семантически более обосновано, чем у Фасмера. Типа, разжиревшее облако.

Цитата: jvarg от ноября  7, 2015, 07:23

Цитата: Wolliger Mensch от ноября  5, 2015, 15:47
tūčånti̯ā «тысяча» < «большая сотня»

Я бы из этой логики и слово "туча" вывел. Семантически более обосновано, чем у Фасмера. Типа, разжиревшее облако.

Ну верно говорите: туча — толстая, жирная (толста, жирна, тучна). Тукъ — жир, сало. (< тум-тум, тумп-тумп, тук-тук "набивать" > туман, авест. dunman 'туман', dvąnman 'облако'). И тюк сюда же.
Чего уж там мелочиться! Туша, тушить, тухнуть связаны тоже этой семантикой, совершенно верно. И тыкать, м.и. ты...

И тыкать, м.и. ты...
Ткань, текстиль и...
Текст!  :)
Ну и т.д.: 100500

Цитата: pomogosha от ноября  7, 2015, 09:40
И тыкать, м.и. ты...
Ткань, текстиль и...
Текст!  :)
Ну и т.д.: 100500

И в ПН пулей. :yes: