Цитата: mnashe от мая 6, 2015, 13:08
Скажи, как он называется.
... а я большую часть фильмов смотрю во время еды... :uzhos:
не знаю. Смотрел не сначала, а потом не удосужился поинтересоваться названием.
Частенько фильмы снабжают предупреждением: "В данном фильме демонстрируются сцены охота и убийства диких зверей". или что-то в этом роде. Видимо нужно добавлять ещё: "фильм не рекомендуется к просмотру во время еды" ;)
Цитата: antic от мая 6, 2015, 12:56
Известно, что если человек с детства начинает понемногу употреблять кровь в пищу, то со временем у него развиваются механизмы расщепления белков крови (подробностей не знаю - не биохимик).
Кому это известно? Не знаете подробностей, не являетесь специалистом, почему тогда заявляете с такой безапелляционностью.
Читал, что имеется мнение, будто бы в детстве у человека и других млекопитающих вырабатывается фермент позволяющий усваивать молоко, а с возрастом эта способность исчезает. Поэтому де взрослые млекопитающие животные, например коровы, не пьют молоко. Так что же мне теперь, исходя из этого мнения, молоко противопоказано.
Иудеи и иеговисты исключают кровь из рациона прям с какой-то маниакальной страстью. Или вот ещё запрет на смешивание мясного и молочного. Всё это предрассудки. Практика показывает, что объективного обоснования этих запретов нет. У многих народов имеются национальные блюда и с кровью, и с мясом, и с молоком, и с огурцами в любых сочетаниях
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 11:14
Всё это предрассудки. Практика показывает, что объективного обоснования этих запретов нет.
У вашей практики просто другой объектив :)
Никто не утверждает, что пищевые запреты в иудаизме как-либо связаны с физиологией. Напротив, изначально (задолго до появления европейской медицины) постулируется обратное — чисто мистический смысл этих запретов, недоступный для понимания непосвящённым.
Употребление (и даже любое применение, не только в пищу!) смеси молочного с мясным запрещено точно так же, как ношение одежды из льняных и шерстяных нитей вместе и т.п.
Цитата: mnashe от мая 7, 2015, 11:23
ношение одежды из льняных и шерстяных нитей вместе и т.п
а если на льняную рубашку я надену шерстяной свитер, это будет считаться нарушением
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 11:14
Читал, что имеется мнение, будто бы в детстве у человека и других млекопитающих вырабатывается фермент позволяющий усваивать молоко, а с возрастом эта способность исчезает. Поэтому де взрослые млекопитающие животные, например коровы, не пьют молоко. Так что же мне теперь, исходя из этого мнения, молоко противопоказано.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/LacIntol-World2.png)
Частота непереносимости лактозы.
Про корову я не поняла... Как она молоко во взрослом состоянии пить будет.
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 11:35
а если на льняную рубашку я надену шерстяной свитер, это будет считаться нарушением
Нет, только в пределах одной одёжины.
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 11:44
Про корову я не поняла... Как она молоко во взрослом состоянии пить будет.
:+1:
И главное — зачем.
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 11:44
Про корову я не поняла... Как она молоко во взрослом состоянии пить будет.
Наверное из ведра.
Цитата: mnashe от мая 7, 2015, 11:55
И главное — зачем.
на этот вопрос у меня нет ответа. Однако тот факт, что корова не пьёт молоко, является едва ли не главным доказательством у приверженцев безмолочной диеты
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 11:43
Частота непереносимости лактозы.
Китай и Япония попали в рекордсмены по недоразумению. Просто китайская и японская кухня не использует молоко. Но китайские гости приезжая в Россию с жадностью набрасываются на мороженное, и поедают его с таким же удовольствием как дети
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:02
Наверное из ведра.
Хозяйка подоила корову и выпоила все обратно корове???
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:06
Просто китайская и японская кухня не использует молоко.
Потому что у большинства непереносимость.
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:06
Но китайские гости приезжая в Россию с жадностью набрасываются на мороженное, и поедают его с таким же удовольствием как дети
В мороженом молока с гулькин нос...Тем более не каждый (!) китаец является носителем этого гена.
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:02
Однако тот факт, что корова не пьёт молоко, является едва ли не главным доказательством у приверженцев безмолочной диеты
Единственный здравый аргумент - для взрослого человека молоко не особо полезно.
Про корову, наверное, эсперантисты придумали. :) Они мастера по абсурдным аргументам.
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 12:10
В мороженом молока с гулькин нос...
А что же там по-вашему?
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 12:12
наверное, эсперантисты придумали. :)
:green:
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 11:44
Про корову я не поняла... Как она молоко во взрослом состоянии пить будет.
Цитата: mnashe от мая 7, 2015, 11:55
И главное — зачем.
Цитата: http://otvet.mail.ru/question/15818751Пьет даже и большая. Некоторые осабоодаренные умудряются до своего вымени достать. Но это редко.
А в войну когда нечем было кормить скот, корову доили и ей же спаивали часть молока, чтобы не пала.
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:24
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 11:44
Про корову я не поняла... Как она молоко во взрослом состоянии пить будет.
Цитата: http://otvet.mail.ru/question/15818751Пьет даже и большая. Некоторые осабоодаренные умудряются до своего вымени достать. Но это редко.
А в войну когда нечем было кормить скот-корову доили и ей же спаивали часть молока, что бы не пала.
В реальности тут же прибежит пастух и поколотит корову. Если корова начнет этим увлекаться - зарежут к осени. Корова - нетипичное животное, у нее молоко постоянно, лишь с небольшим перерывом во время рождения теленка.
Взрослые животные в принципе могут пить молоко без проблем. Наш кот сосал свою "приемную маму" уже будучи полуторогодовалым. Насколько я знаю, эта мутация - непереносимости лактозы - свойственна приматам и человеку, так как у них детеныши через год, когда рождается младшие братья и сестры, живут еще с матерью. У остальных млекопитающих в целом самка к этому времени уже бросает подросшее потомство.
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 12:12
наверное, эсперантисты придумали. :)
Библейский факт же ;)
Цитата: http://bible-facts.ru/258-vredno-ili-polezno-moloko.htmlПотому что самой природой так устроено, что только новорожденные имеют в пищеварительных соках ферменты способные усвоить молоко. У взрослых эти ферменты уже исчезли. Способность адекватно переваривать молоко имеется только в самом раннем возрасте – только в первый год жизни. Потом она быстро сводится на нет.
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:37
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 12:12
наверное, эсперантисты придумали. :)
Библейский факт же ;)
Цитата: http://bible-facts.ru/258-vredno-ili-polezno-moloko.htmlПотому что самой природой так устроено, что только новорожденные имеют в пищеварительных соках ферменты способные усвоить молоко. У взрослых эти ферменты уже исчезли. Способность адекватно переваривать молоко имеется только в самом раннем возрасте – только в первый год жизни. Потом она быстро сводится на нет.
Что за ахинея под объединенной вывеской "Боженька + Наука"?
http://bible-facts.ru/678-25-prichin-skazat-privivkam-net.html
Антипрививочная истерия тут же.
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 13:02
http://bible-facts.ru/678-25-prichin-skazat-privivkam-net.html
Антипрививочная истерия тут же.
Это всё от городского образа жизни. Такой вот парадокс.
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 12:08
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:02
Наверное из ведра.
Хозяйка подоила корову и выпоила все обратно корове???
круговорот молока в природе
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:10
круговорот молока в природе
В природе, конечно, но точнее — в корове.
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:10
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 12:08
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:02
Наверное из ведра.
Хозяйка подоила корову и выпоила все обратно корове???
круговорот молока в природе
Перегонка молока.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 7, 2015, 14:19
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:10
круговорот молока в природе
В природе, конечно, но точнее — в корове.
ну да, в быке это делать гораздо труднее :)
Цитата: Wolliger Mensch от мая 7, 2015, 14:19
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:10
круговорот молока в природе
В природе, конечно, но точнее — в корове.
Не, ну телят, конечно, молоком поят. Водой, правда, разводят, комбикормом и хлебом. Но чтобы взрослую корову? ;D
Какова цель антимолочной истерии?
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:26
Какова цель антимолочной истерии?
http://paramartha.info/goraksha/pitie_moloka
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:26
Какова цель антимолочной истерии?
лучше молоко из тетрапака, чем корова на кухне :)
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:30
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:26
Какова цель антимолочной истерии?
лучше молоко из тетрапака, чем корова на кухне :)
В детстве я пила молоко без всякого посредничества Тетрапака, корова была в загоне для скота. :donno:
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:33
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:30
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:26
Какова цель антимолочной истерии?
лучше молоко из тетрапака, чем корова на кухне :)
В детстве я пила молоко без всякого посредничества Тетрапака, корова была в загоне для скота. :donno:
прямо из вымени ? :o
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:34
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:33
Цитата: Leo от мая 7, 2015, 14:30
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:26
Какова цель антимолочной истерии?
лучше молоко из тетрапака, чем корова на кухне :)
В детстве я пила молоко без всякого посредничества Тетрапака, корова была в загоне для скота. :donno:
прямо из вымени ? :o
Из ведра. Иногда еще теплое.
У него же привкус ужасный.
Цитата: maristo от мая 7, 2015, 14:45
У него же привкус ужасный.
Ничего ужасного. Теплое, с пеной.
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 14:47
Цитата: maristo от мая 7, 2015, 14:45
У него же привкус ужасный.
Ничего ужасного. Теплое, с пеной.
с пивом не путаешь ? :)
Интересно, сколько корова протянет, если её поить её же молоком. :what:
Цитата: Wolliger Mensch от мая 7, 2015, 15:14
Интересно, сколько корова протянет, если её поить её же молоком. :what:
наверно столько же, сколько и женщина :)
любой молочный деревенский продукт при вживлении в городского человекообразного порождает эстетическую и физическую тягу к белому фарфору.
из тетрапака вживляется в любом возрасте, тут не в лактозе дело, а в чём-то ещё. наверное в природном какая-то флора с фауной водятся которая городским желудкам непозубам.
Цитата: Лом d10 от мая 7, 2015, 15:25
любой молочный деревенский продукт при вживлении в городского человекообразного порождает эстетическую и физическую тягу к белому фарфору.
чушь
Цитата: Vesle Anne от мая 7, 2015, 16:30
Цитата: Лом d10 от мая 7, 2015, 15:25
любой молочный деревенский продукт при вживлении в городского человекообразного порождает эстетическую и физическую тягу к белому фарфору.
чушь
нет. проверено и не раз.
Лом d10, вот именно, что проверенно и не раз. Ерунда это :)
Цитата: Vesle Anne от мая 7, 2015, 18:10
Лом d10, вот именно, что проверенно и не раз. Ерунда это :)
значит у вас зубастый желудок. ну или родня в деревне была, на худой конец дача загородом рядом с деревней же. а может просто повышенная кислотность или ещё чего, чего нет у меня.
мои неоднократные опыты за это предположение, и вся семья подпишется.
Цитата: Лом d10 от мая 7, 2015, 18:26
ну или родня в деревне была
уже несколько поколений как горожане.
Дача есть. Собственно, там эксперименты и проводились.
Цитата: Лом d10 от мая 7, 2015, 18:26
мои неоднократные опыты за это предположение, и вся семья подпишется.
так я и говорю, врожденное это и "у деревенских" непереносимость лактозы тоже встречается, кстати.
Я вырос в городе, но на каждые летние каникулы ездил в село и пил там коровье,а иногда и козье молоко и когда я с сентября по май не пил цельного молока и приезжая летом в село и выпив молока у меня растройства желудка не было абсолютно
Цитата: Vesle Anne от мая 7, 2015, 18:33
Цитата: Лом d10 от мая 7, 2015, 18:26
ну или родня в деревне была
уже несколько поколений как горожане.
Дача есть. Собственно, там эксперименты и проводились.
Цитата: Лом d10 от мая 7, 2015, 18:26
мои неоднократные опыты за это предположение, и вся семья подпишется.
так я и говорю, врожденное это и "у деревенских" непереносимость лактозы тоже встречается, кстати.
вы хотите сказать что в молоке, сливках, сметане из тетрапака нет лактозы? не верю! (ц)
вот вы на даче и подцепили какую-то составляющую вашей микрофлоры которая вам помогает "пережить" употребление натур.продукта. а мои эксперименты начались на базе отдыха рядом с деревней Подгоры, запомнил на всю жизнь как видите, лет мне было порядка 12и.
Мама даже пробовать не стала, она знала чем дело кончится, отец литровую кружку парного засандалил и хоть бы хны, мне хватило двух глотков.
А вот даже от маленького кусочка сала у меня лет до 12 была диарея,организм не принимал, а вот сейчас я могу и 1 кг сьесть сала и ничего не будет
Цитата: SIVERION от мая 7, 2015, 18:44
А вот даже от маленького кусочка сала у меня лет до 12 была диарея,организм не принимал, а вот сейчас я могу и 1 кг сьесть сала и ничего не будет
натурализация :)
Цитата: Лом d10 от мая 7, 2015, 18:41
вы хотите сказать что в молоке, сливках, сметане из тетрапака нет лактозы?
Кажется, в кисломолочных продуктах лактозы должно быть меньше, чем в молоке.
Цитата: Python от мая 8, 2015, 00:59
Кажется, в кисломолочных продуктах лактозы должно быть меньше, чем в молоке.
Я бы даже сказал, её там почти не должно быть. Потому что если её там какие-то заметные количества, это значит, продукт не готов, брожение продолжается - и при употреблении в пищу дрищ практически гарантирован.
Вы чего придумываете??? И кислое молоко пьют, и простоквашу, и сливки.
Цитата: Vesle Anne от мая 7, 2015, 18:33
так я и говорю, врожденное это и "у деревенских" непереносимость лактозы тоже встречается, кстати.
Угу. Из всех моих детей непереносимость лактозы (была у их матери, читал, что это доминантный признак) передалась только сыну.
Цитата: I. G. от мая 8, 2015, 02:14
Вы чего придумываете??? И кислое молоко пьют, и простоквашу, и сливки.
всё пьют, даже антифриз :)
Цитата: SIVERION от мая 7, 2015, 18:37
и когда я с сентября по май не пил цельного молока и приезжая летом в село и выпив молока у меня растройства желудка не было абсолютно
У меня питьё молока в деревне было совершенно нерегулярным. В некоторые годы было летом по нескольку раз — когда в походах через деревни проезжали, или когда отдыхали рядом с деревней и ходили туда за молоком. А в некоторые годы не было вообще (маршрут проходил не через деревни).
И ничего, никогда от молока того проблем не возникало.
В Израиле молока из-под коровы никогда не пил, только магазинное, очень редко и нерегулярно (иногда за целый год ни разу). И если иногда выпью с пол-литра или больше — тоже всё нормально.
Цитата: mnashe от мая 8, 2015, 08:11
Цитата: SIVERION от мая 7, 2015, 18:37
и когда я с сентября по май не пил цельного молока и приезжая летом в село и выпив молока у меня растройства желудка не было абсолютно
У меня питьё молока в деревне было совершенно нерегулярным. В некоторые годы было летом по нескольку раз — когда в походах через деревни проезжали, или когда отдыхали рядом с деревней и ходили туда за молоком. А в некоторые годы не было вообще (маршрут проходил не через деревни).
И ничего, никогда от молока того проблем не возникало.
В Израиле молока из-под коровы никогда не пил, только магазинное, очень редко и нерегулярно (иногда за целый год ни разу). И если иногда выпью с пол-литра или больше — тоже всё нормально.
а кисломолочные напитки потребляешь, типо там айран, тан....?
Цитата: I. G. от мая 7, 2015, 12:31Насколько я знаю, эта мутация - непереносимости лактозы - свойственна приматам и человеку, так как у них детеныши через год, когда рождается младшие братья и сестры, живут еще с матерью.
Насколько я знаю, способность усваивать лактозу связана с какими-то микроорганизмами в кишечнике. Но они тоже не могут усвоить слишком много. Когда я работал в стройотрядах, у нас было четырехразовое питание. Часов в 11 на объект привозили молоко и хлеб. Меркой была полулитровая банка. Так вот банку можно выпить без вредных последствий, а к большему нужна привычка и тренировка. Иначе будешь не работать, а в сортир бегать. На таких смотрели, как на самострелов.
И мой печальный личный опыт. Заболел я дизентерией. Когда лечили, убили всю микрофлору кишечника. С тех пор не могу пить молоко. А вот мороженое ем с удовольствием. Наверное, там лактозы действительно почти нет.
А нам молочник домой молоко привозит. Сын и жена пьют, а я только сметану и творог из этого молока ем.
Цитата: Ильич от мая 8, 2015, 10:33
Меркой была полулитровая банка. Так вот банку можно выпить без вредных последствий, а к большему нужна привычка и тренировка. Иначе будешь не работать, а в сортир бегать. На таких смотрели, как на самострелов.
И мой печальный личный опыт. Заболел я дизентерией. Когда лечили, убили всю микрофлору кишечника. С тех пор не могу пить молоко. А вот мороженое ем с удовольствием. Наверное, там лактозы действительно почти нет.
Дизентерия не при чем - за выработку лактазы отвечает определенный ген (LPH). Пишут, что он может выключить выработку лактазы и после 20 лет. Его "дефектный" вариант не выключает синтез лактазы никогда (как н-р, у меня - я могу четверть молока вылакать и хоть бы хны).
Молоко вы все-таки можете пить, причем в любых количествах, но придется его сластить сахаром - не менее трех ложек на стакан (меда можно меньше класть). Тогда лактозу начнет расщеплять другой фермент, который синтезируется только в присутствии сладких сахаров.
Цитата: Leo от мая 8, 2015, 09:16
а кисломолочные напитки потребляешь, типо там айран, тан....?
Только сметану и творог.
Кефир мне никогда не нравился, сладкие йогурты тем более; с удовольствием пил бы простоквашу и ряженку, но нету здесь. Точнее, бывают только в русских магазинах, и то так себе, намного хуже настоящих. И дорого — ещё дороже, чем невкусный кефир, хотя и тот недёшев (> €2,50 за литр).
Цитата: BormoGlott от мая 7, 2015, 12:06
Китай и Япония попали в рекордсмены по недоразумению. Просто китайская и японская кухня не использует молоко. Но китайские гости приезжая в Россию с жадностью набрасываются на мороженное, и поедают его с таким же удовольствием как дети
Цитата: Zhendoso от мая 8, 2015, 12:33
Молоко вы все-таки можете пить, причем в любых количествах, но придется его сластить сахаром - не менее трех ложек на стакан (меда можно меньше класть). Тогда лактозу начнет расщеплять другой фермент, который синтезируется только в присутствии сладких сахаров.
Так вот где собака зарыта.
Цитата: Zhendoso от мая 8, 2015, 12:33Дизентерия не при чем - за выработку лактазы отвечает определенный ген (LPH). Пишут, что он может выключить выработку лактазы и после 20 лет. Его "дефектный" вариант не выключает синтез лактазы никогда (как н-р, у меня - я могу четверть молока вылакать и хоть бы хны).
Молоко вы все-таки можете пить, причем в любых количествах, но придется его сластить сахаром - не менее трех ложек на стакан (меда можно меньше класть). Тогда лактозу начнет расщеплять другой фермент, который синтезируется только в присутствии сладких сахаров.
Понимаю, что "после" не значит "вследствие", но у меня это было так, как я написал. Хотя и про ген слышал.
Насчет подслащения попробую. Слегда подслащенное молоко пробовал в виде молочного супа, который я любил. Может быть, там было мало сахара, но результат был плохой.