Цитата: Rashid Jawba от ноября 25, 2014, 06:21
Лично я ничего ругательного не вижу.
Как и "урюки", "москали" или "хохлы"? :negozhe:
Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2014, 21:11
По крайней мере "москали" или "хохлы" - термины совершенно определенно не ругательные. Хотя и могут быть для кого-то обидными.
Совершенно не согласен. Оба слова несут уничижительный оттенок. В качестве теста могу предложить подойти к русским или украинским националистам и сказать им, что они - москали или хохлы. Посмотреть на реакцию. В качестве негативного теста так же подойти к тем же русским или украинским националистам и сказать им, что они - русские или украинцы.
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:30
Совершенно не согласен. Оба слова несут уничижительный оттенок.
В чьем языке? :what: Половина страны называет украинцев хохлами, при этом вовсе не имея в виду кого-либо унизить. "Москали" в украинском ведут себя аналогично, при этом еще имея дополнительные исторические значения и одновременно используясь в русском (в слегка иных контекстах).
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:30
Совершенно не согласен. Оба слова несут уничижительный оттенок.
Несчастные люди с фамилиями
Москаль, Москалёв, Хохол, Хохлов... А уж как не повезло жителям всяких
Хохловок... ;D
Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2014, 21:38
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:30
Совершенно не согласен. Оба слова несут уничижительный оттенок.
В чьем языке? :what: Половина страны называет украинцев хохлами, при этом вовсе не имея в виду кого-либо унизить. "Москали" в украинском ведут себя аналогично, при этом еще имея дополнительные исторические значения и одновременно используясь в русском (в слегка иных контекстах).
Вы с тестом согласны?
А то, что говорящий не понимает обидности слова, не говорит о том, что этой обидности в слове нет.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2014, 21:46
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:30
Совершенно не согласен. Оба слова несут уничижительный оттенок.
Несчастные люди с фамилиями Москаль, Москалёв, Хохол, Хохлов... А уж как не повезло жителям всяких Хохловок... ;D
Бывают и похуже и и фамилии и названия. :???
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:57
Бывают и похуже и и фамилии и названия. :???
Я и кручинюсь поэтому. :'(
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2014, 21:46А уж как не повезло жителям всяких Хохловок...
И нашего села Хохол.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2014, 21:46
Несчастные люди с фамилиями Москаль, Москалёв
У меня приятель Москалев, одноклассник и нынешний сослуживец. Он не производит впечатления несчастного
Цитата: antic от ноября 26, 2014, 12:31
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 25, 2014, 21:46
Несчастные люди с фамилиями Москаль, Москалёв
У меня приятель Москалев, одноклассник и нынешний сослуживец. Он не производит впечатления несчастного
Надо предложить ему сменить фамилию на Татаринов, Чувашов или Вотяков -- вдруг согласится? Это-то и станет наиболее точным индикатором его удовлетворенности.
Фамилии Москаль (и, видимо, от неё Москалёв), Москальчук, Москаленко - определённо этнонимические, а вот Хохлов - вряд ли, от прозвища Хохол и часто возникала в тех великоросских регионах, где не было хохлов-малоросов. Устойчиво в качестве этнонима слово "хохол" до нач. 20 ст использовалось только на Восточной Слобожанщине/Воронежчине. На Кубани оно распространилось только в нач. 20 в.
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:57
Бывают и похуже и и фамилии
В общедоступной телефонной базе Киева есть Дупа.
http://tinyurl.com/myvdx9q
Ду́па, пи, ж. Задница. Вх. Уг. 237. Хорошенько в три берези по дупах затинайте. ЗОЮР. І. 320. Ум. Ду́пка.
Словарь української мови: в 4-х тт. / За ред. Б. Грінченка. — К., 1907—1909.
Цитата: Zavada от ноября 28, 2014, 17:30
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:57
Бывают и похуже и и фамилии
В общедоступной телефонной базе Киева есть Дупа.
Из Вики:
Цитировать
Николай Лукьянович Дупак (род. 5 октября 1921, Старобешево) — советский актёр театра и кино, заслуженный артист РСФСР, заслуженный артист Украины. Родился 5 октября 1921 года в Старобешево.
А уж "Жидков" - вообще ппц...
Цитата: Anixx от декабря 1, 2014, 09:40
А уж "Жидков" - вообще ппц...
Мысленно ассоциируется также с прилагательным "жидкий", так что не очень смешит. К тому же из стихов детских эта фамилия помнится, когда еще никаких дурных ассоциаций в голове не было.
Цитата: zwh от декабря 1, 2014, 10:07
К тому же из стихов детских эта фамилия помнится
Каких?
В стихотворении Маршака - писатель Жи
тков.
Фамилия Кацапов - на Украине проживает 210 человек.
http://forum.vgd.ru/post/29/25433/p603931.htm
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:56
А то, что говорящий не понимает обидности слова, не говорит о том, что этой обидности в слове нет.
:wall: Обидность субъективна, а не объективна! Я могу начать обижаться на слово "русский", например. И?..
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:57
Бывают и похуже и и фамилии и названия.
Вчера попалась фамилия Солоп.
СОЛОП, -а, м., СОЛОПИНА, -ы, ж. 1. Мужской половой орган. 2. Ирон.-дружеское обращение.
Словарь русского арго. — ГРАМОТА.РУ. В. С. Елистратов. 2002. [url=http://russian_argo.academic.ru/11884/%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF]http://russian_argo.academic.ru/11884/солоп (http://russian_argo.academic.ru/11884/%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF)[/url]
Мне это слово давно было известно (оно входит в жаргон музыкантов).
Ахринеть!
Область поиска: Украина,
КиевУсловия поиска: фамилия Солоп
Показаны абоненты с 1 по 10 из всего 20 (0.145 сек).
Телефон Фамилия, имя Адрес
259-00-20 Солоп Іп Добрый Шлях Ул., дом 5, кв. 61
276-70-85 Солоп Зс Зодчих Ул., дом 18/Б, кв. 54
401-76-97 Солоп Оп Симиренко Ул., дом 7/А, кв. 45
407-61-56 Солоп Лв Жмеринская Ул., дом 22, кв. 215
412-94-22 Солоп Сю Оболонский Пр-Т, дом 31, кв. 13
417-20-30 Солоп Тс Оболонская Ул., дом 7, кв. 17
425-27-47 Солоп По Ярославская Ул., дом 32/А, кв. 6
430-94-01 Солоп Ав Кондратюка Ю. Ул., дом 2, кв. 71
442-19-43 Солоп Ов Щербакова Ул., дом 53/А, кв. 14
443-31-93 Солоп Юi Щербакова Ул., дом 68/А, кв. 29
Область поиска: Россия,
МоскваУсловия поиска: фамилия Солоп
Показаны абоненты с 1 по 8 из всего 8 (0.178 сек).
Телефон Фамилия, имя Адрес
126-04-13 Солоп Пи Ульянова Дмитрия Ул., дом 27//12 К. 2, кв. 80
159-19-33 Солоп Ак Академическая Б. Ул., дом 10//13, кв. 59
180-28-27 Солоп Ви Русанова Пр., дом 15, кв. 4
191-38-28 Солоп Га Бедного Демьяна Ул., дом 2/К. 3, кв. 107
335-50-03 Солоп Ее Миклухо-Маклая Ул., дом 35, кв. 6
390-08-16 Солоп Нв Захарова Маршала Ул., дом 16/К. 1, кв. 366
475-43-26 Солоп Вк Стартовая Ул., дом 15/К. 2, кв. 288
501-95-34 Солоп Ие адрес не указан
Подозреваю, что не все люди с такой фамилией знают, что она означает. А жить с такой фамилией, зная о её значении, - не понимаю! шахна
женский половой орган
Воровской жаргон. 2014. [url=http://argo_ru.academic.ru/7057/%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%B0]http://argo_ru.academic.ru/7057/шахна (http://argo_ru.academic.ru/7057/%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%B0)[/url]
На той же странице есть люди с таким именем.
У музыкантов тоже бытует такое слово.
Имя Шахна
еврейское имя "обитающий у Бога"
http://imya.com/name/35325 (http://imya.com/name/35325)
Персоны с фамилией ШАХНА:
Новгородка,
показаны персоны 1—1 из 1 (0.136 сек.)
Телефон Фамилия, имя Адрес
93246 Шахна Ая Верблюжка
Цитата: Anixx от декабря 1, 2014, 09:40
А уж "Жидков" - вообще ппц...
А что такого? У меня ни с жидами, ни с жидким эта фамилия никак не ассоциируется. Только с автором прекрасных приключенческих рассказов.
Тем более, что когда я читал эти рассказы, я вообще не знал, что такое "жид".
Цитата: Zavada от декабря 1, 2014, 15:17
В стихотворении Маршака - писатель Житков.
Ну, я этого имел в виду:
Википедия: Борис Жидков (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E8%F2%EA%EE%E2,_%C1%EE%F0%E8%F1_%D1%F2%E5%EF%E0%ED%EE%E2%E8%F7)
А у Маршака такого не припомню.
Цитата: Zavada от декабря 15, 2014, 15:30
СОЛОП, -а, м., СОЛОПИНА, -ы, ж. 1. Мужской половой орган
Никогда не слышал.
Цитата: jvarg от декабря 15, 2014, 15:50
А у Маршака такого не припомню.
(https://books.google.com.ua/books?id=p5wfAAAAIAAJ&hl=ru&pg=PA95&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81+%D0%96%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22++%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BA%D0%B0&sig=ACfU3U1lh7G7lmGa_EhAHXwXmzRrwoqvGg&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=p5wfAAAAIAAJ&hl=ru&pg=PA95&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81+%D0%96%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22&sig=ACfU3U0Y8SiocKXkzZLMPd2dA8u1_QU28Q&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=EkMBAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA93&img=1&pgis=1&dq=%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2+inauthor:%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BA&sig=ACfU3U2GrjR3B3ynbNGSqTtBye0eq6EsGQ&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=EkMBAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA96&img=1&pgis=1&dq=%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2+inauthor:%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BA&sig=ACfU3U0bfIc11USA9Tm8iNozYXD0HOer2w&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=44lgAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA232&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%22&sig=ACfU3U10BfcpAZhXrBpHNMH7EdCWNIJ0SA&edge=0)
Цитата: jvarg от декабря 15, 2014, 15:50
Википедия: Борис Жидков
Открыл ссылку. Там, естественно, Житков.
:o
Цитата: Zavada от декабря 15, 2014, 16:44
Цитата: jvarg от декабря 15, 2014, 15:50
Википедия: Борис Жидков
Открыл ссылку. Там, естественно, Житков.
:o
Во, блин!
Видимо, как в детстве один раз неправильно прочитал, так и запомнилось.
И ведь поисковик, падло, по запросу "Борис Жидков" именно туда привел...
Цитата: jvarg от декабря 15, 2014, 16:54
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)
А расшифровщик интервью не боится быть обвинёнными в плохом знании правил русского языка?
http://rusnovosti.ru/guests/visitor/199280/220237/ (http://rusnovosti.ru/guests/visitor/199280/220237/)
Людям пытаются доказать, что сколько бы сегодня
не воровали, сколько бы сегодня
не происходило мерзости и подлости, вот иначе будет ГУЛАГ, так что сидите тихонько и терпите.
Я должна сразу об этом сказать, чтобы Вы, уважаемые слушатели поняли мою восторженную, возможно, даже суетную риторику, чтобы вам заранее объяснить, почему вдруг я начну путаться в именах, что вы, в конце концов, почувствовали, какая атмосфера сейчас в студии «Русской службы новостей».
нет меня 2,3,4 недели
приезжая сюда на 2,3,4 дня
И мне была такая необходимость чисто по-человечески перезагрузка, что называется.
Ало, здравствуйте.
К нынешним квазеполитическим элитам
Я имею ввиду конкретных людей
мне совершенное девушками не вызывает симпатии
Есенин, вместе с думая друзьями, расписал стены Страстного монастыря
какими
не были бы твои слова, от чьего лица бы они
не писались, для всех очевидно
они писали sms-ки
Подозреваю, что и сам Прилепин не отличает не от ни. :)
Цитата: Zavada от декабря 15, 2014, 16:44
Цитата: jvarg от декабря 15, 2014, 15:50
Википедия: Борис Жидков
Открыл ссылку. Там, естественно, Житков.
:o
И какая разница, если произносится одинаково, а этимологически жидков->житков.
Украинские фамилии Кацап, чаще Касап никак с этнонимом не связаны (напрямую, точно). Это прозвище известно ещё у запорожцев. Оно тюркского происхождения, касап - меняла, ростовщик. Нередко у них было прозвище Лыхварь, Лифарь с тем же значением. А вот связан ли этот апеллятив с этнонимом - вопрос.
................................
Жидок - распространённая укр. фамилия в 18-19 вв., от неё - Жидков, Житков.
Цитата: Jeremy от февраля 14, 2015, 14:36
Жидок - распространённая укр. фамилия в 18-19 вв.
Эта фамилия в справочнике встречается и у жителей России и Беларуси (много гродненцев).
http://tinyurl.com/q5q2cgv
Цитата: Jeremy от февраля 14, 2015, 14:36
Украинские фамилии Кацап
Украина и Беларусь.
http://tinyurl.com/npsfpke
Есть и Швабы.
http://tinyurl.com/nmdefn8
Бульбаши - преимущественно в России и Казахстане.
http://tinyurl.com/jwxu5lb
Цитата: Jeremy от февраля 14, 2015, 14:36
Жидок - распространённая укр. фамилия в 18-19 вв., от неё - Жидков, Житков.
Жидков м.б. от прозвища Жидкий.
Цитата: Jeremy от февраля 14, 2015, 14:36
Оно тюркского происхождения, касап - меняла, ростовщик.
Всегда думал "мясник".
Цитата: true от марта 3, 2015, 13:43
Цитата: Jeremy от февраля 14, 2015, 14:36Оно тюркского происхождения, касап - меняла, ростовщик.
Всегда думал "мясник".
(https://books.google.com.ua/books?id=DColAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA106&img=1&pgis=1&dq=%E2%80%9C%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BF%E2%80%9D+%E2%80%9C%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%E2%80%9D&sig=ACfU3U26jzJhJ48MfxPEl8_cGK7-NWYtzg&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=OtnVAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA34&img=1&pgis=1&dq=%E2%80%9C%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BF%E2%80%9D+%E2%80%9C%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%E2%80%9D&sig=ACfU3U2Sv2UdkauaZTaCV0Tr51Vt4w69Iw&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=WpTYAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA144&img=1&pgis=1&dq=%E2%80%9C%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BF%E2%80%9D+%E2%80%9C%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%E2%80%9D&sig=ACfU3U1ZzJfV3LuVWsPIcp9qNLXDUQMBug&edge=0)
(https://books.google.com.ua/books?id=Bj43AAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA108&img=1&pgis=1&dq=%E2%80%9C%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BF%E2%80%9D+%E2%80%9C%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%E2%80%9D&sig=ACfU3U11FyjH6LxQQlj8X_bvJ8XP4T5CYg&edge=0)
Цитата: Basil от ноября 25, 2014, 21:09
"урюки", "москали" или "хохлы"
В телефонном справочнике Урюк - казахское женское имя.
http://tinyurl.com/pc5q3hu