Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Лексика та фразеологія => Тема начата: Kaze no oto от декабря 18, 2014, 10:57

Название: Цікаві слова
Отправлено: Kaze no oto от декабря 18, 2014, 10:57
В гуцульському говорі є таке цікаве слово навидіти (себто любити), від якого в літературній мові залишилося лише його похідне ненавидіти.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 18, 2014, 11:21
Зустрів цікаве пояснення етимології слова ненавидіти. Правда російською мовою.
Перечитав і випав в осад.

Цитироватьненавидеть Заимств. из ст.-сл. яз., где оно является преф. производным от навидѣти «смотреть с удовольствием» (смотрят с удовольствием на того, кого любят). См. видеть.
Ср. ненаглядный «любимый» (на которого нельзя наглядеться).
Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 19, 2014, 08:21
Чомусь у мене виникає таке відчуття, що з словами ненавидіти - навидіти ми маємо той же випадок що з російськими словами зонтик – зонт.
Я один такий навіжений?  :wall:
Название: Цікаві слова
Отправлено: Kaze no oto от декабря 19, 2014, 08:33
Цитата: Волод от декабря 19, 2014, 08:21
Чомусь у мене виникає таке відчуття, що з словами ненавидіти - навидіти ми маємо той же випадок що з російськими словами зонтик – зонт.
Я один такий навіжений?  :wall:
Гм. Я не бачу тут анальогії :donno:
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 19, 2014, 08:50
Тобто Ви виключаєте, що слово навидіти може походити від слова ненавидіти, та що це могло статися лишє тоді як нав.. перестали бути чимось, чого не треба зайвий раз поминати.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Zavada от декабря 19, 2014, 18:48
НА́ВИДІТИ, джу, диш, недок., перех., діал.

1. Любити. Як лишився Славко сам у світлиці, то зважився на думку, що Краньцовська його навидить (Лесь Мартович, Тв., 1954, 301); Він навидить цю дівчину (Словник Грінченка).

2. Поважати, шанувати. Саїнів усі в селі любили й навиділи (Марко Черемшина, Тв., 1960, 347).

НАВИ́ДІТИ, джу, диш, недок., перех., діал. Помічати, примічати. А в печі пироги кипіли, А його очі навиділи (Павло Чубинський, III, 1872, 425).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 5, 1974.

(http://books.google.com.ua/books?id=xvEKAQAAMAAJ&hl=ru&pg=PA631&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BD%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%22+inauthor:%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C&sig=ACfU3U2OP-QBdewzMvujaxPRXqtd8CA0yQ&edge=0)

Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 20, 2014, 08:11
І в нас таке колись було, що заглядали в першоджерело.

Та після того, як я помилився з походженням прізвища Коротун, я цім словникам не надто довіряю.


Название: Цікаві слова
Отправлено: Jeremy от декабря 20, 2014, 08:30
Цитата: Волод от декабря 20, 2014, 08:11
І в нас таке колись було, що заглядали в першоджерело.

Та після того, як я помилився з походженням прізвища Коротун, я цім словникам не надто довіряю.
А хто казав тільки у словниках вишукувати значіння слів, особливо ж імен? Треба знати, що прізвища часто походять від імен (Хилько - Филько - Філіп, Філімон, Філарет, Феофіл...., а не від "хилити"), топонімів або від якогось діалектного словаабо від видуманого прізвиська.... А що цікавого знайшли по "Коротун"?
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 20, 2014, 09:00
Те що Коротун, воно стало з легкої руки української паспортистки, котра можливо заглядала у словники,  а можливо і не заглядала, та все ж спираючись на своє велике знання української мови, відредагувала прізвище  Каратун.
До речі, мій Word веде себе так само як паспортистка.
Название: Цікаві слова
Отправлено: oveka от декабря 20, 2014, 15:29
Все послідовно.
Кажемо Коротун, пишемо - Каратун.
Вимовляємо Вацко, пишемо - Воцко.
Написано Молоко, читаємо Малако.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Jeremy от декабря 20, 2014, 15:52
Щось я двох попередніх ораторів не збагну, що вони тамички нагаварили. Кароче, мене вже закоротило! Чи не поплутано Каратун та Карачун? Звідки відомо, що паспортистка невірно записала? А, може, волосний писар Шельменко?
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 20, 2014, 15:54
Каратун на відміну від Коротун має відчутний тюркській присмак.
І тоді виходить справа не в зрості прадіда, а у тому що він носив одяг чорного кольору, або походив з роду чи племені яке носило такий одяг.
А болгарський варіант, це взагалі хрестоносець
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 20, 2014, 16:00
Цитата: Jeremy от декабря 20, 2014, 15:52
Щось я двох попередніх ораторів не збагну, що вони тамички нагаварили. Кароче, мене вже закоротило! Чи не поплутано Каратун та Карачун? Звідки відомо, що паспортистка невірно записала? А, може, волосний писар Шельменко?
Каратун писалось и переписувалось неодноразово в Росії.  І там з цім проблем не виникало.
А при переїзді в Україну літерам «а» прийшов гаплик.
Название: Цікаві слова
Отправлено: oveka от декабря 20, 2014, 17:13
Ну що тут не до тями?
Призвіще дівчинки ВАЦКО з діда-прадіда.
А чому в пашпорті Воцко?
Как Вы сказали, ВАЦКО? Пишем - ВОЦКО.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Jeremy от декабря 20, 2014, 17:35
Цитата: oveka от декабря 20, 2014, 17:13
Ну що тут не до тями?
Призвіще дівчинки ВАЦКО з діда-прадіда.
А чому в пашпорті Воцко?
Как Вы сказали, ВАЦКО? Пишем - ВОЦКО.
А точно відомо, що раніше саме "ВАЦКО" було? Ото треба завжди краще витріщати очі, коли документи тобі виписують і "стояти над душею". Коли помилка вийшла з вини писарчука або писарчучки, маємо повне право вимагати від них і  їхнім коштом нових документів. Вацко і в нас є, з Житомирщини людоньки.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Jeremy от декабря 20, 2014, 17:38
Зі слів серйозні документи, особливо з прізвищами, давно ніхто і ніде не заповнює.
Название: Цікаві слова
Отправлено: oveka от декабря 20, 2014, 20:04
Так те було не з нею. А колись давно-давно.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 22, 2014, 07:51
Цитата: Jeremy от декабря 20, 2014, 17:38
Зі слів серйозні документи, особливо з прізвищами, давно ніхто і ніде не заповнює.

Відповідальні чиновники заповнюють що хочуть и як хочуть, і боротися з ними важко.
Наприклад літера «і» в моєму прізвищі коштувала декілька літрів крові бухгалтеру підприємства де я працював.
Пенсійний фонд тупо видавав їй зауваження: «Прізвище з помилкою».
Те що і в паспорті «і», і в ідентифікаційному коді «і» їх не обходило.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 22, 2014, 07:57
Однак повернемось до наших баранів.
Що означає російською слово: навидь?  :wall:
Название: Цікаві слова
Отправлено: Волод от декабря 23, 2014, 09:58
Ну що?
Ніхто вже більш не цікавиться жахливо-цікавими словами?
Название: Цікаві слова
Отправлено: Zavada от декабря 26, 2014, 17:02
У ліфті написано, що підчас пожежі користуватися ним заборонено.
Не знав, що існує слово пІдчас.

ПІ́ДЧАС, у, чол. Юшка з молодих буряків і молодого бурячиння.

Словник української мови: в 11 томах. — Том 6, 1975. — Стор. 524.


(https://books.google.com.ua/books?id=O7EWAQAAMAAJ&hl=ru&pg=PA111&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BF%D1%96%D0%B4%D1%87%D0%B0%D1%81%22+%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B0&sig=ACfU3U0HKFbjGy7SDB20aRzkKrTGPnpZ6Q&edge=0)


Название: Цікаві слова
Отправлено: oveka от декабря 26, 2014, 17:11
Здається ПІ́ДЧАС задля трошки притлумити голод. Але не певен - коли його останній раз чув?
А ще у нас варили КАНДЬО́Р. Та це вже серйозна їжа, бо другої було катма.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Zavada от декабря 26, 2014, 17:16
Цитата: Волод от декабря 22, 2014, 07:51
Пенсійний фонд тупо видавав їй зауваження: «Прізвище з помилкою».
В одному з кабінетів Управління праці та соціального захисту населення Дніпровського району Києва не приймали людей, у чиїх антропонімах є літера «є». Технічний збій (компи не друкували цю літеру); не знаю, чи спромоглися вже ліквідувати його.
До речі, зверніть увагу на мову оголошення.


(http://socportal.info/wp-content/uploads/2014/12/10403045_896878060324743_632965107041895918_n.jpg)

Название: Цікаві слова
Отправлено: Bhudh от декабря 26, 2014, 17:19
(http://puu.sh/dK6gx.png)

И правда цікаві...
Название: Цікаві слова
Отправлено: Zavada от декабря 26, 2014, 17:52
Цитата: oveka от декабря 26, 2014, 17:11
Здається ПІ́ДЧАС задля трошки притлумити голод.
Можливо, це вторинне (з огляду на словники).

Підчас, су, м. Родъ супа изъ листьевъ свеклы. Фр. Пр. 111.

Словарь української мови: в 4-х тт. / За ред. Б. Грінченка. — К., 1907—1909. — Т. 3. — С. 184.

пі́дчас — рідка страва української національної кухні — юшка з мо­лодих буряків і молодого бурячин­ня; споживають у холодному ви­гляді з додаванням сметани.

Жайворонок В. В. Знаки української етнокультури: Словник-довідник. — К.: Довіра, 2006. — С. 455.

Название: Цікаві слова
Отправлено: DarkMax2 от декабря 26, 2014, 18:10
Цитата: Zavada от декабря 26, 2014, 17:02
У ліфті написано, що підчас пожежі користуватися ним заборонено.
Не знав, що існує слово пІдчас.

ПІ́ДЧАС, у, чол. Юшка з молодих буряків і молодого бурячиння.

Словник української мови: в 11 томах. — Том 6, 1975. — Стор. 524.


(https://books.google.com.ua/books?id=O7EWAQAAMAAJ&hl=ru&pg=PA111&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BF%D1%96%D0%B4%D1%87%D0%B0%D1%81%22+%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B0&sig=ACfU3U0HKFbjGy7SDB20aRzkKrTGPnpZ6Q&edge=0)
Дійсно :)
ЦитироватьПідчас, -су, м. Родъ супа изъ листьевъ свеклы. Фр. Пр. 111.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 3, ст. 184.
ЦитироватьПІ́ДЧАС, у, чол. Юшка з молодих буряків і молодого бурячиння.
Словник української мови: в 11 томах. — Том 6, 1975. — Стор. 524.
Цитата: Zavada от декабря 26, 2014, 17:16
Цитата: Волод от декабря 22, 2014, 07:51
Пенсійний фонд тупо видавав їй зауваження: «Прізвище з помилкою».
В одному з кабінетів Управління праці та соціального захисту населення Дніпровського району Києва не приймали людей, у чиїх антропонімах є літера «є». Технічний збій (компи не друкували цю літеру); не знаю, чи спромоглися вже ліквідувати його.
До речі, зверніть увагу на мову оголошення.


(http://socportal.info/wp-content/uploads/2014/12/10403045_896878060324743_632965107041895918_n.jpg)
Впевнені, що якийсь збій, а не рукодупство і нездатність встановити українську розкладку?
Название: Цікаві слова
Отправлено: Zavada от декабря 26, 2014, 18:26
Цитата: DarkMax2 от декабря 26, 2014, 18:10
Впевнені, що якийсь збій, а не рукодупство і нездатність встановити українську розкладку?
Так, читав у друкованій газеті про це; чинуші не знали, коли збій ліквідують (звісно, у друкованих виданнях теж не всьому можна вірити). Але нездатність оперативно ліквідувати збій теж одгонить рукодупством.
Название: Цікаві слова
Отправлено: oveka от декабря 26, 2014, 21:40
1.Слід було б надати правильну причину і не створилася б дурня.
2.Ми виварювали луг з попелу соняшникових кошиків.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Jeremy от декабря 26, 2014, 22:01
oveka
Здається ПІ́ДЧАС задля трошки притлумити голод. Але не певен - коли його останній раз чув?
А ще у нас варили КАНДЬО́Р. Та це вже серйозна їжа, бо другої було катма.

О-о, у нас при колгоспах (до 1957) варили на степу цей кандьор. Розумію, що то був той же куліш або лемішка. Читав "Поднятую целину", натрапив на якийсь "кондер". Аж згодом допетрав, що то так Шолохов "по-вумному" кандьор написав.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Jeremy от декабря 26, 2014, 22:10
Цитата: oveka от декабря 26, 2014, 21:40
Ми виварювали луг з попелу соняшникових кошиків.
А ми виварювали щолок з усього сухого сояшникового бадилля (сояшничиння).
Название: Цікаві слова
Отправлено: oveka от декабря 26, 2014, 22:25
Куліш або лемішка, то була б мрія. Трошки кидалося чого-небудь до води. без присмачування. Мокре борошно скачували в кульки, але трошки. Якщо натертого багато, то це вже - затірка. А якщо з молоком, то вже мрія із мрій.
Название: Цікаві слова
Отправлено: Python от декабря 26, 2014, 22:41
Цитата: Zavada от декабря 26, 2014, 17:16
Цитата: Волод от декабря 22, 2014, 07:51
Пенсійний фонд тупо видавав їй зауваження: «Прізвище з помилкою».
В одному з кабінетів Управління праці та соціального захисту населення Дніпровського району Києва не приймали людей, у чиїх антропонімах є літера «є». Технічний збій (компи не друкували цю літеру); не знаю, чи спромоглися вже ліквідувати його.
До речі, зверніть увагу на мову оголошення.


(http://socportal.info/wp-content/uploads/2014/12/10403045_896878060324743_632965107041895918_n.jpg)
Дискримінація (моє прізвище теж містить «Є», до речі. Як і прізвище їхнього начальника відділу :fp: ). Тим більше, в епоху юнікоду. У них там що, викопне ПЗ DOSівських часів з українським ГОСТ-кодуванням?
Название: Цікаві слова
Отправлено: Zavada от декабря 29, 2014, 14:54
Цитата: Python от декабря 26, 2014, 22:41
У них там що, викопне ПЗ DOSівських часів з українським ГОСТ-кодуванням?

Как объяснили «Вестям» в данном отделе, сообщение на двери висит уже несколько дней: «Это у нас на компьютере буква «є» не пропечатывается, поэтому и повесили такое объявление. Когда компьютер починят, не знаем. Это вопрос к нашему техническому отделу».
http://vesti-ukr.com/kiev/82797-v-kievskom-sobese-perestali-prinimat-ljudej-s-bukvoj-e