Лингвофорум

Почему арбалетные стрéлки называют болтами?
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?

Цитата: antic от октября  2, 2014, 09:59
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?

анатомическое значение есть.

Цитата: smith371 от октября  2, 2014, 10:00

Цитата: antic от октября  2, 2014, 09:59
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?

анатомическое значение есть.

И по-русски, и по-английски (Bolt), кстати.

Цитата: Ильич от октября  2, 2014, 10:22

Цитата: smith371 от октября  2, 2014, 10:00

Цитата: antic от октября  2, 2014, 09:59
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?

анатомическое значение есть.

И по-русски, и по-английски (Bolt), кстати.

Англофон тоже может "положить болт"?

Цитата: Ильич от октября  2, 2014, 10:22
И по-русски, и по-английски (Bolt), кстати.

По-английски - первично.

bolt (n.)
    Old English bolt "short, stout arrow with a heavy head;" also "crossbow for throwing bolts," from Proto-Germanic *bultas (cognates: Old Norse bolti, Danish bolt, Dutch bout, German Bolzen), perhaps from PIE root *bheld- "to knock, strike" (cognates: Lithuanian beldu "I knock," baldas "pole for striking").

А анатомически что это означает?
И, главное, каким образом произошел перенос значений? Что общего между винтом и стрелкой?

Цитата: zwh от октября  2, 2014, 10:37Англофон тоже может "положить болт"?

to make a bolt - изменить точку зрения, перейти в другую партию, ... или просто убежать.

Вообще в словаре 29 значений для глагола, 27 значений для существительного, плюс прилагательное, плюс фразеологизмы. Обычное английское слово.

Цитата: antic от октября  2, 2014, 10:39А анатомически что это означает?

Пенис.
Даже на ваш профиль посмотрел. Из России, а такой вопрос задаёте.

Цитата: Ильич от октября  2, 2014, 10:47
[Даже на ваш профиль посмотрел. Из России, а такой вопрос задаёте.

Вот так шпионы и засыпаются :D

Цитата: Centum Satәm от октября  2, 2014, 11:01
Вот так шпионы и засыпаются :D

Я тоже шпион...

Цитата: Centum Satәm от октября  2, 2014, 11:01

Цитата: Ильич от октября  2, 2014, 10:47
[Даже на ваш профиль посмотрел. Из России, а такой вопрос задаёте.

Вот так шпионы и засыпаются :D

Как-то читал, на чем спалился в войну немецкий крот в штабе авиации -- при перечислении чего-то-там он привычно стал разгибать пальцы, тогда как на Руси принято загибать.

Цитата: Ильич от октября  2, 2014, 10:47
Пенис.

Я-то думал, это в просторечии, мне даже в голову не приходило, что официальный термин.
Ну да ладно, метизный болт чем-то похож на фаллос, а вот дротик из арбалета совершенно не похож, почему же так называется?

А по основному значению:
Вы называете болтами только болты (с шестиугольной шляпкой под гаечный ключ) или и винты тоже (с круглой шляпкой и шлицом под отвёртку)?

Нашел еще одно значение слова "болт": железный прут для запирпния оконных ставен и дверей

Цитата: Тайльнемер от октября  2, 2014, 11:58Вы называете болтами только болты (с шестиугольной шляпкой под гаечный ключ) или и винты тоже (с круглой шляпкой и шлицом под отвёртку)?

Если у шлицевого шляпка цилиндром, то болтик, если конусом, то винтик.

Цитата: antic от октября  2, 2014, 11:37
Ну да ладно, метизный болт чем-то похож на фаллос, а вот дротик из арбалета совершенно не похож, почему же так называется?

Выше говорят, что "короткая толстая стрела" — изначально называлась болтом.
А потом уже все остальные примерно-цилиндрические предметы стали называть болтами.

Т. е. первичное значение — дротик? Остальные вторичны?

Цитата: Ыняша от октября  2, 2014, 13:15

Цитата: antic от октября  2, 2014, 11:37
Ну да ладно, метизный болт чем-то похож на фаллос, а вот дротик из арбалета совершенно не похож, почему же так называется?

Выше говорят, что "короткая толстая стрела" — изначально называлась болтом.
А потом уже все остальные примерно-цилиндрические предметы стали называть болтами.

bolt (n.)
    Old English bolt "short, stout arrow with a heavy head;" also "crossbow for throwing bolts," from Proto-Germanic *bultas (cognates: Old Norse bolti, Danish bolt, Dutch bout, German Bolzen), perhaps from PIE root *bheld- "to knock, strike" (cognates: Lithuanian beldu "I knock," baldas "pole for striking").

    Applied since Middle English to other short metal rods (especially those with knobbed ends). From the notion of an arrow's flight comes the lightning bolt (1530s). A bolt of canvas (c.1400) was so called for its shape. Adverbial phrase bolt upright is from late 14c.

Кстати, кто в курсе, что это за хрень -- "bolt of canvas"?

Рулон холста.

Цитата: zwh от октября  2, 2014, 13:24
Кстати, кто в курсе, что это за хрень -- "bolt of canvas"?

Ki vi malpermesit en Vikipedo? ;D
(wiki/en) Bolt_(fabric) (http://en.wikipedia.org/wiki/Bolt_(fabric))

А-а, точно, "рулон" же!

ЗЫ. Рулон Обоев -- "bolt of wallpaper"  :green:

Цитата: zwh от октября  2, 2014, 13:28Рулон Обоев -- "bolt of wallpaper"

Рулон Обоев — это Βolt Wallpaperson.

Цитата: Bhudh от октября  2, 2014, 13:33

Цитата: zwh от октября  2, 2014, 13:28Рулон Обоев -- "bolt of wallpaper"

Рулон Обоев — это Βolt Wallpaperson.

А Бидон Помоев?

Цитата: Centum Satәm от октября  2, 2014, 13:55
А Бидон Помоев?

Вообще-то, он Ушат.

Балда не родственна болту?

Цитата: Karakurt от октября  2, 2014, 14:27
Балда не родственна болту?

Нет.

Ок. Но семантика схожа?

Ностратика? :)

Цитата: Karakurt от октября  2, 2014, 15:08
Ок. Но семантика схожа?

Ностратика? :)

Я ностратикой не занимаюсь.
Вообще, если потеоретизировать и отвлечься от истории слова, то балда в акающих говорах может отражать старую форму *болда < *бълда < праслав. *bъlda, она соответствует (с и.-е. *l̥ > праслав. *ъl, но ср. лит. bildėti — с нормальным представлением *l̥) прагерм. *bultaz «стрела», «палка» < *bʰl̥d-, сюда же лат. fullere «топтать», «валять» < *bʰl̥d-.

Болтать не сюда?

Тюркская балта скорее связана со славянским молотом.

Цитата: Karakurt от октября  2, 2014, 15:27
Болтать не сюда?

Не сюда.

Цитата: bvs от октября  2, 2014, 15:30
Тюркская балта скорее связана со славянским молотом.

Каким образом?

Цитата: Wolliger Mensch от октября  2, 2014, 15:32

Цитата: Karakurt от октября  2, 2014, 15:27
Болтать не сюда?

Не сюда.

Фасмер по "болту":
Едва ли можно отрывать от него русск. болт "шест для ботанья рыбы" (на Чудском озере), которое Бернекер (1, 118) возводит как исконнослав. к *bьlt-; см. болта́ть.

Цитата: Wolliger Mensch от октября  2, 2014, 15:33

Цитата: bvs от октября  2, 2014, 15:30
Тюркская балта скорее связана со славянским молотом.

Каким образом?

Не знаю, может быть пратюркское заимствование из незафиксированного ИЕ языка.

Цитата: Karakurt от октября  2, 2014, 15:33
Фасмер по "болту":
Едва ли можно отрывать от него русск. болт "шест для ботанья рыбы" (на Чудском озере), которое Бернекер (1, 118) возводит как исконнослав. к *bьlt-; см. болта́ть.

А при чём англ. bolt-то? Праслав. *bъltъ и прагерм. ƀultaz фонетически несводимы к общей праформе.

/офф Полтергейст болтает

Болтом.