Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: antic от Октября 2, 2014, 10:59

Название: Болты
Отправлено: antic от Октября 2, 2014, 10:59
Почему арбалетные стрéлки называют болтами?
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?
Название: Болты
Отправлено: smith371 от Октября 2, 2014, 11:00
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?

анатомическое значение есть.
Название: Болты
Отправлено: Ильич от Октября 2, 2014, 11:22
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?
анатомическое значение есть.
И по-русски, и по-английски (Bolt), кстати.
Название: Болты
Отправлено: zwh от Октября 2, 2014, 11:37
Какие ещё специфические (неосновные) значения есть у слова "болт"?
анатомическое значение есть.
И по-русски, и по-английски (Bolt), кстати.
Англофон тоже может "положить болт"?
Название: Болты
Отправлено: Flos от Октября 2, 2014, 11:38
И по-русски, и по-английски (Bolt), кстати.

По-английски - первично.

bolt (n.)
    Old English bolt "short, stout arrow with a heavy head;" also "crossbow for throwing bolts," from Proto-Germanic *bultas (cognates: Old Norse bolti, Danish bolt, Dutch bout, German Bolzen), perhaps from PIE root *bheld- "to knock, strike" (cognates: Lithuanian beldu "I knock," baldas "pole for striking").
Название: Болты
Отправлено: antic от Октября 2, 2014, 11:39
А анатомически что это означает?
И, главное, каким образом произошел перенос значений? Что общего между винтом и стрелкой?
Название: Болты
Отправлено: Ильич от Октября 2, 2014, 11:47
Англофон тоже может "положить болт"?
to make a bolt - изменить точку зрения, перейти в другую партию, ... или просто убежать.

Вообще в словаре 29 значений для глагола, 27 значений для существительного, плюс прилагательное, плюс фразеологизмы. Обычное английское слово.

А анатомически что это означает?
Пенис.
Даже на ваш профиль посмотрел. Из России, а такой вопрос задаёте.
Название: Болты
Отправлено: Centum Satәm от Октября 2, 2014, 12:01
[Даже на ваш профиль посмотрел. Из России, а такой вопрос задаёте.
Вот так шпионы и засыпаются :D
Название: Болты
Отправлено: Тайльнемер от Октября 2, 2014, 12:17
Вот так шпионы и засыпаются :D
Я тоже шпион…
Название: Болты
Отправлено: zwh от Октября 2, 2014, 12:18
[Даже на ваш профиль посмотрел. Из России, а такой вопрос задаёте.
Вот так шпионы и засыпаются :D
Как-то читал, на чем спалился в войну немецкий крот в штабе авиации -- при перечислении чего-то-там он привычно стал разгибать пальцы, тогда как на Руси принято загибать.
Название: Болты
Отправлено: antic от Октября 2, 2014, 12:37
Пенис.
Я-то думал, это в просторечии, мне даже в голову не приходило, что официальный термин.
Ну да ладно, метизный болт чем-то похож на фаллос, а вот дротик из арбалета совершенно не похож, почему же так называется?
Название: Болты
Отправлено: Тайльнемер от Октября 2, 2014, 12:58
А по основному значению:
Вы называете болтами только болты (с шестиугольной шляпкой под гаечный ключ) или и винты тоже (с круглой шляпкой и шлицом под отвёртку)?
Название: Болты
Отправлено: antic от Октября 2, 2014, 13:50
Нашел еще одно значение слова "болт": железный прут для запирпния оконных ставен и дверей
Название: Болты
Отправлено: Bhudh от Октября 2, 2014, 14:06
Вы называете болтами только болты (с шестиугольной шляпкой под гаечный ключ) или и винты тоже (с круглой шляпкой и шлицом под отвёртку)?
Если у шлицевого шляпка цилиндром, то болтик, если конусом, то винтик.
Название: Болты
Отправлено: Ыняша от Октября 2, 2014, 14:15
Ну да ладно, метизный болт чем-то похож на фаллос, а вот дротик из арбалета совершенно не похож, почему же так называется?
Выше говорят, что "короткая толстая стрела" — изначально называлась болтом.
А потом уже все остальные примерно-цилиндрические предметы стали называть болтами.
Название: Болты
Отправлено: antic от Октября 2, 2014, 14:21
Т. е. первичное значение — дротик? Остальные вторичны?
Название: Болты
Отправлено: zwh от Октября 2, 2014, 14:22
Ну да ладно, метизный болт чем-то похож на фаллос, а вот дротик из арбалета совершенно не похож, почему же так называется?
Выше говорят, что "короткая толстая стрела" — изначально называлась болтом.
А потом уже все остальные примерно-цилиндрические предметы стали называть болтами.
bolt (n.)
    Old English bolt "short, stout arrow with a heavy head;" also "crossbow for throwing bolts," from Proto-Germanic *bultas (cognates: Old Norse bolti, Danish bolt, Dutch bout, German Bolzen), perhaps from PIE root *bheld- "to knock, strike" (cognates: Lithuanian beldu "I knock," baldas "pole for striking").

    Applied since Middle English to other short metal rods (especially those with knobbed ends). From the notion of an arrow's flight comes the lightning bolt (1530s). A bolt of canvas (c.1400) was so called for its shape. Adverbial phrase bolt upright is from late 14c.
Название: Болты
Отправлено: zwh от Октября 2, 2014, 14:24
Кстати, кто в курсе, что это за хрень -- "bolt of canvas"?
Название: Болты
Отправлено: Bhudh от Октября 2, 2014, 14:25
Рулон холста.
Название: Болты
Отправлено: Wolliger Mensch от Октября 2, 2014, 14:27
Кстати, кто в курсе, что это за хрень -- "bolt of canvas"?

Ki vi malpermesit en Vikipedo? ;D
(wiki/en) Bolt_(fabric) (http://en.wikipedia.org/wiki/Bolt_(fabric))
Название: Болты
Отправлено: zwh от Октября 2, 2014, 14:28
А-а, точно, "рулон" же!

ЗЫ. Рулон Обоев -- "bolt of wallpaper"  :green:
Название: Болты
Отправлено: Bhudh от Октября 2, 2014, 14:33
Рулон Обоев -- "bolt of wallpaper"
Рулон Обоев — это Βolt Wallpaperson.
Название: Болты
Отправлено: Centum Satәm от Октября 2, 2014, 14:55
Рулон Обоев -- "bolt of wallpaper"
Рулон Обоев — это Βolt Wallpaperson.
А Бидон Помоев?
Название: Болты
Отправлено: Wolliger Mensch от Октября 2, 2014, 15:24
А Бидон Помоев?

Вообще-то, он Ушат.
Название: Болты
Отправлено: Karakurt от Октября 2, 2014, 15:27
Балда не родственна болту?
Название: Болты
Отправлено: Wolliger Mensch от Октября 2, 2014, 16:07
Балда не родственна болту?

Нет.
Название: Болты
Отправлено: Karakurt от Октября 2, 2014, 16:08
Ок. Но семантика схожа?

Ностратика? :)
Название: Болты
Отправлено: Wolliger Mensch от Октября 2, 2014, 16:22
Ок. Но семантика схожа?

Ностратика? :)

Я ностратикой не занимаюсь.
Вообще, если потеоретизировать и отвлечься от истории слова, то балда в акающих говорах может отражать старую форму *болда < *бълда < праслав. *bъlda, она соответствует (с и.-е. *l̥ > праслав. *ъl, но ср. лит. bildėti — с нормальным представлением *l̥) прагерм. *bultaz «стрела», «палка» < *bʰl̥d-, сюда же лат. fullere «топтать», «валять» < *bʰl̥d-.
Название: Болты
Отправлено: Karakurt от Октября 2, 2014, 16:27
Болтать не сюда?
Название: Болты
Отправлено: bvs от Октября 2, 2014, 16:30
Тюркская балта скорее связана со славянским молотом.
Название: Болты
Отправлено: Wolliger Mensch от Октября 2, 2014, 16:32
Болтать не сюда?

Не сюда.
Название: Болты
Отправлено: Wolliger Mensch от Октября 2, 2014, 16:33
Тюркская балта скорее связана со славянским молотом.

Каким образом?
Название: Болты
Отправлено: Karakurt от Октября 2, 2014, 16:33
Болтать не сюда?

Не сюда.
Фасмер по "болту":
Едва ли можно отрывать от него русск. болт "шест для ботанья рыбы" (на Чудском озере), которое Бернекер (1, 118) возводит как исконнослав. к *bьlt-; см. болта́ть.
Название: Болты
Отправлено: bvs от Октября 2, 2014, 16:35
Тюркская балта скорее связана со славянским молотом.

Каким образом?
Не знаю, может быть пратюркское заимствование из незафиксированного ИЕ языка.
Название: Болты
Отправлено: Wolliger Mensch от Октября 2, 2014, 16:37
Фасмер по "болту":
Едва ли можно отрывать от него русск. болт "шест для ботанья рыбы" (на Чудском озере), которое Бернекер (1, 118) возводит как исконнослав. к *bьlt-; см. болта́ть.

А при чём англ. bolt-то? Праслав. *bъltъ и прагерм. ƀultaz фонетически несводимы к общей праформе.
Название: Болты
Отправлено: Karakurt от Октября 2, 2014, 16:37
/офф Полтергейст болтает
Название: Болты
Отправлено: Bhudh от Октября 2, 2014, 16:41
Болтом.