Опрос
Вопрос:
Откуда вы и какой вам город больше нравится?
Вариант 1: Я из Москвы, мне больше нравится Москва
голосов: 4
Вариант 2: Я из Москвы, мне больше нравится Санкт-Петербург
голосов: 1
Вариант 3: Я из Москвы, мне одинаково нравятся оба города
голосов: 0
Вариант 4: Я из Санкт-Петербурга, мне больше нравится Москва
голосов: 1
Вариант 5: Я из Санкт-Петербурга, мне больше нравится Санкт-Петербург
голосов: 1
Вариант 6: Я из Санкт-Петербурга, мне одинаково нравятся оба города
голосов: 2
Вариант 7: Я из другого города, мне больше нравится Москва
голосов: 4
Вариант 8: Я из другого города, мне больше нравится Санкт-Петербург
голосов: 14
Вариант 9: Я из другого города, мне одинаково нравятся оба города
голосов: 4
Голосуем :)
Где вариант "я из Москвы, мне одинаково не нравятся оба города"? ;D
В Питере климат преотвратный, но люди получше, в Москве - наоборот.
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2014, 22:32
Где вариант "я из Москвы, мне одинаково не нравятся оба города"? ;D
В Питере климат преотвратный, но люди получше, в Москве - наоборот.
Ну что-то же нравится, как-никак ;D
Прежде был влюблен в Питер. Сейчас подустал я от него. Если точнее от его климата и грязного воздуха. В Москве служил, нравилась. Теперь иногда к родичам наведываюсь - душит город своей толчеей, хотя и Питер не маленький.
Почему нет вариантов "Я не из города, мне...."
"Я из другого города, мне все равно".
Питер. Москва тоже хороша.
Я из другого города, мне больше нравится Санкт-Петербург.
Цитата: Kaze no oto от июня 17, 2014, 23:20
Я из другого города, мне больше нравится Санкт-Петербург.
Ты ж в Питере живёшь :)
Цитата: dragun97yu от июня 17, 2014, 23:21
Цитата: Kaze no oto от июня 17, 2014, 23:20
Я из другого города, мне больше нравится Санкт-Петербург.
Ты ж в Питере живёшь :)
То Дана. Тарас во Львове.
Цитата: dragun97yu от июня 17, 2014, 23:21
Ты ж в Питере живёшь :)
Тьху, значит, я неправильно понял вопрос.
Я в смысле, что родился не в Питере.
Ну голос вже отдан, не исправить...
Цитата: I. G. от июня 17, 2014, 23:24
То Дана. Тарас во Львове.
Всё-то ты знаешь :)
Где вопрос: "Я из другого города, мне больше нравится другой город"?
Цитата: alant от июня 17, 2014, 23:33
Где вопрос: "Я из другого города, мне больше нравится другой город"?
+
Я за Минск.
Цитата: I. G. от июня 17, 2014, 23:29
СУМик умный. ::)
Это да. Сумик отличается умом и сообразительностью. :)
Я из другого города, я не люблю мегаполисы.
Пункт первый, конечно.
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2014, 22:32
В Питере климат преотвратный, но люди получше
Вот это меня всегда умиляет. :( Как можно говорить о таком количестве народа как о какой-то склеенной массе? У меня претензий к "качеству" москвичей нет. Наверное, мы с Вами с разными (по "качеству") людьми встречались/общались.
Цитата: Алалах от июня 17, 2014, 22:37
душит город своей толчеей
А вы в сторонку от проспектов сверните — в те же переулочки или на Патриаршие. Даже в разгар дня там тишина. :) Хотя мне и Тверская ни в какое время не надоедает. Люблю ее, пусть даже она теперь стала похуже. А раньше на ней даже деревья были...
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2014, 22:32
Где вариант "я из Москвы, мне одинаково не нравятся оба города"? ;D
В Питере климат преотвратный, но люди получше, в Москве - наоборот.
Люди и там и сям хреновые. Нравятся оба города. Но их нельзя выделить среди городов той же Восточной Европы: Кракова, Минска, Варшавы, Риги, Праги, Будапешта и т.д. В размерах, конечно, уступают сильно, но и отличия весомые.
Цитата: Y.R.P. от июня 18, 2014, 00:46
Цитата: I. G. от июня 17, 2014, 23:29
СУМик умный. ::)
Это да. Сумик отличается умом и сообразительностью. :)
Даже Вы в который раз не смогли пройти равнодушным к уму СУМика.::)
Я не из города, мне не нравятся города.
Цитата: Timiriliyev от июня 18, 2014, 07:19
Я не из города, мне не нравятся города.
Сельских жителей не существует. Это миф. :smoke:
Москва - лучший город Земли. Тут двух мнений быть не может. :smoke:
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 09:07
Москва - лучший город Земли.
Сто пудов! ;up:
Цитата: Reethae от июня 18, 2014, 06:00
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2014, 22:32
Где вариант "я из Москвы, мне одинаково не нравятся оба города"? ;D
В Питере климат преотвратный, но люди получше, в Москве - наоборот.
Люди и там и сям хреновые. Нравятся оба города. Но их нельзя выделить среди городов той же Восточной Европы: Кракова, Минска, Варшавы, Риги, Праги, Будапешта и т.д. В размерах, конечно, уступают сильно, но и отличия весомые.
А Бухаресте Вы были? (Я нигде больше в Европейском Союзе не была.)
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 11:42
Цитата: Reethae от июня 18, 2014, 06:00
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2014, 22:32
Где вариант "я из Москвы, мне одинаково не нравятся оба города"? ;D
В Питере климат преотвратный, но люди получше, в Москве - наоборот.
Люди и там и сям хреновые. Нравятся оба города. Но их нельзя выделить среди городов той же Восточной Европы: Кракова, Минска, Варшавы, Риги, Праги, Будапешта и т.д. В размерах, конечно, уступают сильно, но и отличия весомые.
А Бухаресте Вы были? (Я нигде больше в Европейском Союзе не была.)
В 2009, за паспортом ехать пришлось.
Питер! Там снобов поменьше... и метро красивее...:P
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 11:42
Цитата: Reethae от июня 18, 2014, 06:00
Цитата: Awwal12 от июня 17, 2014, 22:32
Где вариант "я из Москвы, мне одинаково не нравятся оба города"? ;D
В Питере климат преотвратный, но люди получше, в Москве - наоборот.
Люди и там и сям хреновые. Нравятся оба города. Но их нельзя выделить среди городов той же Восточной Европы: Кракова, Минска, Варшавы, Риги, Праги, Будапешта и т.д. В размерах, конечно, уступают сильно, но и отличия весомые.
А Бухаресте Вы были? (Я нигде больше в Европейском Союзе не была.)
О-о-о, маленький Париж :)
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 09:07
Москва - лучший город Земли. Тут двух мнений быть не может. :smoke:
Moskau (http://zaycev.net/online/2799/279988.shtml) :yes:
ЦитироватьМосква – неизвестная и таинственная,
С куполами из червонного золота
И холодная словно лёд.
Москва, те, кто знает тебя лучше
Понимают, что в тебе горит
Обжигающий огонь.
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 09:21
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 09:07
Москва - лучший город Земли.
Сто пудов! ;up:
:+1:
...и с людьми там всё в порядке. Нужно уметь находить ;up:
В Москве громадное количество рэкетиров, олигархов, киллеров, политиканов, мафиози, депутатов Госдумы и террористов. Как в таком окружении можно жить?
Цитата: antic от июня 18, 2014, 13:48
В Москве громадное количество рэкетиров, олигархов, киллеров, политиканов, мафиози, депутатов Госдумы и террористов. Как в таком окружении можно жить?
На душу населения в Москве их намного меньше, чем в других городах России.
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 09:07
Москва - лучший город Земли.
Но Санкт-Путинбург лучше. :smoke:
Цитата: antic от июня 18, 2014, 13:48
В Москве громадное количество рэкетиров, олигархов, киллеров, политиканов, мафиози, депутатов Госдумы и террористов. Как в таком окружении можно жить?
В Москве громадное количество настоящих профессионалов, успешных людей, которые добились и продолжают добиваться успехов своим трудом, а не разглагольствовать, на печке сидя; людей, старающихся не только самим вырасти над собой, но и привить это качество своим детям; множество знатоков и ценителей искусства, природы, просто этой прекрасной жизни и, наконец, людей сострадающих, которые всегда готовы прийти на помощь ближнему.
Только среди таких людей и можно жить.
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 14:01
Цитата: antic от июня 18, 2014, 13:48
В Москве громадное количество рэкетиров, олигархов, киллеров, политиканов, мафиози, депутатов Госдумы и террористов. Как в таком окружении можно жить?
В Москве громадное количество настоящих профессионалов, успешных людей, которые добились и продолжают добиваться успехов своим трудом, а не разглагольствовать, на печке сидя; людей, старающихся не только самим вырасти над собой, но и привить это качество своим детям; множество знатоков и ценителей искусства, природы, просто этой прекрасной жизни и, наконец, людей сострадающих, которые всегда готовы прийти на помощь ближнему.
Только среди таких людей и можно жить.
ППКС ( с оговоркой о значении финансовой столицы для многих этих успехов )
И добавлю, как Америка никогда не была озабочена, как бы перегнать Россию, так и москвичам несвойственно рассуждать о том, чем они лучше «питерцев». В отличие от.
Я из Санкт-Петербурга, но одинаково нравятся оба города. Раньше Москва не нравилась, однако, живя тут уже второй год, я проникся московским духом. Есть особая прелесть в таком ритме жизни. :)
В Москве убили нашего губернатора, в самом центре, чуть ли не у стен Кремля. Вот так и подумаешь, а ехать ли в Москву, не убьют ли? Меня в Москве однажды менты ограбили.
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 14:01
добиваться успехов своим трудом
Ну, ваши олигархи добились успехов основном за счёт разворовывания общенационального достояния
Цитата: antic от июня 18, 2014, 14:30
В Москве убили нашего губернатора, в самом центре, чуть ли не у стен Кремля.
Наверное, было за что.
Цитата: antic от июня 18, 2014, 14:30
Вот так и подумаешь, а ехать ли в Москву, не убьют ли?
Если вы не губернатор, то приезжайте и ничего не бойтесь.
Питер знаю лучше(учился), может потому нравится больше.
Я из Москвы, в Питере был точно больше десятка раз. Мне больше нравится Москва.
Мне важно понимать, что у меня есть максимум возможностей, максимум выбора, поэтому почти в любой стране по определению выбираю столицу. Есть исключения, но их относительно немного.
Конкретно по Питеру. Климат совершенно не для меня, холодно часто даже в июле. Более ветхая инфраструктура. Люди в Питере, как мне кажется, мрачнее, по-северному фаталистичны что ли. Хотя люди везде разные попадаются. В Москве как-то больше позитива
А Москву, по-моему, чаще всего не любят те, кто здесь не жил долго.
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 14:33
Наверное, было за что.
Москвичи считают для себя вправе решать, кого можно убить?
Цитата: antic от июня 18, 2014, 15:09
Москвичи считают для себя вправе решать, кого можно убить?
Есть подозрение, что убийцы Мартин Бабакехян и Масис Ахунц не совсем москвичи.
Цитата: Imp от июня 18, 2014, 15:04
А Москву, по-моему, чаще всего не любят те, кто здесь не жил долго.
Я жил. Больше не хочу.
В Питере люди лучше, добрее. И неформалов у нас больше :)
А ещё Москва, из-за своего положения приягивает к себе огромное количество всяких криминалов.
Цитата: Kaze no oto от июня 18, 2014, 15:14
Цитата: Imp от июня 18, 2014, 15:04
А Москву, по-моему, чаще всего не любят те, кто здесь не жил долго.
Я жил. Больше не хочу.
В Питере люди лучше, добрее. И неформалов у нас больше :)
А ещё Москва, из-за своего положения приягивает к себе огромное количество всяких криминалов.
Всё в целом правильно говорите, но здесь обычный случай разности во вкусах. Питер действительно город по многим показателям более расслабленный и терпимый и в этом есть свои плюсы. Провинциалу к Москве нужно попривыкнуть, желательно в течение нескольких лет. Если Москву знаешь хорошо и, самое главное, имеешь здесь друзей и знакомых, то большая часть негатива снимается сама собой. Доказано множеством успешных провинциалов, для которых Москва стала своей
Цитата: antic от июня 18, 2014, 13:48
В Москве громадное количество рэкетиров, олигархов, киллеров, политиканов, мафиози, депутатов Госдумы и террористов. Как в таком окружении можно жить?
Ну живем же как-то. :donno:
Цитата: Poirot от июня 18, 2014, 15:51
Ну живем же как-то. :donno:
Рэкетируем да киллерствуем потихоньку? :tss:
Кишинев лучше :smoke:
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:33
Кишинев лучше
А примордиалисты и конструктивисты там обитают? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 16:35
А примордиалисты и конструктивисты там обитают? :umnik:
А то.
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:36
А то.
Тогда это не лучший город. Город с этнологами не город. :umnik:
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:33
Кишинев лучше
Пушкин наш, Александр Сергеевич, по этому вопросу высказался весьма однозначно. :P
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 13:57
Цитата: antic от июня 18, 2014, 13:48
В Москве громадное количество рэкетиров, олигархов, киллеров, политиканов, мафиози, депутатов Госдумы и террористов. Как в таком окружении можно жить?
На душу населения в Москве их намного меньше, чем в других городах России.
соглашусь, в Питере этого добра валом, такое впечатление что больше чем в Москве, а вот люди в целом и общем лучше в Питере, хотя двинутых по какой либо причине хватает в обоих городах, дык мегаполисы же ж.
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 16:42
Пушкин наш, Александр Сергеевич, по этому вопросу высказался весьма однозначно. :P
За 200 лет Кишинев заметно похорошел. Инфа 146%.
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:53
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 16:42
Пушкин наш, Александр Сергеевич, по этому вопросу высказался весьма однозначно. :P
За 200 лет Кишинев заметно похорошел. Инфа 146%.
Чует мое сердце, окажется такой же дырой, как Таганрог. ;D
А кстати, по каким критериям судим? Как туристы: архитектура, музеи, приветливость аборигенов, статусность города или ещё как? Может климат ещё? так мне эти хмари нра, селедку к чириям прикладывать умею))
Цитата: I. G. от июня 18, 2014, 16:54
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:53
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 16:42
Пушкин наш, Александр Сергеевич, по этому вопросу высказался весьма однозначно. :P
За 200 лет Кишинев заметно похорошел. Инфа 146%.
Чует мое сердце, окажется такой же дырой, как Таганрог. ;D
А мне и Таганрог нравился (правда, я только в детстве был)
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:53
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 16:42
Пушкин наш, Александр Сергеевич, по этому вопросу высказался весьма однозначно. :P
За 200 лет Кишинев заметно похорошел. Инфа 146%.
Точно. Я даже в нём заблудился
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:53
За 200 лет Кишинев заметно похорошел. Инфа 146%.
Всяць лягушць хвалиць свой болоць. :umnik:
Цитата: Leo от июня 18, 2014, 16:59
Цитата: I. G. от июня 18, 2014, 16:54
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:53
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 16:42
Пушкин наш, Александр Сергеевич, по этому вопросу высказался весьма однозначно. :P
За 200 лет Кишинев заметно похорошел. Инфа 146%.
Чует мое сердце, окажется такой же дырой, как Таганрог. ;D
А мне и Таганрог нравился (правда, я только в детстве был)
а я тут выяснил для себя что таки был на Украине, в Жданове у чьей-то там Бабы "Квасоли". (неожиданно)
Цитата: Лом d10 от июня 18, 2014, 17:02
а я тут выяснил для себя что таки был на Украине, в Жданове у чьей-то там Бабы "Квасоли". (неожиданно)
Вас прозомбировали и вы ничего не помнили? :what:
Цитата: Лом d10 от июня 18, 2014, 17:02
Цитата: Leo от июня 18, 2014, 16:59
Цитата: I. G. от июня 18, 2014, 16:54
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:53
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 16:42
Пушкин наш, Александр Сергеевич, по этому вопросу высказался весьма однозначно. :P
За 200 лет Кишинев заметно похорошел. Инфа 146%.
Чует мое сердце, окажется такой же дырой, как Таганрог. ;D
А мне и Таганрог нравился (правда, я только в детстве был)
а я тут выяснил для себя что таки был на Украине, в Жданове у чьей-то там Бабы "Квасоли". (неожиданно)
И я тогда же и там был
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 17:03
Цитата: Лом d10 от июня 18, 2014, 17:02
а я тут выяснил для себя что таки был на Украине, в Жданове у чьей-то там Бабы "Квасоли". (неожиданно)
Вас прозомбировали и вы ничего не помнили? :what:
да, мне было лет пять и кроме не Бабы, а самой "квасоли", ничего толком не помню, мне ещё поведали жуткую историю сражений за цыплят с местным кабыздохом, мной же из клетки и выпущенных. о_О
Цитата: Лом d10 от июня 18, 2014, 17:13
мир тесен))
Да. Завтра вы проснётесь в Рабауле с женой-папуаской. 8-)
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 17:17
Цитата: Лом d10 от июня 18, 2014, 17:13
мир тесен))
Да. Завтра вы проснётесь в Рабауле с женой-папуаской. 8-)
Хорошо если так. А не сам будешь женой папуаса :)
Цитата: Leo от июня 18, 2014, 17:16
Цитата: Лом d10 от июня 18, 2014, 17:13
Цитата: Leo от июня 18, 2014, 17:04
И я тогда же и там был
мир тесен))
А вы были в Жданове или Мариуполе ? :)
как мне это передали я был в "Бжданове"))
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 17:17
Цитата: Лом d10 от июня 18, 2014, 17:13
мир тесен))
Да. Завтра вы проснётесь в Рабауле с женой-папуаской. 8-)
я не против, лишь бы процесс протекал со мной во главе :)
Хоть я и стал в свое время местным горожанином, но Ленинград-Петербург не принял, как и он меня.
Цитата: Чугуний от июня 18, 2014, 17:21
Хоть я и стал в свое время местным горожанином, но Ленинград-Петербург не принял, как и он меня.
Судя по сомбрерам - вы какой-то дон Чугуньо из Мексики. :umnik:
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 14:01
В Москве громадное количество настоящих профессионалов, успешных людей, которые добились и продолжают добиваться успехов своим трудом, а не разглагольствовать, на печке сидя; людей, старающихся не только самим вырасти над собой, но и привить это качество своим детям; множество знатоков и ценителей искусства, природы, просто этой прекрасной жизни и, наконец, людей сострадающих, которые всегда готовы прийти на помощь ближнему.
Только среди таких людей и можно жить.
Никогда не понимал таких речей. Кто такие успешные люди? Каких они успехов добились? Почему в больших городах их должно быть больше? Еще больше я не понимаю, как большой город дает возможность вырасти над собой?
знавал я его сыночка
сыночка. зятя Сталина
Цитата: Чугуний от июня 18, 2014, 17:36
сыночка. зятя Сталина
Он жеж давно у Смоленске
Цитата: Leo от июня 18, 2014, 17:37
Цитата: Чугуний от июня 18, 2014, 17:36
сыночка. зятя Сталина
Он жеж давно у Смоленске
да нет. на моей родине он покоится
Ростов-папа же
Цитата: Чугуний от июня 18, 2014, 17:42
Ростов-папа же
Понятно. Про Смоленск я в смысле, что ислам принял :)
Цитата: Passerby от июня 18, 2014, 14:18
Я из Санкт-Петербурга, но одинаково нравятся оба города. Раньше Москва не нравилась, однако, живя тут уже второй год, я проникся московским духом. Есть особая прелесть в таком ритме жизни. :)
А в чём разнице в духе и ритме жизни?
Цитата: Geoalex от июня 18, 2014, 15:13
Цитата: antic от июня 18, 2014, 15:09
Москвичи считают для себя вправе решать, кого можно убить?
Есть подозрение, что убийцы Мартин Бабакехян и Масис Ахунц не совсем москвичи.
:+1:
Цитата: O от июня 18, 2014, 14:08
москвичам несвойственно рассуждать о том, чем они лучше «питерцев». В отличие от.
Синдром жителей непризнанной столицы.
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 17:56
Цитата: O от июня 18, 2014, 14:08
москвичам несвойственно рассуждать о том, чем они лучше «питерцев». В отличие от.
Синдром жителей непризнанной столицы.
Так имперская ж столица
так а кто же все-таки дефолтнее?
Интересно. Как показывает голосование, Москва нравится в основном москвичам.
Цитата: LUTS от июня 18, 2014, 17:22
Никогда не понимал таких речей.
Обратите внимание, что моя речь была ответом на речь antic'a, сама бы я ни за что с этим не выступила, дабы не дразнить гусей. Но тем не менее в ней абсолютно все прозрачно для тех, кто ее понять захочет, так что разъяснений не требуется.
Цитата: Чугуний от июня 18, 2014, 17:21
Хоть я и стал в свое время местным горожанином, но Ленинград-Петербург не принял, как и он меня.
И как же вы так живёте?
Цитата: Timiriliyev от июня 18, 2014, 18:00
Интересно. Как показывает голосование, Москва нравится в основном москвичам.
Москва для москвичей, чо :green:
Цитата: Timiriliyev от июня 18, 2014, 18:00
Интересно. Как показывает голосование, Москва нравится в основном москвичам.
количество понаехавших как бы опровергает
Цитата: Poirot от июня 18, 2014, 21:53Цитата: Timiriliyev от июня 18, 2014, 18:00Интересно. Как показывает голосование, Москва нравится в основном москвичам.
количество понаехавших как бы опровергает
Так едут-то те, кому нравится
Цитата: Artiemij от июня 18, 2014, 22:15
Так едут-то те, кому нравится
Насколько я понимаю, едут в основном по экономическим причинам. А те, у кого денег достаточно, стремятся свалить из Москвы куда-нибудь в Западную Европу, или в Америку, или в экзотические страны
Цитата: antic от июня 18, 2014, 22:40
А те, у кого денег достаточно, стремятся свалить из Москвы куда-нибудь в Западную Европу, или в Америку, или в экзотические страны
Наоборот, туда обычно стремятся неудачники, кому не удалось достигнуть чего-либо в России. Есть, кончено, исключения, но в целом ситуация такова.
Цитата: Geoalex от июня 19, 2014, 07:56
Цитата: antic от июня 18, 2014, 22:40А те, у кого денег достаточно, стремятся свалить из Москвы куда-нибудь в Западную Европу, или в Америку, или в экзотические страны
Наоборот, туда обычно стремятся неудачники, кому не удалось достигнуть чего-либо в России.
Воистину. Грабить столько, сколько в России, успешным людям никто не даст ни в Европе, ни в Америке. А если есть деньги и связи, зачем вообще куда-то сваливать?
Вообще все, у кого в России много чего есть (не то что наворованные миллиарды, а хотя бы хорошая фирма), сваливать как-то не торопятся.
Цитата: Чугуний от июня 18, 2014, 17:59
так а кто же все-таки дефолтнее?
Мать - Киев, батюшка - Новгород :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 17:21
Цитата: Чугуний от июня 18, 2014, 17:21
Хоть я и стал в свое время местным горожанином, но Ленинград-Петербург не принял, как и он меня.
Судя по сомбрерам - вы какой-то дон Чугуньо из Мексики. :umnik:
На аватаре у Чугуния братья Эмилиано и Эуфемио Сапата, национальные герои Мексики. :umnik:
Цитата: Imp от июня 18, 2014, 15:04
Мне важно понимать, что у меня есть максимум возможностей, максимум выбора, поэтому почти в любой стране по определению выбираю столицу. Есть исключения, но их относительно немного.
Конкретно по Питеру. Климат совершенно не для меня, холодно часто даже в июле. Более ветхая инфраструктура. Люди в Питере, как мне кажется, мрачнее, по-северному фаталистичны что ли. Хотя люди везде разные попадаются. В Москве как-то больше позитива
А Москву, по-моему, чаще всего не любят те, кто здесь не жил долго.
Мне кажется, с такой логикой Вам подходит только столица мира - Ну-Йорк. Там возможностей больше всего.
А что касается климата в Питере, то мне кажется, что у Вас несколько искаженные представления о нём. На самом деле он не так сильно отличается от московского, это ж не Мурманск.
Цитата: Чайник777 от июня 19, 2014, 08:36
Мне кажется, с такой логикой Вам подходит только столица мира - Ну-Йорк. Там возможностей больше всего.
Для русскоязычного в Москве больше возможностей, чем в Нью-Йорке.
Цитата: Чайник777 от июня 19, 2014, 08:36
Цитата: Imp от июня 18, 2014, 15:04
Мне важно понимать, что у меня есть максимум возможностей, максимум выбора, поэтому почти в любой стране по определению выбираю столицу. Есть исключения, но их относительно немного.
Конкретно по Питеру. Климат совершенно не для меня, холодно часто даже в июле. Более ветхая инфраструктура. Люди в Питере, как мне кажется, мрачнее, по-северному фаталистичны что ли. Хотя люди везде разные попадаются. В Москве как-то больше позитива
А Москву, по-моему, чаще всего не любят те, кто здесь не жил долго.
Мне кажется, с такой логикой Вам подходит только столица мира - Ну-Йорк. Там возможностей больше всего.
А что касается климата в Питере, то мне кажется, что у Вас несколько искаженные представления о нём. На самом деле он не так сильно отличается от московского, это ж не Мурманск.
Я бывал в Питере во все времена года и не по разу. Только однажды видел там жаркие дни. Зима, ранняя весна, поздняя осень в Питере - муки ада, с промозглым ветром, дождями и мерзотной слякотью. Но это во многом вкусовщина. В Москве тоже погода не подарок.
Есть и объективные и бесспорные различия в климате: Питер - морской город.
Да и море там называется не Чёрным или Средиземным, а Балтийским. На Балтике бывал в разных городах в нескольких странах, никогда не видел там комфортного для себя климата, кроме полутора месяцев в середине лета и то не всегда. Даже летом погода там очень переменчива и это подбешивает иногда
В этом вопросе во многом "каждому - своё" и "о вкусах не спорят", поэтому доказывать свою правоту не стану, просто это моё личное мнение
Цитата: Oleg Grom от июня 18, 2014, 16:33
Кишинев лучше :smoke:
Сколько лет Вы жили в Кишинёве?
Цитата: Дущ от июня 18, 2014, 12:09
Цитата: Alexandra A от июня 18, 2014, 11:42
А Бухаресте Вы были? (Я нигде больше в Европейском Союзе не была.)
О-о-о, маленький Париж :)
Я не люблю Париж (хотя никогда в нём не была).
Олег Гром, а в Бухаресте Вы были?
Цитата: Imp от июня 19, 2014, 08:53
Питер - морской город.
Ничего морского, кроме климата, в Питере особо и нет. Вот эту мутную лужу без водного горизонта, что плещется за Васильевским, я бы морем не называл.
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 09:37
Цитата: Imp от июня 19, 2014, 08:53
Питер - морской город.
Ничего морского, кроме климата, в Питере особо и нет. Вот эту мутную лужу без водного горизонта, что плещется за Васильевским, я бы морем не называл.
Петербург имеет морское побережье. На левом берегу Невы (видела по карте). Васильевский Остров - это фактически остров в море.
Цитата: Alexandra A от июня 19, 2014, 09:40
Васильевский Остров - это фактически остров в море.
...которое называется почему-то рекой Невой. :(
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:11
Цитата: Alexandra A от июня 19, 2014, 09:40
Васильевский Остров - это фактически остров в море.
...которое называется почему-то рекой Невой. :(
Не поняла.
Остров в дельте должен иметь морское побережье.
Частично.
Цитата: dragun97yu от июня 19, 2014, 08:10Мать - Киев, батюшка - Новгород :smoke:
:yes:
С языковой точки зрения Московская Великорусия — помесь Нова города и Киева
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 10:26
С языковой точки зрения Московская Великорусия — помесь Нова города и КиеваРязани
:umnik:
В древнерусский период существовало только два значимых противопоставления: псково-новгородский vs всё остальное
Поэтому это тавтология, Рязань = Киев
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 10:26
С языковой точки зрения Московская Великорусия — помесь Нова города и Киева
:what:
С языковой точки зрения Московская Великоруссия - помесь Ростова и Смоленска. Что Новгород, что Киев тут в целом не у дел.
Есть два древних ареала (см. выше), соответствующие двум крупнейшим центрам.
Великорусский сложился на основе второго ("всё остальное") при сильном влиянии первого. А первый в итоге был задавлен этим гибридом.
Поэтому фигурально выражаясь, всё верно.
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 10:31
В древнерусский период существовало только два значимых противопоставления: псково-новгородский vs всё остальное
Почему вы так решили?
Данные о резких отличиях новгородского диалекта имеются благодаря значительному числу письменных памятников на нем, однако отсутствие достаточных данных о прочих диалектах вовсе не дает оснований полагать, что различия между ними уже в древнерусскую эпоху не были сопоставимыми. Николаев, в частности, указывает на совершенно специфическую акцентологию древнего московского диалекта, также показывающую его длительное обособленное развитие.
А вообще есть вот такая карта (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Rus-1389-lg.png) в Википедии.
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 09:37
Цитата: Imp от июня 19, 2014, 08:53
Питер - морской город.
Ничего морского, кроме климата, в Питере особо и нет. Вот эту мутную лужу без водного горизонта, что плещется за Васильевским, я бы морем не называл.
Технически Питер - порт в Финском заливе, но погода там совершенно морская это точно. А что морского вы ещё хотели? Моряки есть, всякие морские организации тоже, только само море немного недоразвитое :)
Резкие отличия новгородского хорошо проявляются в "ошибках" памятников новгородского происхождения. Так что сущности плодить ни к чему. Естественно, диалекты были, но различия, сопоставимые с дихотомией, не могли спрятаться.
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 10:39
Есть два древних ареала (см. выше), соответствующие двум крупнейшим центрам.
Великорусский сложился на основе второго ("всё остальное") при сильном влиянии первого.
Не путайте ареалы письменной культуры и диалектные ареалы. Это чревато.
Напомню, что древненовгородский диалект, хотя и оказал влияние на позднейшие севернорусские диалекты, сам прямых потомков не оставил. Основная масса черт южнорусского и севернорусского наречий восходит к диалектам древнерусского, условно обозначаемым как центральный (к нему же восходит белорусский язык) и северо-восточный соответственно.
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 10:52
Не путайте ареалы письменной культуры и диалектные ареалы. Это чревато.
Письменная культура-то вообще при чём? Она одна.
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 10:52
Основная масса черт южнорусского и севернорусского наречий восходит к диалектам древнерусского, условно обозначаемым как центральный (к нему же восходит белорусский язык) и северо-восточный соответственно.
Тавтология. Это и есть "неновогордский".
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 10:55
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 10:52Основная масса черт южнорусского и севернорусского наречий восходит к диалектам древнерусского, условно обозначаемым как центральный (к нему же восходит белорусский язык) и северо-восточный соответственно.
Тавтология. Это и есть "неновогордский".
Этот "неновгородский" являет собой два ареала с крайне специфическими фонетическими и лексическими чертами кагбэ.
Москва - контактная область, в которой, несмотря на сохранение изначальной севернорусской культуры (которую Москва потом еще и распространяла на юг) фонетические особенности языка в значительной мере определили толпы понаехавших с юга в XIV-XV в.
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 10:58
Этот "неновгородский" являет собой два ареала с крайне специфическими фонетическими и лексическими чертами кагбэ.
Сейчас - да.
Тогда - ещё нет.
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 11:00
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 10:58
Этот "неновгородский" являет собой два ареала с крайне специфическими фонетическими и лексическими чертами кагбэ.
Сейчас - да.
Тогда - ещё нет.
Когда "тогда"? Простой вопрос: каким веком вы датируете хотя бы специфичное аканье центрального древнерусского диалекта?
Тогда - когда говорилось про "матери городов русских" и чуть позже.
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 11:05
Простой вопрос: каким веком вы датируете хотя бы аканье центрального древнерусского диалекта?
Ну не "балтийским субстратом" же и не супердиалектом вятичей...
Это всё поздние явления, как украинская специфичность.
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 11:07
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 11:05Простой вопрос: каким веком вы датируете хотя бы аканье центрального древнерусского диалекта?
Ну не "балтийским субстратом" же и не супердиалектом вятичей...
Это всё поздние явления, как украинская специфичность.
Они навряд ли могут быть позже XIII, максимум XIV в. Уже в XV-XVI в. состояние западных коммуникаций было таково, что поездка из Смоленска в Москву (каких-то 350 километров по прямой) могла длиться месяцами - и это при достаточно хорошем состоянии восточных коммуникаций (только с городами Северо-Восточной Руси Москву связывало сразу несколько сплошных дорог).
А зачем нужно ездить? Достаточно общаться с жителями соседней деревни, а они - с соседней с их стороны.
Или вы хотите сказать, что псковские кривичи испокон веку акали?
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 11:19
А зачем нужно ездить? Достаточно общаться с жителями соседней деревни, а они - с соседней с их стороны.
Мне кажется, вы переоцениваете плотность населения региона в соответствующий период. Там же болота. Уже само слово "Вязьма" как бы намекает нам. К югу - непролазные леса Брянщины, известные аж по сей день. А еще Южнее - Дикое Поле, вполне обитаемое и проезжабельное в древнерусский период, но не позднее.
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 11:19
Или вы хотите сказать, что псковские кривичи испокон веку акали?
Не надо навязывать мне каких-то странных мыслей. Происхождение аканья тут вообще нерелевантно. Важно то, что как минимум к концу древнерусского периода оно уже заведомо существовало на широком ареале.
Цитата: Alexandra A от июня 19, 2014, 09:32
Я не люблю Париж (хотя никогда в нём не была).
это как в том старом анекдоте:
- Гиви, ты любишь апельсины ?
- Кушать люблю, а так - нет :)
Цитата: Iskandar от июня 19, 2014, 11:19
Или вы хотите сказать, что псковские кривичи испокон веку акали?
Чем вообще псковские кривичи от остальных кривичей отличались? :???
Цитата: Awwal12 от июня 19, 2014, 10:49
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Rus-1389-lg.png) в Википедии.
а от южного наречия на этой карте хоть что-то осталось, можно ли севрюкский говор УЯ к нему отнести?