Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Литература => Тема начата: Poirot от февраля 20, 2014, 09:11

Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Poirot от февраля 20, 2014, 09:11
Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 08:29
как у Рады с Лойко Зобаром (см. "Табор уходит в небо")...
Алексей Максимыча уважаете?
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:13
Offtop
Как напьюсь чего горького, так в шахматы только пешками играю.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:13
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 09:05
Заинтриговали. Надо будет этот "Табор" посмотреть.
Ну, или почитайте "Макара Чудру" Горького.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:16
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 09:11
Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 08:29
как у Рады с Лойко Зобаром (см. "Табор уходит в небо")...
Алексей Максимыча уважаете?
Уважать-то уважаю, но предпочитаю не читать: уж больно тоска наваливается от его более поздних, чем ранняя романтика, произведений. Просто зеленущая тоска.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:17
Не особо люблю Алексей Максимыча. Слишком тенденциозно, а некоторые идеи просто считаю ошибочными. Вот Федор Михайлович - это да. Потому что там нет конкретных идей и позиций автора, там есть вся россыпь реальности
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 09:28
А я не люблю ни Алексея Максимовича, ни Федора Михайловича. Второго, пожалуй, даже и поболее. :(
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:29
Марго
Жаль, что не любите ФМ :(
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:36
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 09:28
А я не люблю ни Алексея Максимовича, ни Федора Михайловича. Второго, пожалуй, даже и поболее. :(
У меня весьма двойственное отношение к последнему. Я с трудом продираюсь сквозь его тексты. Но ведь продираюсь, не бросаю; значит, что-то нахожу.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 09:40
Вы, Рокки, вообще хороший читатель: я не припоминаю ни одного знакомого мужчины (кроме Вас), который сегодня (ну, пусть год назад) прочитал бы "Анну Каренину". :)
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:41
Я "АК" не читал, потому что не люблю идеи ее автора, и это меня оттолкнуло...
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 09:47
Цитата: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:41
Я "АК" не читал, потому что не люблю идеи ее автора, и это меня оттолкнуло...
Ну, а чем хороша идея всепрощения от ФМ — человека, который по жизни погряз в пороках, полагая, видимо, что замолить грехи получится по-любому, при всепрощении-то?

А вообще, надо бы об этом в "Литературе" беседовать, а не тут. Так что закрываем диспут.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:48
Цитата: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:41
Я "АК" не читал, потому что не люблю идеи ее автора, и это меня оттолкнуло...
Ну ведь не идеей единой живо произведение! Есть же там и психология, и, в конце концов, просто жизненный опыт. Кстати, а в чём там идея-то? Я как-то на неё не обратил ни малейшего внимания, на идею эту. Я просто пережил всё с главными и неглавными героями. В т. ч. с Карениным, между прочим.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 09:51
Я думаю, From_Odessa говорил не об идее "АК", а об идее самого Толстого. Видимо, то самой, насчет непротивления злу насилием.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:54
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 09:47
Ну, а чем хороша идея всепрощения от ФМ — человека, который по жизни погряз в пороках, полагая, видимо, что замолить грехи получится по-любому, при всепрощении-то?
Я не считаю, что у ФМ есть такая идея. Я вообще проявления его идей в его произведения не вижу.

Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 09:51
Я думаю, From_Odessa говорил не об идее "АК", а об идее самого Толстого. Видимо, то самой, насчет непротивления злу насилием.
Я-то как раз близок к позиции непротивления злу насилием. Не в этом дело. Под идеей я понимаю взгляд автора на мир и людей, который обычно проявляется (хотя у Достоевского я этого не вижу). Это в основном неконкретное суммарное ощущение. Конечно, его можно разложить на составные, если подробно поговорить. А вообще, конечно, это был не повод не читать "Анну Каренину". Так что, возможно, я ее и прочту. Но сейчас меня тянет только на научно-популярное и фантастику, классику почему-то ныне не хочется читать.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 09:56
Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:48
Ну ведь не идеей единой живо произведение! Есть же там и психология, и, в конце концов, просто жизненный опыт
Я как раз это идеей и назвал :) Идиотский термин подобрал, согласен полностью.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Damaskin от февраля 20, 2014, 12:57
Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:36
У меня весьма двойственное отношение к последнему. Я с трудом продираюсь сквозь его тексты. Но ведь продираюсь, не бросаю; значит, что-то нахожу.

А по-моему романы Ф. М. - очень хорошее чтение, особенно за обедом. Сейчас как раз "Униженных и оскорбленных" закончил перечитывать.
У А. М. хотел бы прочитать "Жизнь Клима Самгина" (судя по советскому сериалу вещь интересная), но где ее найдешь? Да, еще "Русские сказки" хорошая книга.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 13:07
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 12:57
У А. М. хотел бы прочитать "Жизнь Клима Самгина" (судя по советскому сериалу вещь интересная), но где ее найдешь?

только её и читал из всего вышеназванного  :)
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Damaskin от февраля 20, 2014, 13:32
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 13:07
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 12:57
У А. М. хотел бы прочитать "Жизнь Клима Самгина" (судя по советскому сериалу вещь интересная), но где ее найдешь?

только её и читал из всего вышеназванного  :)

И как оно вам?
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 13:36
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 13:32
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 13:07
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 12:57
У А. М. хотел бы прочитать "Жизнь Клима Самгина" (судя по советскому сериалу вещь интересная), но где ее найдешь?

только её и читал из всего вышеназванного  :)

И как оно вам?

очень понравилось. я тогда был в пубертатном возрасте и нашёл произведение очень эротичным  :) (даже не ожидал от горького - думал ранее что он на револючионерах свихнулся)
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Damaskin от февраля 20, 2014, 13:38
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 13:36
очень понравилось. я тогда был в пубертатном возрасте и нашёл произведение очень эротичным

Да, Дмитрий Быков в своей лекции на эротизм тоже упирал. Ну да понятно, ему надо школьников в чтению привлекать.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 13:42
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 12:57
Сейчас как раз "Униженных и оскорбленных" закончил перечитывать.
Читала в ранней молодости. Впечатление нулевое. Где-то на антресолях валяется. Может, перечитать?  :???
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 13:49
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 13:42
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 12:57
Сейчас как раз "Униженных и оскорбленных" закончил перечитывать.
Читала в ранней молодости. Впечатление нулевое. Где-то на антресолях валяется. Может, перечитать?  :???

не стоит  :) может лучше полякова ?
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 13:50
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 13:38
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 13:36
очень понравилось. я тогда был в пубертатном возрасте и нашёл произведение очень эротичным

Да, Дмитрий Быков в своей лекции на эротизм тоже упирал. Ну да понятно, ему надо школьников в чтению привлекать.

ну "матерью" теперь школьников не привлечёшь  :)
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Poirot от февраля 20, 2014, 15:00
Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:13
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 09:05
Заинтриговали. Надо будет этот "Табор" посмотреть.
Ну, или почитайте "Макара Чудру" Горького.
Помню читали в школе "Старуху Изергиль". Долго думал, что это за имя такое.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 15:02
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 15:00
Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:13
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 09:05
Заинтриговали. Надо будет этот "Табор" посмотреть.
Ну, или почитайте "Макара Чудру" Горького.
Помню читали в школе "Старуху Изергиль". Долго думал, что это за имя такое.

а у нас учительница как-то так странно произносила "лойко и рада", что ядумал это имя и фамилия одного человека "Лойко Ирадда"  :)
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 15:04
"Униженные и оскорбленные" не читал. У ФМ читал "Преступление и наказание", "Братья Карамазовы", "Записки из подполья" и "Село Степанчиков и его обитатели". Первые три просто великолепно, четвертая понравилась меньше. Хотя все читалось очень тяжело в моральном плане, а одно место в "П и Н" и "БК" (оно там совпадает почти, описание того, как убили лошадку) довело до того, что пришлось просто лежать и приходит в себя.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Poirot от февраля 20, 2014, 15:05
"Идиота" что пропустили?
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 15:06
фм не читал ничего: нужно было в школе сочинение по преступлению и наказанию писать- но не мог заставить себя продвинуться далее пары дюжин страниц - пришлось тайни какую-то книжонку о теме и перекатать...
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 15:08
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 15:00
Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2014, 09:13
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 09:05
Заинтриговали. Надо будет этот "Табор" посмотреть.
Ну, или почитайте "Макара Чудру" Горького.
Помню читали в школе "Старуху Изергиль". Долго думал, что это за имя такое.
"Извергиль" мы говорили.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: From_Odessa от февраля 20, 2014, 15:09
Да, сочинение по "П и Н" у меня вышло лучшим за все время обучения - единственное, по которому я получил максимум, "12". Больше я за сочинения выше "11" не получал (с тех пор, как ввели 12-балльную систему, конечно).

А вот с "Войной и миром" у меня были проблемы. Прочел 100 страниц - и все. Не смог. Не мое.

Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 15:05
"Идиота" что пропустили?
А, да. Я прочел где-то треть книги, и почему-то остановился. Так и не продолжил до сих пор...
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 15:20
Цитата: From_Odessa от февраля 20, 2014, 15:09
А вот с "Войной и миром" у меня были проблемы. Прочел 100 страниц - и все. Не смог. Не мое.

я как раз на тот момент французский учил, так что ВиМ очень в тему пошло :)
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Poirot от февраля 20, 2014, 15:22
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 15:20
я как раз на тот момент французский учил, так что ВиМ очень в тему пошло
А я как раз немецкий. Так что обилие французского в романе бесило. Иногда попадались короткие фразы на немецком.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 15:23
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 15:22
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 15:20
я как раз на тот момент французский учил, так что ВиМ очень в тему пошло
А я как раз немецкий. Так что обилие французского в романе бесило. Иногда попадались короткие фразы на немецком.

когда пьер безухов был переводчиком между французскими и немецкими оккупантами ?  :)
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 16:15
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 13:49
стоит   может лучше полякова ?

Почему именно Полякова?
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Lodur от февраля 20, 2014, 16:30
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 12:57У А. М. хотел бы прочитать "Жизнь Клима Самгина" (судя по советскому сериалу вещь интересная), но где ее найдешь?
Перестали издавать? У мамы в Запорожье его ПСС где-то в шкафах обитает. Сколько точно, не помню, но больше 20 томов. Но я его читал очень выборочно, хоть не могу сказать, что совсем уж не нравилось.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Damaskin от февраля 20, 2014, 16:57
Цитата: Lodur от февраля 20, 2014, 16:30
Перестали издавать?

Похоже что так.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 18:58
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 16:57
Цитата: Lodur от февраля 20, 2014, 16:30
Перестали издавать?

Похоже что так.

Ошибаетесь. http://www.biblio-globus.ru/description.aspx?product_no=9862057
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Damaskin от февраля 20, 2014, 19:00
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 18:58
Цитата: Damaskin от февраля 20, 2014, 16:57
Цитата: Lodur от февраля 20, 2014, 16:30
Перестали издавать?

Похоже что так.

Ошибаетесь. http://www.biblio-globus.ru/description.aspx?product_no=9859784

ЦитироватьТираж: 0 экз.

Это как?  :what:
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 20, 2014, 19:02
Я поменяла ссылку, взгляните еще раз, тираж 1500.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: I. G. от февраля 20, 2014, 19:02
Из всего читала первого, выборочно, не понравилось, последнего, выборочно, понравилось.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 23:44
Цитата: Марго от февраля 20, 2014, 16:15
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 13:49
стоит   может лучше полякова ?

Почему именно Полякова?

он весёлый. не люблю кислых
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Poirot от февраля 20, 2014, 23:50
Поляков радует. Когда читал "Козлёнка в молоке", ржалнимог.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Leo от февраля 20, 2014, 23:51
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 23:50
Поляков радует. Когда читал "Козлёнка в молоке", ржалнимог.

у него много весёлых вещей, но вроде подыссяк он щас
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Poirot от февраля 20, 2014, 23:52
Цитата: Leo от февраля 20, 2014, 23:51
Цитата: Poirot от февраля 20, 2014, 23:50
Поляков радует. Когда читал "Козлёнка в молоке", ржалнимог.

у него много весёлых вещей, но вроде подыссяк он щас
Согласен. Последняя книжка была слабоватой.
Название: *А.М., Ф.М. и Л.Н.
Отправлено: Марго от февраля 21, 2014, 04:27
Поляков неплох, это верно. И "Козленок" у меня тоже, как и у Пуаро, на первом месте.

Но, как и у любого писателя, у него тоже встречаются вещицы не ахти. Например, "Небо падших", которое он написал сразу за "Козленком", в 1997. Так что последнее — "Гипсовые трубачи" в комплекте — еще на самое худшее.