Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Музыка => Тема начата: Rwseg от января 26, 2014, 07:13

Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Rwseg от января 26, 2014, 07:13
Наткнулся на примеры Иески (http://lingvoforum.net/index.php/topic,65433.msg1988478.html#msg1988478). Как-то мне не понравилось. Когда-то слушал старые записи Пятницкого, тоже ни одна песня не понравилась.
Вам нравится русская народная музыка? Я почему-то её вообще не люблю. Иногда вообще отвратительна. :donno:
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Iskandar от января 26, 2014, 07:23
Допрофессиональная музыка любых народов выглядит обычно не айс.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: amdf от января 26, 2014, 08:11
Современная народная музыка выглядит так:
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 08:34
Современная народная музыка звучит так:






Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 13:48
Цитата: Rwseg от января 26, 2014, 07:13
Вам нравится русская народная музыка?
В необработанном виде мало какие из сохранившихся аутентичных записей можно слушать ради удовольствия. То есть такие тоже есть, но очень мало. Это вполне закономерно - слух у сферического русского человека не лучший, музыкального образования русские крестьяне не получали, а этнографы начала прошлого века к тому же записывали преимущественно бабок преклонного возраста.

В остальном нужно конкретизировать понятие "русская народная музыка". В принципе, даже небольшая профессиональная обработка творит чудеса.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 13:52
Цитата: Bhudh от января 26, 2014, 08:34
Современная народная музыка звучит так:
Современная народная музыка звучит как-то вот так (http://umorina.info/track/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D1%8B%D0%B5%20%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8B%20%20%20%D0%A7%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%2010%20%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B). Она действительно в полной мере народная.
Какое отношение к народной музыке имеет выложенное вами, я бы попросил обосновать. :)
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: I. G. от января 26, 2014, 13:58
Цитата: amdf от января 26, 2014, 08:11
Современная народная музыка выглядит так:

Какое отношение этот не лучшего качества фолкрок имеет к народной музыке?
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: amdf от января 26, 2014, 15:50
Цитата: I. G. от января 26, 2014, 13:58
фолкрок имеет к народной музыке?
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: I. G. от января 26, 2014, 15:57
Цитата: amdf от января 26, 2014, 15:50
Цитата: I. G. от января 26, 2014, 13:58
фолкрок имеет к народной музыке?
Чернила черные???
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 16:00
Цитата: amdf от января 26, 2014, 15:50
Цитата: I. G. от января 26, 2014, 13:58
фолкрок имеет к народной музыке?
ВНЕЗАПНО русский фолкрок ничего общего с русской народной музыкой не имеет, факт. От слова "вообще". Иногда в этом потоке звука можно отследить скандинавские мотивы, иногда западноевропейские, а в остальном - вольное творчество авторов в рамках стиля под названием "фолк-рок".
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 16:15
Цитата: Iskandar от января 26, 2014, 07:23
Допрофессиональная музыка любых народов выглядит обычно не айс.
Это на самом деле зависит от очень многих факторов. От количества медведей на кавадратный километр, интенсивности культурных контактов, уровня жизни, численности населения, особенностей общественной жизни... и, разумеется, от талантов конкретного исполнителя.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Iskandar от января 26, 2014, 17:34
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 16:15
Это на самом деле зависит от очень многих факторов. От количества медведей на кавадратный километр, интенсивности культурных контактов, уровня жизни, численности населения, особенностей общественной жизни... и, разумеется, от талантов конкретного исполнителя.
Если брать максимально благоприятные стечения данных факторов, то они и образуют профессионалов.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Poirot от января 26, 2014, 17:38
Почему название темы на немецком? :???
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 17:39
Цитата: Poirot от января 26, 2014, 17:38
Почему название темы на немецком? :???
Потому что Лингвофорум.  :donno:
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 17:41
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 16:00
ВНЕЗАПНО русский фолкрок ничего общего с русской народной музыкой не имеет, факт.

Есть приятные исключения, но это вам не Мельница.





Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Oleg Grom от января 26, 2014, 19:13
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 17:41
Есть приятные исключения
Посредственный митол + псевдославянские распевы. Обычная картина для этого "жанра".
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 19:25
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 17:39
Цитата: Poirot от января 26, 2014, 17:38
Почему название темы на немецком? :???
Потому что Лингвофорум.  :donno:

ну почему тогда не на суахили?
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 20:01
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 13:52Какое отношение к народной музыке имеет выложенное вами, я бы попросил обосновать.
Народная музыка — это музыка, которую сочиняет народ. Не за бабло. Для себя. И других. Для радости друзей. Если и выпускаются альбомы — то на добровольные пожертвования, собранные всем миром и ну очень ограниченным тиражом.
Ни один коммерческий проект к народной музыке отношения не имеет по определению.
Насчёт выложенного мной. Девушка, поющая первые две песни, сочиняет стихи и музыку и исполняет их с 12 лет. Можете найти альбом «Отрада» и сравнить с рускими народными песнями.
Что касается Алега и Алеси — они уже больше 10 лет известны как "народные барды".

Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Poirot от января 26, 2014, 20:03
Цитата: Bhudh от января 26, 2014, 20:01
Народная музыка — это музыка, которую сочиняет народ. Не за бабло. Для себя. И других. Для радости друзей.
Айнфэрштандн.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: I. G. от января 26, 2014, 20:04
Цитата: Bhudh от января 26, 2014, 20:01
Народная музыка — это музыка, которую сочиняет народ. Не за бабло. Для себя. И других. Для радости друзей. Если и выпускаются альбомы — то на добровольные пожертвования, собранные всем миром и ну очень ограниченным тиражом.
Будше, не придумывайте отсебятины.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 20:05
Цитата: Bhudh от января 26, 2014, 20:01
Насчёт выложенного мной. Девушка, поющая первые две песни, сочиняет стихи и музыку и исполняет их с 12 лет. Можете найти альбом «Отрада» и сравнить с рускими народными песнями.
Что касается Алега и Алеси — они уже больше 10 лет известны как "народные барды".
Любая авторская музыка - не народная по определению. Она может быть стилизацией под народную, может быть популярной в народе, но она не народная.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 20:08
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 17:41Есть приятные исключения, но это вам не Мельница.
Если говорить о направлении "русская народная песня в современной аранжировке", нельзя не упомянуть о коллективе Седьмая вода (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0).
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 20:11
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 20:05Она может быть стилизацией под народную
Это был ответ на пост amdfʼа о "современной народной музыке", а не о былинах под гусли и хороводах под балалайку.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 20:13
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 20:05Любая авторская музыка - не народная по определению.
Не забывайте — песня становится народной, когда забывается её автор и она начинает приобретать местные варианты. Так вот, с их песнями это произошло давно.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 20:16
Цитата: Bhudh от января 26, 2014, 20:11
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 20:05Она может быть стилизацией под народную
Это был ответ на пост amdfʼа о "современной народной музыке", а не о былинах под гусли и хороводах под балалайку.
Я рад, но что написано, то написано.
Авторская народная музыка - оксюморон.
Цитата: Bhudh от января 26, 2014, 20:13
Не забывайте — песня становится народной, когда... она начинает приобретать местные варианты. Так вот, с их песнями это произошло давно.
Это регулярно происходит едва ли не с любыми песнями. Ср., напр., "То не ветер ветку клонит", у которой известны и автор исходного текста, и автор музыки. Она народная? Очевидно, нет.
С другой стороны, авторы многих популярных песен широкой публике неизвестны вообще (в отличие от исполнителей, которых порой может быть много разных). Можно их назвать народными? Нет.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 20:20
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 20:16Авторская народная музыка - оксюморон.
От какого количества авторов одной песни она приобретает право называться народной?
Коллективно сочинённые песни тоже есть, если что. Вот как раз сейчас одну такую слушаю.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 20:21
Цитата: Bhudh от января 26, 2014, 20:20
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 20:16Авторская народная музыка - оксюморон.
От какого количества авторов одной песни она приобретает право называться народной?
От такого, когда наиболее популярная версия имеет значительные отличия от исходной.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 20:22
Бразильская народная песня на слова Роберта Бэрнса
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Poirot от января 26, 2014, 20:22
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 20:22
Бразильская народная песня на слова Роберта Бэрнса
Чаво?  :o
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 20:27
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 20:21От такого, когда наиболее популярная версия имеет значительные отличия от исходной.
Хех. Ну нате: http://goo.gl/06LK40
4 варианта одной песни (которая не В. Зорина), указаны только исполнители в трёх случаях, автор только в одном и неправильно.
Песня коллективного авторства, первоначальный вариант я видел и слышал неоднократно.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 20:43
Цитата: Poirot от января 26, 2014, 20:22
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 20:22
Бразильская народная песня на слова Роберта Бэрнса
Чаво?  :o

Українські народні пісні на слова Т.Г. Шевченка
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Bhudh от января 26, 2014, 21:08
Цитата: Дмитрий Соколов, «Седьмая вода»Быть может, высшее предназначение, истинная народность песни в том, что она может жить в разных трактовках, у разных исполнителей, в разное время.
http://www.km.ru/music/3e1112cfb1c911d39720000000000000
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Awwal12 от января 26, 2014, 21:10
Это всё эзотерика. С таким же успехом песни Окуджавы можно считать народными.
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Rwseg от января 27, 2014, 05:51
Цитата: Poirot от января 26, 2014, 20:22
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 26, 2014, 20:22Бразильская народная песня на слова Роберта Бэрнса
Чаво?
Да, что только не узнаешь на ЛФ.
http://www.youtube.com/watch?v=quBNOg7dMNI
Название: Руссише Фольксмузик
Отправлено: Марго от января 27, 2014, 08:58
Не очень поняла, о чем тут речь. Вот это подходит?