Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Dana => Тема начата: Dana от января 6, 2014, 20:19

Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Dana от января 6, 2014, 20:19
Мені здається, що українська.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Python от января 7, 2014, 03:44
За якими критеріями визначається архаїчність мови?
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Pawlo от января 7, 2014, 03:48
Важко сказати. Здається що фонетика в українській точно збереглася краще
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Python от января 7, 2014, 03:57
Цитата: Pawlo от января  7, 2014, 03:48
Здається що фонетика в українській точно збереглася краще
Де саме краще? І як було початково?
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Pawlo от января 7, 2014, 04:01
Цитата: Python от января  7, 2014, 03:57
Цитата: Pawlo от января  7, 2014, 03:48
Здається що фонетика в українській точно збереглася краще
Де саме краще? І як було початково?
ну я маю наувазѣ що въ давньоруськійъ не було акання, не глохлы дзвінкі звуки в кôнці слôўъ и т п
хоча ў принципѣ обидвѣ мовы сильно змѣнилися
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Python от января 7, 2014, 04:17
Цитата: Pawlo от января  7, 2014, 04:01
ну я маю наувазѣ що въ давньоруськійъ не було акання
Як и икави̂зму. Та й у россійськôй 'оно не скрôзь є (на Пôл̌ночи, наприклад, нема).
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: dragun97yu от января 7, 2014, 04:57
Гм.
Мерять архаичность фонетикой - это что-то новенькое.
А я вот скажу, что русский архаичнее. Ну, а что - вобрал и сохранил в себе элементы церковнославянской морфологии и лексики.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Dana от января 7, 2014, 08:00
Ну по-перше фонетика. Тут архаїчні риси української це відсутність акання та повноголосся.
Але однак, о > і.
А ще мені здається, же в українській залишилося більш старих слів.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Iskandar от января 7, 2014, 08:08
В русском намного лучше себя чувствует ударение и меньше морфологических выравниваний.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Sirko от января 7, 2014, 08:18
Цитата: dragun97yu от января  7, 2014, 04:57
Мерять архаичность фонетикой - это что-то новенькое.

:)

(wiki/en) Automated_Similarity_Judgment_Program (http://en.wikipedia.org/wiki/Automated_Similarity_Judgment_Program)
http://arxiv.org/pdf/0708.2971v1.pdf
http://wwwstaff.eva.mpg.de/~wichmann/HuffThesis.pdf

Так, за версією ASJP 3.0, українська мова є "архаїчнішою" над російську, хоча дві попередні надавали перевагу останній.
http://email.eva.mpg.de/~wichmann/WorldLanguageTree-003.pdf
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Pawlo от января 7, 2014, 08:26
Цитата: Sirko от января  7, 2014, 08:18
Цитата: dragun97yu от января  7, 2014, 04:57
Мерять архаичность фонетикой - это что-то новенькое.

:)

(wiki/en) Automated_Similarity_Judgment_Program (http://en.wikipedia.org/wiki/Automated_Similarity_Judgment_Program)
http://arxiv.org/pdf/0708.2971v1.pdf
http://wwwstaff.eva.mpg.de/~wichmann/HuffThesis.pdf

Так, за версією ASJP 3.0, українська мова є "архаїчнішою" над російську, хоча дві попередні надавали перевагу останній.
http://email.eva.mpg.de/~wichmann/WorldLanguageTree-003.pdf
треба порівнбвати нормативну українську вимову і той жах який подає як російську транскрицію Воллігер. тоді всі питання відпадуть  :green:
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 7, 2014, 10:35
Цитата: Pawlo от января  7, 2014, 08:26
треба порівнбвати нормативну українську вимову і той жах який подає як російську транскрицію Воллігер.

Тиво? :what:
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: RockyRaccoon от января 7, 2014, 12:36
Цитата: Dana от января  6, 2014, 20:19

Мені здається, що українська.
Якщо судити по попереднiм суперечкам на ЛФ, архаïчнiсть - дуже вагомий привiд для гордостi. А якщо мова менш архаïчна - це не менш вагомий привiд для презирства.
Просто так казав, що.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: I. G. от января 7, 2014, 12:37
Offtop
Сороч! Сороч! Сороч!
У Даны обострение троллинга. :)
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Iskandar от января 7, 2014, 12:42
Цитата: RockyRaccoon от января  7, 2014, 12:36
судити по попереднiм суперечкам
судити з попередніх суперечок
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: I. G. от января 7, 2014, 12:43
Offtop
Дана, Вы ж типа лингвистка, зачем такие откровенно фрические темы создаете?
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Dana от января 7, 2014, 12:43
Offtop
Та немає ніякого сорочу. Тільки лінґвістика :)
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: RockyRaccoon от января 7, 2014, 12:44
Цитата: Iskandar от января  7, 2014, 12:42
Цитата: RockyRaccoon от января  7, 2014, 12:36
судити по попереднiм суперечкам
судити з попередніх суперечок
Дякую.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: I. G. от января 7, 2014, 12:45
Цитата: Dana от января  7, 2014, 12:43
Offtop
Та немає ніякого сорочу. Тільки лінґвістика :)
Где лингвистика? Какой бы лингвист такую бредовую (с точки зрения любого нормального лингвиста) тему завел???
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: RockyRaccoon от января 7, 2014, 12:48
Цитата: I. G. от января  7, 2014, 12:43
Offtop
Дана, Вы ж типа лингвистка, зачем такие откровенно фрические темы создаете?
Offtop
У псевду, до Дiдо з його давнею, первинною лiтовською!
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Dana от января 7, 2014, 12:51
Млин, вы оспариваете, что близкородственные языки могут быть более или менее арзаичными? Вот в принципе.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: BormoGlott от января 7, 2014, 12:53
чего меряем?
в попугаях, чи в удавах?
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: RockyRaccoon от января 7, 2014, 13:06
Цитата: BormoGlott от января  7, 2014, 12:53
чего меряем?
в попугаях, чи в удавах?
В "архах".
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Dana от января 7, 2014, 13:09
Да тут на глаз только.
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: I. G. от января 7, 2014, 13:10
Цитата: Dana от января  7, 2014, 13:09
Да тут на глаз только.
И это "лингвистика"?
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от января 7, 2014, 13:12
Цитата: BormoGlott от января  7, 2014, 12:53
чего меряем?
в попугаях, чи в удавах?

в фофудьях.

ісконностъ !
Название: Яка мова більш архаїчна — українська чи російська?
Отправлено: RockyRaccoon от января 7, 2014, 13:16
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января  7, 2014, 13:12
Цитата: BormoGlott от января  7, 2014, 12:53
чего меряем?
в попугаях, чи в удавах?
в фофудьях.
ісконностъ !
Тодi уж у сорочках-вишиванках.