Лингвофорум

ЦитироватьПоловое сношение с лицом, не достигшим 16-летнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим 18-летнего возраста, 

Это ведь не «или» и даже не «и/или». То есть по сути статья должна применяться только при выполнении этих двух факторов. Какая-то медэкспертиза должна проводиться или типо того. Де факто это так? Или если попалась jailbait, которая уверяет, что ей 18, то всё?̡ в тюрьму?

Цитата: kemerover от июля  7, 2013, 01:57

ЦитироватьПоловое сношение с лицом, не достигшим 16-летнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим 18-летнего возраста, 

Это ведь не «или» и даже не «и/или». То есть по сути статья должна применяться только при выполнении этих двух факторов. Какая-то медэкспертиза должна проводиться или типо того. Де факто это так? Или если попалась jailbait, которая уверяет, что ей 18, то всё?̡ в тюрьму?

Интересно, чем определяется половая зрелость. То есть - что это, собственно, такое

Цитата: Валер от июля  7, 2013, 06:28
Интересно, чем определяется половая зрелость. То есть - что это, собственно, такое

Интересный вопрос. Здесь ведь куча всяких вариантов, важных событий за такой-то промежуток времени. Начиная от 8 лет (начало полового созревания) до 23 лет (полное окончание взросления организма и начало старения).

Авторы закона перемудрили сами себя.

Это просто новый способ находить виновных. Раньше обвиняли в гомосексуализме, и за человека мало кто заступался, т.к. тема горячая и эмоционасыщенная, и статья в УК была. Теперь статьи в УК нет. На замену гомосексуализму надо подыскать что-то, что и в УК есть и одновременно с мочеполовой системой связано. Вуаля - педоистерия. А самое главное внушить людям, что педофилы повсюду, даже самые приличные люди могут ими оказаться.

Цитата: maristo от июля  7, 2013, 08:43
Это просто новый способ находить виновных.

Часто слышал это мнение, но вот практикой оно совершенно не подтверждается. Не помню ни одного случая, когда бы госорганы по сомнительным мотивам пытались бы «пришить» кому-то педофилию. А вот на бытовом уровне такими законами злоупотреблять любят — это да.

Цитата: Валер от июля  7, 2013, 06:28

Цитата: kemerover от июля  7, 2013, 01:57

ЦитироватьПоловое сношение с лицом, не достигшим 16-летнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим 18-летнего возраста, 

Это ведь не «или» и даже не «и/или». То есть по сути статья должна применяться только при выполнении этих двух факторов. Какая-то медэкспертиза должна проводиться или типо того. Де факто это так? Или если попалась jailbait, которая уверяет, что ей 18, то всё?̡ в тюрьму?

Интересно, чем определяется половая зрелость. То есть - что это, собственно, такое

В советское время учитывалась только половая зрелость. Вот как там определяли, также надо и сейчас.

Цитата: maristo от июля  7, 2013, 08:43

Spoiler ⇓⇓⇓

Авторы закона - климаксирующие ТП и брюхастые импотенты.

Цитата: kemerover от июля  7, 2013, 06:53
начало старения

:'(  я еще молод и не хочу начинать стареть

Цитата: Juuurgen от июля  7, 2013, 10:54

Цитата: kemerover от июля  7, 2013, 06:53
начало старения

:'(  я еще молод и не хочу начинать стареть

Твоё старение началось сразу после деления оплодотворённой яйцеклетки надвое. Единственный способ не стареть это выродиться во что-то подобное клеткам (wiki/ru) HeLa (http://ru.wikipedia.org/wiki/HeLa).

Цитата: amdf от июля  7, 2013, 12:36
Твоё старение началось сразу после деления оплодотворённой яйцеклетки надвое. Единственный способ не стареть это выродиться во что-то подобное клеткам (wiki/ru) HeLa.

Не хочу бессмертные клетки. Я не хочу лысеть, седеть, морщинеть и, самое главное, не хочу впасть в маразм.

Цитата: Juuurgen от июля  7, 2013, 13:44
Я не хочу лысеть, седеть, морщинеть и, самое главное, не хочу впасть в маразм.

У каждого своя судьба. Маразм в основном может быть после 70 лет. Младше не встречал.

Цитата: Лукас от июля  7, 2013, 14:00
Маразм в основном может быть после 70 лет. Младше не встречал.

Алкогольное слабоумие маразмом считается? Тога и в 20 может быть.

Цитата: Juuurgen от июля  7, 2013, 13:44

Цитата: amdf от июля  7, 2013, 12:36
Твоё старение началось сразу после деления оплодотворённой яйцеклетки надвое. Единственный способ не стареть это выродиться во что-то подобное клеткам (wiki/ru) HeLa.

Не хочу бессмертные клетки. Я не хочу лысеть, седеть, морщинеть и, самое главное, не хочу впасть в маразм.

А придётся.

Цитата: Awwal12 от июля  7, 2013, 07:25
Авторы закона перемудрили сами себя.

Ничего не перемудрили. Цель - достигнута.
Посадить можно любого, при этом, уронив его репутацию ниже плинтуса.

Цитата: amdf от июля  7, 2013, 15:56
А придётся.

Ну, надеюсь, хотя бы маразма можно избежать

Цитата: Шишок от июля  7, 2013, 15:04

Цитата: Лукас от июля  7, 2013, 14:00
Маразм в основном может быть после 70 лет. Младше не встречал.

Алкогольное слабоумие маразмом считается? Тога и в 20 может быть.

Маразм и слабоумие от алкоголизма не одно и тоже.

Цитата: Juuurgen от июля  7, 2013, 16:11

Цитата: amdf от июля  7, 2013, 15:56
А придётся.

Ну, надеюсь, хотя бы маразма можно избежать

А вы уверены, что у вас его уже нет?

Цитата: jvarg от июля  7, 2013, 16:15
А вы уверены, что у вас его уже нет?

Хз :(

Как определить?

Цитата: Juuurgen от июля  7, 2013, 16:16

Цитата: jvarg от июля  7, 2013, 16:15
А вы уверены, что у вас его уже нет?

Хз :(

Вам повезло. Вы хоть сомневаетесь.
У меня-то он однозначно лет с трех...

И Анегена запритидь  :green:

http://www.kp.ru/daily/24110.3/334059/

http://arhsvoboda.ru/?p=10101

Как я понял после прочтения этой статьи http://journal.forens-lit.ru/node/715 (За год она могла и устареть). Никто не знает и не понимает и нет никаких нормативных актов, которые бы объясняли определение половой зрелости. И де факто любое дело по педофилии можно застопорить на этом моменте (хотя я, конечно, не юрист).

Цитата: kemerover от июля  7, 2013, 22:30
Как я понял после прочтения этой статьи http://journal.forens-lit.ru/node/715 (За год она могла и устареть). Никто не знает и не понимает и нет никаких нормативных актов, которые бы объясняли определение половой зрелости. И де факто любое дело по педофилии можно застопорить на этом моменте (хотя я, конечно, не юрист).

Я при чем тут юризм? От народного гнева вас это не спасет.

Цитата: kemerover от июля  7, 2013, 22:30
Никто не знает и не понимает и нет никаких нормативных актов, которые бы объясняли определение половой зрелости.

В законе написано «и». Поэтому если «жертве» даже завтра исполняется 16, то половую зрелость можно не проверять.

не (А и Б) = (не А) или (не Б)

Впрочем, на разночтении можно сыграть, кто её ту логику знает.

Не достиг возраста и созрел - нет вины.
Достиг возраста и не созрел - нет вины.
Достиг возраста и созрел - нет вины.
Не достиг возраста и не созрел - вина.

По-вашему же выходит, что вина наступает
в любом возрасте, если человек не созрел.

То есть анорексичка 30 лет подводит под
уголовную статью каждого своего сексуального
партнёра, на основании того, что у неё сиськи
не выросли из-за недоедания.

Цитата: Drundia от июля  8, 2013, 09:51

Цитата: kemerover от июля  7, 2013, 22:30
Никто не знает и не понимает и нет никаких нормативных актов, которые бы объясняли определение половой зрелости.

В законе написано «и». Поэтому если «жертве» даже завтра исполняется 16, то половую зрелость можно не проверять.

не (А и Б) = (не А) или (не Б)

Не достигшим 16-летнего возраста и половой зрелости — не достигшим 16-летнего возраста и не достигшим половой зрелости. не А и не Б. Русский язык — это немного сложнее, чем булева алгебра. Конечно, есть варианты, когда такое чтение возможно, но это явно не тот случай. То что русский язык это не булева алгебра, легко понять хотя б по тому, что слова мы читаем ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, а не перепрыгивая со скобки на скобку.

Всё в порядке. В булевой алгебре точно так же, !(А и Б) не равно (!А и !Б).

'И' значит что должны выполняться оба условия. Нет?

В уголовном праве (как и в лингвистике) существует свой, выработанный веками понятийный аппарат, без владения которым рассуждать на означенную тему бесмысленно. Преследуется не само половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости, а ВИНОВНОЕ половое сношение. Вина же существует в форме умысла и неосторожности. В первом случае все понятно. Во втором же предполагается, что виновный НЕ ЗНАЛ, но ДОЛЖЕН БЫЛ знать. В бытность следователем прокуратуры мне пришлось прекратить производство по такому делу. В постановлении так и написал: Потерпевшая N курит, употребляет крепкие спиртные напитки, матерится, выглядит значительно старше своих лет...

Цитата: amdf от июля  8, 2013, 10:18
По-вашему же выходит, что вина наступает
в любом возрасте, если человек не созрел.

Именно так.

Цитата: kemerover от июля  8, 2013, 10:24
Не достигшим 16-летнего возраста и половой зрелости — не достигшим 16-летнего возраста и не достигшим половой зрелости. не А и не Б. Русский язык — это немного сложнее, чем булева алгебра. Конечно, есть варианты, когда такое чтение возможно, но это явно не тот случай. То что русский язык это не булева алгебра, легко понять хотя б по тому, что слова мы читаем ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, а не перепрыгивая со скобки на скобку.

Для вашей трактовки по-русски следовало бы написать «не достигшим ни 16-летнего возраста, ни половой зрелости».

Цитата: Drundia от июля  8, 2013, 12:05

Цитата: kemerover от июля  8, 2013, 10:24
Не достигшим 16-летнего возраста и половой зрелости — не достигшим 16-летнего возраста и не достигшим половой зрелости. не А и не Б. Русский язык — это немного сложнее, чем булева алгебра. Конечно, есть варианты, когда такое чтение возможно, но это явно не тот случай. То что русский язык это не булева алгебра, легко понять хотя б по тому, что слова мы читаем ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, а не перепрыгивая со скобки на скобку.

Для вашей трактовки по-русски следовало бы написать «не достигшим ни 16-летнего возраста, ни половой зрелости».

И какое у вас доказательство в пользу того, что моя трактовка нерусская?

Цитата: Karakurt от июля  8, 2013, 11:00
'И' значит что должны выполняться оба условия. Нет?

Да. И чтобы была вина, нужно совершить действие с человеком, не достигшим возраста и половой зрелости. Если он чего-либо из этого достиг, то вины нет, так как условие не выполнено.

Цитата: Drundia от июля  8, 2013, 12:05

Цитата: amdf от июля  8, 2013, 10:18
По-вашему же выходит, что вина наступает
в любом возрасте, если человек не созрел.

Именно так.

Очевидно, это противоречит прежде всего духу закона, и букве тоже. Закон написан не для защиты несозревших 30-летних анорексичек. Ни в коей мере.

Цитата: Juuurgen от июля  7, 2013, 13:44
самое главное, не хочу впасть в маразм.

Ничего страшного, когда человек впадает в маразм, он всё равно не замечает этого.
PS Кстати, вы ничего не замечаете?

Цитата: kemerover от июля  8, 2013, 13:06
И какое у вас доказательство в пользу того, что моя трактовка нерусская?

Так не говорят.

Цитата: amdf от июля  8, 2013, 13:20
Очевидно, это противоречит прежде всего духу закона, и букве тоже. Закон написан не для защиты несозревших 30-летних анорексичек. Ни в коей мере.

А вы считаете, что единственный критерий половой зрелости — размер сисек?

Я не буду вообще с вами спорить. Можете считать, что правы вы.

Цитата: antic от июля  8, 2013, 13:30
PS Кстати, вы ничего не замечаете?

Как определить? Что именно я должен заметить?

Я думаю так. Как только одела шпильки, начала вихлять жопой и вертеть у каждого перед носом *****й можно ****ь. Делов-то.

Цитата: amdf от июля  8, 2013, 18:11
Я не буду вообще с вами спорить. Можете считать, что правы вы.

Да, спорьте с правоохранителями :)

Цитата: Drundia от июля  8, 2013, 16:11

Цитата: kemerover от июля  8, 2013, 13:06И какое у вас доказательство в пользу того, что моя трактовка нерусская?

Так не говорят.

Мать моя женщина. А что, кто-то таки говорит цитатами из уголовного кодекса?..

Разумеется, нет. Но в языке (а тем более в юридическом слэнге) есть средства для различения NAND и NOR и адекватный носитель будет эти средства использовать когда эти операторы необходимо различать.

Тогда вообще получается, что: не достигшим ни 16-летнего возраста, ни половой зрелости = не достигшим 16-летнего возраста или половой зрелости (A NOR B = NOT(A OR B)), что как бы вообще не вписывается в логику русского языка.

Цитата: Drundia от июля  8, 2013, 23:22
Разумеется, нет. Но в языке (а тем более в юридическом слэнге) есть средства для различения NAND и NOR и адекватный носитель будет эти средства использовать когда эти операторы необходимо различать.

Тексты законов составляются по своим собственным нормам, и их создатели никак не преследуют задачей обеспечить максимальную ясность для каждого носителя языка.

Цитата: kemerover от июля  9, 2013, 04:04
Тогда вообще получается, что: не достигшим ни 16-летнего возраста, ни половой зрелости = не достигшим 16-летнего возраста или половой зрелости (A NOR B = NOT(A OR B)), что как бы вообще не вписывается в логику русского языка.

Не вписывается. В логике русского языка непонятно куда относить «не» в подобных ситуациях. Поэтому в юрслэнге таких конструкций лучше избегать. Либо воспользоваться контрукцией «ни ни», либо явно поместить «не» внутри «и» или «или», т.е. написать «не достигшим А <союз> не достигшим Б». Так однозначнее.

Цитата: Awwal12 от июля  9, 2013, 06:22
Тексты законов составляются по своим собственным нормам, и их создатели никак не преследуют задачей обеспечить максимальную ясность для каждого носителя языка.

Да, а потом какой-нибудь Верховный Суд должен будет разъяснить правильную интерпретацию. Должна быть чёткость, в конце концов от этого зависит кого сажать.

Цитата: Drundia от июля  9, 2013, 19:15
Должна быть чёткость, в конце концов от этого зависит кого сажать.

Высказывались мысли, что нечеткость законов как раз и преследует целью иметь возможность посадить или НЕ посадить кого надо...

Как сейчас помню. Было мне 15 лет, и нравились мне  девочки лет эдак 13-15, т.е. сверстницы. А потом, как только стукнуло мне 18 лет, я тут же перестал их замечать, не нравятся теперь.  Я нормальный!  :green:

Цитата: Awwal12 от июля  9, 2013, 19:20
Высказывались мысли, что нечеткость законов как раз и преследует целью иметь возможность посадить или НЕ посадить кого надо...

Так это и многоуважаемому господину Е. понятно.

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 19:29
Как сейчас помню. Было мне 15 лет, и нравились мне  девочки лет эдак 13-15, т.е. сверстницы. А потом, как только стукнуло мне 18 лет, я тут же перестал их замечать, не нравятся теперь.  Я нормальный!  :green:

Может они просто перестали вихлять жопой  :???

Цитата: Алалах от июля  9, 2013, 20:02

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 19:29
Как сейчас помню. Было мне 15 лет, и нравились мне  девочки лет эдак 13-15, т.е. сверстницы. А потом, как только стукнуло мне 18 лет, я тут же перестал их замечать, не нравятся теперь.  Я нормальный!  :green:

Может они просто перестали вихлять жопой  :???

Хз. Но на несовершеннолетних не стоИт - факт. Так и определяю, кому есть 18 а кому нет.

 :green:

Цитата: Juuurgen от июля  7, 2013, 13:44
самое главное, не хочу впасть в маразм.

мне бы из него не выпасть... :(

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 20:08
Хз. Но на несовершеннолетних не стоИт - факт. Так и определяю, кому есть 18 а кому нет.

Оей, Вам в южный Китай нельзя, они там и в 30 лет тринадцатилетней комплекции – так и без бабы там останетесь  :'(

Кст, все так и есть: русские в Гуанчжоу скорее с латиносами и ниграми встречаться будут, чем всерьез смотреть на китаянок. Ибо в массе мы не педо ;)

Цитата: Jumis от июля  9, 2013, 20:30

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 20:08
Хз. Но на несовершеннолетних не стоИт - факт. Так и определяю, кому есть 18 а кому нет.

Оей, Вам в южный Китай нельзя, они там и в 30 лет тринадцатилетней комплекции – так и без бабы там останетесь  :'(

Кст, все так и есть: русские в Гуанчжоу скорее с латиносами и ниграми встречаться будут, чем всерьез смотреть на китаянок. Ибо в массе мы не педо ;)

Мне 27 лет, я выгляжу на 17, моей жене 24, она выглядит на 15. К чему я и клоню - глупости всё это.

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:19
Мне 27 лет, я выгляжу на 17, моей жене 24, она выглядит на 15. К чему я и клоню - глупости всё это.

Эти глупости искалечили не одну жизнь. Очень злые глупости, по меньшей мере...

Цитата: Awwal12 от июля  9, 2013, 21:20

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:19
Мне 27 лет, я выгляжу на 17, моей жене 24, она выглядит на 15. К чему я и клоню - глупости всё это.

Эти глупости искалечили не одну жизнь. Очень злые глупости, по меньшей мере...

Дада, а я совратил >(  её, когда ей было в действительности 16, а мне почти 20. Мы ужасно несчастны и покалечены теперь (с точки зрения любой климаксирующей ТП). Просто я тогда забыл проконсультироваться с депутатами.  :green:

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:22
Дада, а я совратил >(   её, когда ей было в действительности 16, а мне почти 20. Мы ужасно несчастны и покалечены теперь(с точки зрения любой климаксирующей ТП). Просто я тогда забыл проконсультироваться с депутатами.  :green:

Если бы ей было 15 и вас бы посадили (по причине личных особенностей потенциальной тещи, например, или просто по стечению обстоятельств), то точно было бы еще на полторы искалеченные судьбы больше.

Цитата: maristo от июля  8, 2013, 20:22
Я думаю так. Как только одела шпильки, начала вихлять жопой и вертеть у каждого перед носом *****й можно ****ь. Делов-то.

Разумно.
Следует заметить, однако, что я видел множество девочек лет 8–11, даже не приступивших к половому созреванию, носящих сексуальную одежду и вихляющих своей ещё детской попой. Ребёнок просто копирует поведение окружающих (+телевизор), ну и окружающие одобряют, их это умиляет, очевидно.

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:19
Мне 27 лет, я выгляжу на 17, моей жене 24, она выглядит на 15. К чему я и клоню - глупости всё это.

Дело несколько в другом. Наши девочки в 13 могут иметь вполне развитые формы, а у взрослых китаянок и в 30 "зад не вырос", не говоря о том, что выше. Сознание относит самку китайца к твоему же биологическому виду, но то, что в штанах, "видя" узкий детский зад, никак на хозяйку зада не реагирует. Вы пройдитесь-ка летом по нашим эспланадам, ага?!111 А вот от китайских людных мест такого впечатления не получишь: если задниц нет, то хоть завихляйся.

Вам таки задницы нужны или человек в целом с его душевными характеристиками?

Цитата: Лукас от июля 10, 2013, 11:18
Вам таки задницы нужны или человек в целом с его душевными характеристиками?

Хоть одно другому и не мешает, но гармонично сочетается не так уж и часто.
У меня оно, к щастью, есть, и китаянку мне не надо. Педовку - тоже ;)

Цитата: mnashe от июля  9, 2013, 21:33

Цитата: maristo от июля  8, 2013, 20:22
Я думаю так. Как только одела шпильки, начала вихлять жопой и вертеть у каждого перед носом *****й можно ****ь. Делов-то.

Разумно.
Следует заметить, однако, что я видел множество девочек лет 8–11, даже не приступивших к половому созреванию, носящих сексуальную одежду и вихляющих своей ещё детской попой. Ребёнок просто копирует поведение окружающих (+телевизор), ну и окружающие одобряют, их это умиляет, очевидно.

не помню рассказывал ли такой случай. У трехлетней девочки на день рождения собрались гости и подарили ей что-то из одежды. Она переоделась, вышла к гостям, покрутила попой (в буквальном смысле) и выдала такую фразу: "А я уже ничего, теперь и трахаться можно". Когда ее спросили знает ли она, что это такое - ответила "да, знаю. Обниматься, в постели лежать".
Любопытно, как вы прокомментируете такое.

Цитата: Алалах от июля 10, 2013, 11:46У трехлетней девочки на день рождения собрались гости и подарили ей что-то из одежды. Она переоделась, вышла к гостям, покрутила попой (в буквальном смысле) и выдала такую фразу: "А я уже ничего, теперь и трахаться можно". Когда ее спросили знает ли она, что это такое - ответила "да, знаю. Обниматься, в постели лежать".
Любопытно, как вы прокомментируете такое.

Пагубное влияние взрослых. Подражание взрослым.

Цитата: Лукас от июля 10, 2013, 12:00

Цитата: Алалах от июля 10, 2013, 11:46У трехлетней девочки на день рождения собрались гости и подарили ей что-то из одежды. Она переоделась, вышла к гостям, покрутила попой (в буквальном смысле) и выдала такую фразу: "А я уже ничего, теперь и трахаться можно". Когда ее спросили знает ли она, что это такое - ответила "да, знаю. Обниматься, в постели лежать".
Любопытно, как вы прокомментируете такое.

Пагубное влияние взрослых. Подражание взрослым.

Мой вопрос относился не к анализу поведения ребенка, а к заявлениям подобным маристо и мнаше, что

ЦитироватьКак только одела шпильки, начала вихлять жопой и вертеть у каждого перед носом *****й можно ****ь.

Судя по их логике эту трехлетнюю девочку вполне можно ****ь.

Цитата: Алалах от июля 10, 2013, 11:46

Цитата: mnashe от июля  9, 2013, 21:33

Цитата: maristo от июля  8, 2013, 20:22Я думаю так. Как только одела шпильки, начала вихлять жопой и вертеть у каждого перед носом *****й можно ****ь. Делов-то.

Разумно.
Следует заметить, однако, что я видел множество девочек лет 8–11, даже не приступивших к половому созреванию, носящих сексуальную одежду и вихляющих своей ещё детской попой. Ребёнок просто копирует поведение окружающих (+телевизор), ну и окружающие одобряют, их это умиляет, очевидно.

не помню рассказывал ли такой случай. У трехлетней девочки на день рождения собрались гости и подарили ей что-то из одежды. Она переоделась, вышла к гостям, покрутила попой (в буквальном смысле) и выдала такую фразу: "А я уже ничего, теперь и трахаться можно". Когда ее спросили знает ли она, что это такое - ответила "да, знаю. Обниматься, в постели лежать".

Вот, отличная иллюстрация к моим словам.

Цитата: Алалах от июля 10, 2013, 12:03
а к заявлениям подобным маристо и мнаше

Так я же как раз возражаю маристу. То, что он сказал, звучит разумно, но не учитывает очень важный фактор.
Надо сначала устранить этот фактор, и только тогда можно было бы руководствоваться высказанным маристом принципом.

хороший закон, актуальный, злободневный. не хватает ему, конечно, жесткости. хотелось бы, чтобы правоприменительная практика использовалась в этом плане максимально широко и последовательно.

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 20:08

Цитата: Алалах от июля  9, 2013, 20:02

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 19:29
Как сейчас помню. Было мне 15 лет, и нравились мне  девочки лет эдак 13-15, т.е. сверстницы. А потом, как только стукнуло мне 18 лет, я тут же перестал их замечать, не нравятся теперь.  Я нормальный!  :green:

Может они просто перестали вихлять жопой  :???

Хз. Но на несовершеннолетних не стоИт - факт. Так и определяю, кому есть 18 а кому нет.

это хорошо. ведь когда начнутся посадки по этому закону, то воспитательную работу в тюрьмах с педофилами будет проводить основной контингент сидельцев. а это очень действенная исправительная мера.

оказывается, основные защитники педофилов вовсе не правозащитники, а сами, в основном тайные, педофилы. они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Цитата: Алалах от июля 10, 2013, 12:03
Судя по их логике эту трехлетнюю девочку вполне можно ****ь.

Именно так. Она и сама так считает. Зачем за неё решать?

Кто-то из вас может договориться до Цугундера. Потом вызваляй вас. 8-)

Цитата: Чугуний от июля 10, 2013, 12:55
оказывается, основные защитники педофилов вовсе не правозащитники, а сами, в основном тайные, педофилы. они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Совершенно верно.

Цитата: Чугуний от июля 10, 2013, 12:55
они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Вы бы уж все интересы тогда перечисляли. Каждый материал проверки дает работу как минимум двум юристам, в случае возбуждения дела юристы с обеих сторон уже молча хлопают в сильно нагретые ладоши, подключаются "решалы" из числа ментов на пенсии, в случае доведения до суда погреться могут уже и судейские. УИНы в доле. Засылаем по вертикали. Про интересы потенциальной тещи не забудьте, кстати.

Или кто-то думает, что во всем мире законы принимаются во имя вершения правосудия? Любой закон призван создавать субъектам права проблему из воздуха, которая потом за счет них же и будет решена. Пенитенциарная система – естественная монополия государства. Это дает ответ на вопрос, под чью дуду в реальности пишутся законы, и не только уголовного права: в любой отрасли нашей деятельности рулят бумажные быки. Им из-за всех этих регламентов на всех как всегда глубоко...

А "трясущийся заранее", как правило, не встряет. Попадают внезапно – на окучку таких у системы ума аккурат и хватает.

А в РФ существует т. наз. "возраст согласия"?

Цитата: maristo от июля 11, 2013, 06:11

Цитата: Чугуний от июля 10, 2013, 12:55
оказывается, основные защитники педофилов вовсе не правозащитники, а сами, в основном тайные, педофилы. они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Совершенно верно.

А те, кто против педофилов очень громко выступает — это просто педофилы, которые не хотят, чтобы на них подумали  :tss:

Цитата: bellachiara от июля 11, 2013, 12:05
А в РФ существует т. наз. "возраст согласия"?

16

Цитата: amdf от июля 11, 2013, 12:45

Цитата: bellachiara от июля 11, 2013, 12:05
А в РФ существует т. наз. "возраст согласия"?

16

ясно  :yes:

Цитата: Hellerick от июля 11, 2013, 12:22

Цитата: maristo от июля 11, 2013, 06:11

Цитата: Чугуний от июля 10, 2013, 12:55
оказывается, основные защитники педофилов вовсе не правозащитники, а сами, в основном тайные, педофилы. они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Совершенно верно.

А те, кто против педофилов очень громко выступает — это просто педофилы, которые не хотят, чтобы на них подумали  :tss:

геббельсовщина какая-то, а не аргументация :fp:

Цитата: Hellerick от июля 11, 2013, 12:22

Цитата: maristo от июля 11, 2013, 06:11

Цитата: Чугуний от июля 10, 2013, 12:55
оказывается, основные защитники педофилов вовсе не правозащитники, а сами, в основном тайные, педофилы. они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Совершенно верно.

А те, кто против педофилов очень громко выступает — это просто педофилы, которые не хотят, чтобы на них подумали  :tss:

Совершенно верно.

Цитата: Чугуний от июля 11, 2013, 13:09
геббельсовщина какая-то, а не аргументация :fp:

Да ладно, здесь все свои  ;)

Цитата: Hellerick от июля 11, 2013, 14:08

Цитата: Чугуний от июля 11, 2013, 13:09
геббельсовщина какая-то, а не аргументация :fp:

Да ладно, здесь все свои  ;)

Я наверное куда-то не туда попал. :o

Цитата: Клоняра от июля 11, 2013, 14:44
A man working with manga comics lost his career over possession of this image: he was found guilty of possessing "child pornography". The case went all the way to the Supreme Court, and only on appeal was this image found to not be Child Abuse Imagery. [...]

The man was eventually acquitted because manga images weren't realistic enough – the eyes were too big – and not because the imagery as such wasn't criminally culpable child pornography. The Supreme Court basically bent over backwards to acquit in a highly political verdict, seeing the nationwide attention of the case.

Oh, and I should add: before this verdict was reversed, and the image above declared explicitly legal in Sweden (and therefore the EU), you would also have been sentenced as a sex offender in Sweden for looking at the cartoon image like you just did.

Ну, вот и зададимся теперь вопросом: кто нагрелся на всей этой истории?.. Куча инстанций пройдена, вплоть до Высшего Суда. Это нифига не бесплатное удовольствие, а для многих – профит на ровном месте.

Западные законы по ЦП и совращению несовершеннолетних и изначально-то менее адекватны, чем российские, а тут еще эта истерия...

Цитата: Awwal12 от июля 11, 2013, 16:54
Западные законы по ЦП и совращению несовершеннолетних и изначально-то менее адекватны, чем российские, а тут еще эта истерия...

Журнашлюхи одобряют, обывателю – попкорн (aka видимость эффективной работы правоохранительной системы). Тем не менее, любые брейвики невозбранно вершат свои дела всегда, как только им вздумается.

поборники педофилии будут поставлены в стойло закона

Цитата: Чугуний от июля 12, 2013, 11:10
поборники педофилии будут поставлены в стойло закона

толстовато...

Цитата: maristo от июля  7, 2013, 08:43

Spoiler ⇓⇓⇓

Авторы закона - климаксирующие ТП и брюхастые импотенты.

Это просто новый способ находить виновных. Раньше обвиняли в гомосексуализме, и за человека мало кто заступался, т.к. тема горячая и эмоционасыщенная, и статья в УК была. Теперь статьи в УК нет. На замену гомосексуализму надо подыскать что-то, что и в УК есть и одновременно с мочеполовой системой связано. Вуаля - педоистерия. А самое главное внушить людям, что педофилы повсюду, даже самые приличные люди могут ими оказаться.

Угу.

Цитата: Jumis от июля 12, 2013, 12:36

Цитата: Чугуний от июля 12, 2013, 11:10
поборники педофилии будут поставлены в стойло закона

толстовато...

Чугуний.

Цитата: Rachtyrgin от июля  8, 2013, 11:45
В уголовном праве (как и в лингвистике) существует свой, выработанный веками понятийный аппарат, без владения которым рассуждать на означенную тему бесмысленно. Преследуется не само половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости, а ВИНОВНОЕ половое сношение. Вина же существует в форме умысла и неосторожности. В первом случае все понятно. Во втором же предполагается, что виновный НЕ ЗНАЛ, но ДОЛЖЕН БЫЛ знать. В бытность следователем прокуратуры мне пришлось прекратить производство по такому делу. В постановлении так и написал: Потерпевшая N курит, употребляет крепкие спиртные напитки, матерится, выглядит значительно старше своих лет...

Молодец Вы :) Да, сейчас дети не дети, а законы всё равно такие принимают. :(

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:19

Цитата: Jumis от июля  9, 2013, 20:30

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 20:08
Хз. Но на несовершеннолетних не стоИт - факт. Так и определяю, кому есть 18 а кому нет.

Оей, Вам в южный Китай нельзя, они там и в 30 лет тринадцатилетней комплекции – так и без бабы там останетесь  :'(

Кст, все так и есть: русские в Гуанчжоу скорее с латиносами и ниграми встречаться будут, чем всерьез смотреть на китаянок. Ибо в массе мы не педо ;)

Мне 27 лет, я выгляжу на 17, моей жене 24, она выглядит на 15. К чему я и клоню - глупости всё это.

Сам такой, и муж сестры и сестра такая. В ЗАГСе офигели, увидев двух детей, пришедших бракосочетаться.

а Брейвик тоже из них будет разве?

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:22

Цитата: Awwal12 от июля  9, 2013, 21:20

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:19
Мне 27 лет, я выгляжу на 17, моей жене 24, она выглядит на 15. К чему я и клоню - глупости всё это.

Эти глупости искалечили не одну жизнь. Очень злые глупости, по меньшей мере...

Дада, а я совратил >(  её, когда ей было в действительности 16, а мне почти 20. Мы ужасно несчастны и покалечены теперь (с точки зрения любой климаксирующей ТП). Просто я тогда забыл проконсультироваться с депутатами.  :green:

;up: губит людей не пиво детей не секс, губит людей вода отсутствие мозгов.

Цитата: DarkMax2 от июля 12, 2013, 12:56
;up: губит людей не пиво детей не секс, губит людей вода отсутствие мозгов.

В мире достаточно много весьма умных подонков.

Цитата: Jumis от июля 11, 2013, 16:31

Цитата: Клоняра от июля 11, 2013, 14:44
A man working with manga comics lost his career over possession of this image: he was found guilty of possessing "child pornography". The case went all the way to the Supreme Court, and only on appeal was this image found to not be Child Abuse Imagery. [...]

The man was eventually acquitted because manga images weren't realistic enough – the eyes were too big – and not because the imagery as such wasn't criminally culpable child pornography. The Supreme Court basically bent over backwards to acquit in a highly political verdict, seeing the nationwide attention of the case.

Oh, and I should add: before this verdict was reversed, and the image above declared explicitly legal in Sweden (and therefore the EU), you would also have been sentenced as a sex offender in Sweden for looking at the cartoon image like you just did.

Ну, вот и зададимся теперь вопросом: кто нагрелся на всей этой истории?.. Куча инстанций пройдена, вплоть до Высшего Суда. Это нифига не бесплатное удовольствие, а для многих – профит на ровном месте.

Недавно читал, что в Японии человека арестовали за СОЗДАНИЕ детского порно. Он просто хорошо фотошопил.
Я не понимаю: в чём преступность детского порно, если дети при его создании не задействованы?

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2013, 12:58

Цитата: DarkMax2 от июля 12, 2013, 12:56
;up: губит людей не пиво детей не секс, губит людей вода отсутствие мозгов.

В мире достаточно много весьма умных подонков. подростков.

:eat:

Цитата: Hellerick от июля 11, 2013, 12:22

Цитата: maristo от июля 11, 2013, 06:11

Цитата: Чугуний от июля 10, 2013, 12:55
оказывается, основные защитники педофилов вовсе не правозащитники, а сами, в основном тайные, педофилы. они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Совершенно верно.

А те, кто против педофилов очень громко выступает — это просто педофилы, которые не хотят, чтобы на них подумали  :tss:

Да :)

Цитата: DarkMax2 от июля 12, 2013, 13:07

Цитата: Hellerick от июля 11, 2013, 12:22

Цитата: maristo от июля 11, 2013, 06:11

Цитата: Чугуний от июля 10, 2013, 12:55
оказывается, основные защитники педофилов вовсе не правозащитники, а сами, в основном тайные, педофилы. они то знают, чего им хочется и потому трясутся заранее, поднимая крик про права человека и пр. каждый блюдет свой интерес, это очевидно

Совершенно верно.

А те, кто против педофилов очень громко выступает — это просто педофилы, которые не хотят, чтобы на них подумали  :tss:

Да :)

Педофилы делятся на: бывших ПФ, будущих ПФ, явных ПФ, скрытых ПФ, подсознательных ПФ, сомневающихся ПФ, борющихся с собой Пф. :)

Цитата: DarkMax2 от июля 12, 2013, 12:53

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 21:19

Цитата: Jumis от июля  9, 2013, 20:30

Цитата: maristo от июля  9, 2013, 20:08
Хз. Но на несовершеннолетних не стоИт - факт. Так и определяю, кому есть 18 а кому нет.

Оей, Вам в южный Китай нельзя, они там и в 30 лет тринадцатилетней комплекции – так и без бабы там останетесь  :'(
Кст, все так и есть: русские в Гуанчжоу скорее с латиносами и ниграми встречаться будут, чем всерьез смотреть на китаянок. Ибо в массе мы не педо ;)

Мне 27 лет, я выгляжу на 17, моей жене 24, она выглядит на 15. К чему я и клоню - глупости всё это.

Сам такой, и муж сестры и сестра такая. В ЗАГСе офигели, увидев двух детей, пришедших бракосочетаться.

Я лет до 35-ти выглядела как дите, рост маленький, лицо круглое. Помню, завучка в школе, где учился мой сын-третьеклассник, увидела меня в коридоре во время урока, когда я зашла в школу - орала "где твоя форма, и почему ты шляешься вместо того, чтобы учиться, и почему вы все сейчас такие молодые стервы, не об учебе думаете"...  :fp: ну, понесло человека... думаете, извинилась? хрен там.

Цитата: DarkMax2 от июля 12, 2013, 12:56
;up: губит людей не пиво детей не секс, губит людей вода отсутствие мозгов.

Вот-вот, не секс, а отношению общества к их сексу.

необходимо карать педофилов суровой рукой закона

Цитата: Чугуний от июля 12, 2013, 23:32
необходимо карать педофилов суровой рукой закона

Больше всего раздувают педоистерию сами латентные педофилы.