В Петрозаводском госуниверситете закрывается факультет прибалтийско-финской филологии и культуры.
http://rk.karelia.ru/news/fakultet-pribaltiysko-finskoy-filologii-i-kulturyi-petrgu-zakroyut/
Ещё с полгода назад шаманы из руководства универа заклинали
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда..."
Цитата: Yougi от февраля 22, 2013, 15:36
В Петрозаводском госуниверситете закрывается факультет прибалтийско-финской филологии и культуры.
http://rk.karelia.ru/news/fakultet-pribaltiysko-finskoy-filologii-i-kulturyi-petrgu-zakroyut/
Ещё с полгода назад шаманы из руководства универа заклинали
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда..."
Его не закрывают, а объединяют, что происходит ВЕЗДЕ. Сокращение расходов на образование.
Цитата: I. G. от февраля 22, 2013, 16:05
Сокращение расходов на образование.
Хотели сказать — на содержание бездельников? :what:
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2013, 16:38
Цитата: I. G. от февраля 22, 2013, 16:05
Сокращение расходов на образование.
Хотели сказать — на содержание бездельников? :what:
Я сказала именно то, что хотела сказать.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1011002
ЦитироватьТак, оказывается, что в ближайшие годы число вузовских преподавателей в стране будет сокращено на 140 тысяч человек или на 44%, причём нагрузка оставшихся возрастёт на 28%. Не забыто и общее образование. Численность школьных учителей сократится почти на сто тысяч человек, а нагрузка среднестатистического учителя вырастет на 19%. Впрочем, на 19% она возрастёт, если её измерять косвенно: в школьниках, приходящихся на одного учителя. Более привычный измеритель – количество часов в ставке – вырастет, кажется, ещё круче (это "счастье" намечено на будущий год).
Мне кажется хорошо, что государство не будет заниматься образованием.
Цитата: Вадимий от февраля 22, 2013, 16:42
Мне кажется хорошо, что государство не будет заниматься образованием.
Ну, я бы не отдавал образование на откуп действующей постсовковой бизнес-элите, с её принципом "не на**ёшь - не проживёшь" и погоней за краткосрочными барышами в ущерб собственной долгосрочной выгоде. И это при том, что я в общем-то поборник частного образования.
Я бы образование не отдавал вообще никому. Как Википедия.
Кто виноват в том, что год назад на Кафедру карельского и вепсского языков Факультета прибалтийско-финской филологии и культуры ПГУ не было подано ни одного заявления? Вообще не было желающих поступать! Продлевали набор даже, и всё равно никто так и не пришёл... Что, злые русские дяди ловили у входа жаждущих изучать родной язык карельских и вепсских вьюношей и девушек, не давали документы подавать? Это уже апогей пофигизма какой-то... Так что винить некого. А закрытие кафедры - вполне логичное завершение комедии при таких раскладах. Раз самим карелам и вепсам нафиг не нужен язык и культура, то какой реакции от ректора ожидать? К тому же, как мне кажется, журналюги раздули ситуацию. Не факультет закроют, а отделение вышеуказанное. Будут только финский изучать, как раньше.
Цитата: Iyeska от февраля 22, 2013, 17:39
Раз самим карелам и вепсам нафиг не нужен язык и культура, то какой реакции от ректора ожидать?
В связи с данной ситуацией у меня вопрос. Существуют ли сейчас дети, говорящие на карельских и вепсском языках как на основных? Ведь признак живучести языка - это дети до 5 лет, для которых он родной, а не наличие многочисленной национальной интеллигенции пенсионного возраста, которые своих детей и внуков родному языку не учат, но про притеснения поговорить любят. Судя по той информации, что я находил в Инете у прибалтийских финно-угров с этим большая проблема. У волжских и пермских родственников многие дети хоть как-то, но говорят на языках предков.
PS. Что-нибудь можете сказать о новой книге "Карельский для начинающих" ("Vienankarjalan alkeiskuršši") (http://finugor.ru/node/22571). Первый учебник карельского языка, всё-таки.
Цитата: Skvodo от февраля 22, 2013, 23:13
В связи с данной ситуацией у меня вопрос. Существуют ли сейчас дети, говорящие на карельских и вепсском языках как на основных? Ведь признак живучести языка - это дети до 5 лет, для которых он родной, а не наличие многочисленной национальной интеллигенции пенсионного возраста, которые своих детей и внуков родному языку не учат, но про притеснения поговорить любят. Судя по той информации, что я находил в Инете у прибалтийских финно-угров с этим большая проблема. У волжских и пермских родственников многие дети хоть как-то, но говорят на языках предков.
Что значит "основных"? Имеется некоторое количество детей (довольно скромное количество), которые владеют с детства двумя языками в одинаковой степени. Но вряд ли кто-то учит только карельскому или только вепсскому, без русского. Разве что Сантту Карху... Детишек таких очень мало, к сожалению. Но есть ещё.
Цитата: Skvodo от февраля 22, 2013, 23:13
PS. Что-нибудь можете сказать о новой книге "Карельский для начинающих" ("Vienankarjalan alkeiskuršši") (http://finugor.ru/node/22571). Первый учебник карельского языка, всё-таки.
Я лично не держал ещё в руках, ничего не могу сказать... Самому интересно.
Цитата: Skvodo от февраля 22, 2013, 23:13
"Карельский для начинающих" ("Vienankarjalan alkeiskuršši")
а купить то где это можно?
Думаю, на Титова 3 :yes:
Цитата: Iyeska от февраля 22, 2013, 23:49
Думаю, на Титова 3 :yes:
Петрозаводск, ул. Германа Титова, 3 ?
Цитата: do50 от февраля 23, 2013, 00:03
Цитата: Iyeska от февраля 22, 2013, 23:49
Думаю, на Титова 3 :yes:
Петрозаводск, ул. Германа Титова, 3 ?
Именно. Если там не будет (я не уверен, что это "Периодика" издала), то можно там сотрудниц спросить, где дальше искать. Они всё знают про судьбу новых книг, как правило, это факт :yes:
Горькая ирония заключается в том, что 2013 год правительство РК объявило "Годом карельского языка"...
Цитата: Вадимий от февраля 22, 2013, 16:42
Мне кажется хорошо, что государство не будет заниматься образованием.
Массовым образованием только государство и может заниматься. Образованием в сугубо теоретико-гуманитарной области науки - аналогично. Всяких бесполезных лингвистов и историков бизнес-элиты могут прикармливать разве что из жалости.
ЦитироватьА закрытие кафедры - вполне логичное завершение комедии при таких раскладах. Раз самим карелам и вепсам нафиг не нужен язык и культура, то какой реакции от ректора ожидать? К тому же, как мне кажется, журналюги раздули ситуацию. Не факультет закроют, а отделение вышеуказанное. Будут только финский изучать, как раньше.
Опять Iyeska всё перепутал, и, соответственно, переврал, надеюсь, исключительно по простоте душевной, а не со злого умыслу...
Кафедры никто не закрывает, закрывают ФАКУЛЬТЕТ, а кафедры переползают на филологический.
Что абыдна, бо факультет уникальный, нет такого другого в современной Россиянии, и, похоже, не будет больше.
Почему молодЕж туда не идёт - про это говорилось много, долго и нудно, вкратце - плохое ( я бы сказал, отвратительное ) преподавание, и отсутствие перспектив после окончания.
Тут где-то на форуме возникал вопрос, можно ли забыть язык - знаю девушку, закончившую данный факультет лет 8 назад, по специальности "финский язык" - так вот, оный финский забыт напрочь. Работает менеджером в фирме по установке окон.
ЦитироватьСуществуют ли сейчас дети, говорящие на карельских и вепсском языках как на основных? Ведь признак живучести языка - это дети до 5 лет, для которых он родной,
Лет поболе 10 назад был скандалец небольшой - привезли на скорой в республиканку парня лет 7 из Пряжинского р-на, который не говорил по русски. Пока тыр-пыр, восемь дыр, пока бегали в республиканскую поликлинику и выкликивали в очереди карельскоговорящих - парнишка и помре...
Так что которые существуют - те сплошь камикадзе.
Цитата: Yougi от февраля 25, 2013, 11:33
Кафедры никто не закрывает, закрывают ФАКУЛЬТЕТ, а кафедры переползают на филологический.
Что абыдна, бо факультет уникальный, нет такого другого в современной Россиянии, и, похоже, не будет больше.
Вы далеки от современных тенденций политики Министерства образования. Объединяют ВСЕ И ВЕЗДЕ, почему факультет прибалтийско-финской филологии и культуры должен стать исключением?
В некоторых вузах объединили кафедры английского языка и физкультуры...
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:37
Цитата: Yougi от февраля 25, 2013, 11:33
Кафедры никто не закрывает, закрывают ФАКУЛЬТЕТ, а кафедры переползают на филологический.
Что абыдна, бо факультет уникальный, нет такого другого в современной Россиянии, и, похоже, не будет больше.
Вы далеки от современных тенденций политики Министерства образования. Объединяют ВСЕ И ВЕЗДЕ, почему факультет прибалтийско-финской филологии и культуры должен стать исключением?
В некоторых вузах объединили кафедры английского языка и физкультуры...
почему вы так переживаете за российское образование? разве вы имеете к нему отношение? :???
А что, Чугуний, после нас хоть потоп?
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:46
потоп?
это - нет. зачем же? а почему вы в таком разе детей не заводите? :negozhe:
Цитата: Чугуний от февраля 25, 2013, 11:54
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:46
потоп?
это - нет. зачем же? а почему вы в таком разе детей не заводите? :negozhe:
А при чем тогда этот вопрос? Закрывание и урезание - политика государства на ближайшие годы. Если по-простому, школы сделать платными, а вузов не надо.
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:56
Цитата: Чугуний от февраля 25, 2013, 11:54
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:46
потоп?
это - нет. зачем же? а почему вы в таком разе детей не заводите? :negozhe:
А при чем тогда этот вопрос? Закрывание и урезание - политика государства на ближайшие годы. Если по-простому, школы сделать платными, а вузов не надо.
рабочих рук стране не хватает или почему? :???
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:37
В некоторых вузах объединили кафедры английского языка и физкультуры...
Это с какого перепугу? Разве других кафедр филологической направленности нет?
Цитата: Лукас от февраля 25, 2013, 15:55
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:37
В некоторых вузах объединили кафедры английского языка и физкультуры...
Это с какого перепугу? Разве других кафедр филологической направленности нет?
Ну а почему нет? Если в вузе есть кафедра английского языка, которая "обслуживает" все факультеты, и такая же кафедра физкультуры? Вот и объединили. Филфака в этом вузе нет.
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 15:56
Цитата: Лукас от февраля 25, 2013, 15:55
Цитата: I. G. от февраля 25, 2013, 11:37
В некоторых вузах объединили кафедры английского языка и физкультуры...
Это с какого перепугу? Разве других кафедр филологической направленности нет?
Ну а почему нет? Если в вузе есть кафедра английского языка, которая "обслуживает" все факультеты, и такая же кафедра физкультуры? Вот и объединили. Филфака в этом вузе нет.
Значит кафедры русского языка нет? Как-то странно выглядит, кафедра английского языка была, а русского нет.
Цитата: Yougi от февраля 25, 2013, 11:33
Лет поболе 10 назад был скандалец небольшой - привезли на скорой в республиканку парня лет 7 из Пряжинского р-на, который не говорил по русски. Пока тыр-пыр, восемь дыр, пока бегали в республиканскую поликлинику и выкликивали в очереди карельскоговорящих - парнишка и помре...
Так что которые существуют - те сплошь камикадзе.
Трагическое стечение обстоятельств или некомпетентность медиков, знание или незнание языка тут ни при чём.
Надо стипендии таким студентам давать большие, тогда пойдёт дело
ЦитироватьТрагическое стечение обстоятельств или некомпетентность медиков, знание или незнание языка тут ни при чём.
Из-за трагического стечения обстоятельств и некомпетентности медиков в петрозаводской республиканке каждый год до десятка человек гибнет ( сам когда-то чудом уцелел - снимки рентгеновские перепутали ). И никаких скандалов.
А тот случай именно из-за языка.
Впрочем, пик таких инцидентов пришёлся на конец 70-х, начало 80-х, когда позакрывали фельшерские пункты в неперспективных деревнях и неграмотные старушки мёрли пачками, поскольку не могли объяснить персоналу скорой помощи, что с ними происходит ( прабабушка у меня так примерно скончалась ). Во второй половине восьмидесятых эти истории даже попали в перестроечные газеты, что, однако, не вызвало особого общественного резонанса, поскольку одиноких бабушек никому жалко не было - типо, сами себе злобные буратины, на 60 году культурной революции могли бы и русский подучить...
А есть там заочное обучение ?
Сейчас нет.
Раньше было, но довольно плохо и не пользовалось популярностью.
Как-то и меня зазывали, сказали, что на второе высшее даже экзаменов сдавать не надо, ну а собеседование собеседуется...
Я почесал затылок... И уехал на полгода в командировку... Не с моей профессией заочно учиться...
Я бы поучился, если б у них было.
На коми-пермяцкое отделение вроде бы стабильно набирают. Правда, проходной балл в районе 140 из 300.
Где ? В Кудымкаре ?
Цитата: Leo от февраля 28, 2013, 12:43
Где ? В Кудымкаре ?
http://filfak-pspu.narod.ru/komi_otdelenie/
Спасибо. Интересно. Но там опять же нет заочного. Да и далековато это. Мне б Пиетари или Петроской.
Цитата: Yougi от февраля 25, 2013, 11:33
Опять Iyeska всё перепутал, и, соответственно, переврал, надеюсь, исключительно по простоте душевной, а не со злого умыслу...
Кафедры никто не закрывает, закрывают ФАКУЛЬТЕТ, а кафедры переползают на филологический.
"Опять" это когда? Удивляет ваша способность из пальца высасывать громкие высказывания...
Я ничего не перепутал, я предположил. Научитесь уже, наконец, внимательно читать аргументы собеседника!
Цитата: Iyeska от февраля 22, 2013, 23:27
Имеется некоторое количество детей (довольно скромное количество), которые владеют с детства двумя языками в одинаковой степени. Но вряд ли кто-то учит только карельскому или только вепсскому, без русского. Разве что Сантту Карху...
Passibo, Skvodo! ;up:
на каком карельском говорят?
На ливвиковском. Сантту и поёт на нём, если вы с его творчеством знакомы
Эти ваши ливвики - уберменши какие-то. Их всего около 20% от числа этнических карел, однако национальную активность они развивают сопоставимую с активностью всех прочих вместе взятых.......
Цитата: Iyeska от марта 12, 2013, 13:50
На ливвиковском. Сантту и поёт на нём, если вы с его творчеством знакомы
я чуть не расплакался... почти ничего не понятно :'(
ну, ладно, буду тешить себя надеждами, что тверских бы я хоть немного бы понял
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2013, 18:14
Эти ваши ливвики - уберменши какие-то. Их всего около 20% от числа этнических карел, однако национальную активность они развивают сопоставимую с активностью всех прочих вместе взятых.......
вы так говорите, как будто это плохо
Цитата: do50 от марта 12, 2013, 18:27
Цитата: Iyeska от марта 12, 2013, 13:50
На ливвиковском. Сантту и поёт на нём, если вы с его творчеством знакомы
я чуть не расплакался... почти ничего не понятно :'(
Ну а чего вы хотели? Это же по факту самостоятельный язык, отличающийся от собственно карельского, пожалуй, больше, чем собственно карельский отличается от финского.
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2013, 18:31
Ну а чего вы хотели? Это же по факту самостоятельный язык
Iyeska-сан объяснил и я решил не плакать :)
молодцы ливвики, все бы так!!! ;up:
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2013, 18:14
Эти ваши ливвики - уберменши какие-то. Их всего около 20% от числа этнических карел, однако национальную активность они развивают сопоставимую с активностью всех прочих вместе взятых.......
Ну да, есть такое. Молодцы ливвики, что сказать... ;up:
Цитата: do50 от марта 12, 2013, 18:27
я чуть не расплакался... почти ничего не понятно :'(
ну, ладно, буду тешить себя надеждами, что тверских бы я хоть немного бы понял
Не плачьте :) Ливвиковский и северные карелы с трудом понимают с непривычки (не говоря уж о финнах!), о. Авваль совершенно прав. Уж больно он особый... Как и людиковский, впрочем.