Не ожидал, что фейспалмы будут запрещены. Но я не против - мне самому этот смайл не нравится.
Ну сам смайлик только не удаляйте, иногда в тему бывает.
А все фэıспальмы или только колобковый? :eat:
Цитата: Alexi84 от августа 25, 2012, 23:52
Не ожидал, что фейспалмы будут запрещены.
Не совсем так.
По идее, смысл этого смайла ≈ «Ой, какой стыд, как же я мог допустить такую глупую ошибку!»
Некоторые форумчане именно в этом смысле его и используют. Но иные повадились использовать его в значении «ну и дурак!». Кое-кто даже позволял себе ответы, целиком состоящие из фейспалма. У Романа часто были целые серии ответов, один за другим, начинающиеся с этого смайла.
Вот это — нехорошо.
Цитата: -Dreame- от августа 25, 2012, 23:55
Ну сам смайлик только не удаляйте, иногда в тему бывает.
Стоило бы убрать, чтобы некоторые не злоупотребляли.
Цитата: Python от августа 25, 2012, 23:57
Цитата: -Dreame- от августа 25, 2012, 23:55
Ну сам смайлик только не удаляйте, иногда в тему бывает.
Стоило бы убрать, чтобы некоторые не злоупотребляли.
Плюсую. Сам пользовался в высокомерном контексте, теперь стыдно.
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:56По идее, смысл этого смайла ≈ «Ой, какой стыд, как же я мог допустить такую глупую ошибку!»
:what: (http://lurkmore.to/Facepalm)
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:56
По идее, смысл этого смайла ≈ «Ой, какой стыд, как же я мог допустить такую глупую ошибку!»
:scl:
Ну или уж если совсем...
:wall:
Цитата: Red Khan от августа 26, 2012, 00:20
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:56
По идее, смысл этого смайла ≈ «Ой, какой стыд, как же я мог допустить такую глупую ошибку!»
:scl:
Ну или уж если совсем...
:wall:
:fp:
Нда. Пожалуй, мне пора отсюда уходить.
Дана, неужто из-за фейспалмов?
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:56
Некоторые форумчане именно в этом смысле его и используют.
Ни разу такого не приметила. Только в значении "ну и дурак!" — тут Вы правы. Так что выкинуть его к чертовой матери не дожидаясь
перитон форумных дрязг!
Цитата: Margot от августа 26, 2012, 07:19
Ни разу такого не приметила.
Последний помнимый пример:
Прочитал... (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19318.msg1421510.html#msg1421510)
Ну и дуристика.
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:19
Нельзя отвечать на сообщения оппонентов фейспалмом, как это позволяли себе некоторые участники, уповая на свои знания и свою ценность для форума. Есть что возразить или исправить — возражайте или исправляйте, аргументированно и уважительно. Не хочется «разъяснять азы» — ну, напишите, мол, это ошибка, но, извините, мне сейчас некогда объяснять подробности. Но без фейспалмов.
А если в сообщении объяснены все ошибки собеседника в подробностях, то оно может содержать «(http://lingvowiki.info/wiki/images/f/fd/Sm_facepalm.svg)»?
Цитата: Тайльнемер от августа 26, 2012, 08:32
А если в сообщении объяснены все ошибки собеседника в подробностях, то оно может содержать «»?
На мой взгляд, да.
(Но злоупотреблять не стоит).
И общий стиль, конечно, имеет значение.
Зрьа.
Мне "глупистика" знакома из Стаднюка, "дуристики" до сего дня не слышал.
По теме - гм... Ну я обещаю, что в новых правилах это будет сформулировано приемлемым для всех образом. По крайней мере, я постараюсь. :)
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:56
По идее, смысл этого смайла ≈ «Ой, какой стыд, как же я мог допустить такую глупую ошибку!»
:no: Пруфлинк?
Цитата: Timiriliev от августа 26, 2012, 11:38
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:56По идее, смысл этого смайла ≈ «Ой, какой стыд, как же я мог допустить такую глупую ошибку!»
:no: Пруфлинк?
Пруфлинк чего? :) Пруфлинк на такое использование mnashe уже привел. Ну а "идеи" - они у каждого свои...
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 11:32
Мне "глупистика" знакома из Стаднюка, "дуристики" до сего дня не слышал.
По теме - гм... Ну я обещаю, что в новых правилах это будет сформулировано приемлемым для всех образом. По крайней мере, я постараюсь. :)
Запрещать смайлы это как-то слишком, тем более что смайл этот не переходит никакие границы приличия :). Хотя я согласен, некоторые неприятным образом им могут злоупотреблять
Любым смайлом можно злоупотреблять, это ещё не значит, что каждый раз, когда кто-то не доволен этим смайлом, его надо убирать. Против убирания фейспалма.
А вот ограничить количество смайлов в сообщении можно. Например, от одного до трёх можно использовать в сообщении.
:o :-\ :down: :-[
:donno: :uzhos: :'(
8-)
Цитата: Лукас от августа 26, 2012, 14:25
Любым смайлом можно злоупотреблять, это ещё не значит, что каждый раз, когда кто-то не доволен этим смайлом, его надо убирать. Против убирания фейспалма.
:+1:
Об убирании (или запрещении) речь не шла.
Цитата: Лукас от августа 26, 2012, 14:25
А вот ограничить количество смайлов в сообщении можно. Например, от одного до трёх можно использовать в сообщении.
Нет, такая формулировка не годится.
Нужно учитывать не абсолютное содержание смайлов, а относительное.
Скажем, по одному смайлу на абзац в тексте из десяти больших абзацев — нормально, а сообщение, целиком состоящее из трёх (всего-лишь) смайлов — нет.
И ещё, смайл смайлу рознь.
Например, :yes:, :no: и :donno: вполне могут быть полноценным и информативным ответом на вопрос.
Смайлы, выражающие эмоции, (см. предыдущее сообщение, от Bhudh'а) на мой взгляд, тоже могут вполне нормальным ответом, даже без текста. Но злоупотреблять не стоит.
:fp: Все проблемы лф от нерегламентированного использования смайликов, да.
Цитата: Oleg Grom от августа 26, 2012, 14:44
:fp: Все проблемы лф от нерегламентированного использования смайликов, да.
Ну что поделать, если люди могут обижаться на "нерегламентированное использование смайликов"...
Цитата: Bhudh от августа 26, 2012, 14:28
:o :-\ :down: :-[
:donno: :uzhos: :'(
8-)
Казнить нельзя помиловать! 8-)
Цитата: Bhudh от августа 26, 2012, 14:47
U+2019 RIGHT SINGLE QUOTATION MARK
А чем апостроф набирать?
У меня нет в AHK-списке чего-то другого.
Цитата: Валер от августа 26, 2012, 13:06
Запрещать смайлы это как-то слишком
Как я понял, запрещать смайл никто не собирается.
По «запретом на фейспальм» имеется в виду следующее:
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:19Нельзя отвечать на сообщения оппонентов фейспалмом, как это позволяли себе некоторые участники, уповая на свои знания и свою ценность для форума. Есть что возразить или исправить — возражайте или исправляйте, аргументированно и уважительно. Не хочется «разъяснять азы» — ну, напишите, мол, это ошибка, но, извините, мне сейчас некогда объяснять подробности.
То есть, такая реакция будет считаться оскорблением, независимо от того, выражена они смайлом «:fp:» или как-то по-другому. А сам смайл тут не при чём.
:yes:
Честно говоря, я это и имел в виду. То есть ответить фейспальмой само по себе не преступление, просто чревато злоупотреблением, особенно у любителей
Если смайлы запрещены, то, получается, можно использовать facepalm, fp, фп, фасепалме, рукалицо и т.д.
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 14:50
Цитата: Bhudh от августа 26, 2012, 14:47U+2019 RIGHT SINGLE QUOTATION MARK
А чем апостроф набирать?
В уникоде есть только один апостроф — U+0027 APOSTROPHE. Но во всех шрифтах он рисуется как палка, то есть как машинописный костыль «апостроф-кавычка». Нормальный типографический апостроф должен выглядеть как раз как U+2019 RIGHT SINGLE QUOTATION MARK, вот только такое использование этого символа не санкционировано уникодом. Несмотря на это, его таки используют в качестве апострофа, в том числе и в профессиональных изданиях.
Цитата: ali_hoseyn от августа 26, 2012, 16:37
Если смайлы запрещены, то, получается, можно использовать facepalm, fp, фп, фасепалме, рукалицо и т.д.
Наоборот же. :fp:
В правилах не написано.
Цитата: ali_hoseyn от августа 26, 2012, 16:43
В правилах не написано.
Ещё ж не выложили.
И да, ещё не сформулировали этот пункт.
Это было недавнее предложение нескольких форумчан.
Цитата: Тайльнемер от августа 26, 2012, 16:41
В уникоде есть только один апостроф — U+0027 APOSTROPHE. Но во всех шрифтах он рисуется как палка, то есть как машинописный костыль «апостроф-кавычка». Нормальный типографический апостроф должен выглядеть как раз как U+2019 RIGHT SINGLE QUOTATION MARK, вот только такое использование этого символа не санкционировано уникодом. Несмотря на это, его таки используют в качестве апострофа, в том числе и в профессиональных изданиях.
Спасибо.
Значит, я правильно поступаю в имеющихся условиях.
В правилах наложено вето даже на иронию.
А уж фэйспалм - когда я такое впервые увидел, хотел больше на ЛФ не заходить.
Да и сейчас захожу с ощущением ужаса - сейчас придёт анонимный ... и нагадит в душу
Цитата: ostapenkovr от августа 26, 2012, 20:09
Да и сейчас захожу с ощущением ужаса - сейчас придёт анонимный ... и нагадит в душу
С такими страхами вообще в Интернет пускать нельзя.
В правила, мне смутно кажется, попадет только "одинокий фейспалм". И, ИМХО, это на самом деле уже случай, пограничный тупо с флудом. Эдакая особо вредная его разновидность.
Конечно, нам всем бы хотелось, чтобы пользователи общались исключительно уважительно. Но я глубоко сомневаюсь, можно ли этого добиться некой "идеальной формулировкой" правил. Что нужно пресекать, в т.ч. на законодательном уровне, так это вопиющие случаи.
Скорее, это индивидуально, но вот такое - :P - заставляет меня в ответ улыбнуться, а такое, если не в поддержку - :D - несколько достаёт.
Цитата: ostapenkovr от августа 26, 2012, 20:09
Да и сейчас захожу с ощущением ужаса - сейчас придёт анонимный ... и нагадит в душу
Кошмар. А признавать свои ошибки, значит, уже не модно?
Цитата: Тайльнемер от августа 26, 2012, 16:41В уникоде есть только один апостроф — U+0027 APOSTROPHE.
Нет.
Поэтому я использую максимально подходящий: и апостроф и выглядит «как раз как U+2019 RIGHT SINGLE QUOTATION MARK».
U+02BC MODIFIER LETTER APOSTROPHE : apostrophe
(В отличие от U+0027 APOSTROPHE : APL quote).
Уверен, что твоя интерпретация верна?
Здесь вопросъ о близости, а не о вѣрности.
Цитата: arseniiv от августа 26, 2012, 20:29
...А признавать свои ошибки, значит, уже не модно?
Да запросто! Но при корректном общении.
Цитата: ostapenkovr от августа 26, 2012, 20:41
Да запросто! Но при корректном общении.
А некорректное общение с кем-то, значит, все его ошибки исправляет?
А ведь это я такое ..., что начало борьбу с пальмами.
Прошу только уточнить в правилах слово "только", где речь идет о запрете начинать сообщение с обсуждаемого смайлика. То есть если сообщение всё же присутствует, не вижу смысла запрещать фейспальм. Бо если из науки убрать высокомерие, то что от нее останется? Поэтому если солнцеликий собеседник опускается до невежды с конкретными замечаниями, это надо всячески приветствовать.
Цитата: arseniiv от августа 26, 2012, 20:51
Цитата: ostapenkovr от августа 26, 2012, 20:41
Да запросто! Но при корректном общении.
А некорректное общение с кем-то, значит, все его ошибки исправляет?
Нет, но нормальному собеседнику и я признаюсь в своей ошибке, а хама - просто игнорирую.
Цитата: ostapenkovr от августа 26, 2012, 21:07
Нет, но нормальному собеседнику и я признаюсь в своей ошибке, а хама - просто игнорирую.
Признание или непризнание ошибок должно зависеть от того, кто их заметил? Разве ошибки не признаются в первую очередь перед собой?
Вы хотите победить меня в риторике? Да слаб, я слаб!(http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif)
Да боги с ней, с риторикой этой. Просто мне непонятна ваша логика. Какая-то она неклассическая... Или не логика...
(http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/aaa.gif)
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:56
По идее, смысл этого смайла ≈ «Ой, какой стыд, как же я мог допустить такую глупую ошибку!»
:fp:
Вы б ознакомились сначала.
Вот в чём смысл этого смайла. Понятно?
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 14:47
Ну что поделать, если люди могут обижаться на "нерегламентированное использование смайликов"...
Люди ещё могут обижаться на цвет кожи. Давайте забаним всех представителей низших рас. Чтобы не оскорбляли взор.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 21:37
Вот в чём смысл этого смайла. Понятно?
Вот именно о таком употреблении я и говорил.
Так употреблять — нельзя.
Вот ещё пример некошерного употребления:
Цитата: I. G. от августа 13, 2012, 11:57
Цитата: Awwal12 от августа 8, 2012, 08:30Иканье - это в первую очередь СОВПАДЕНИЕ /и/ и /'э/ во всех безударных позициях (в и-подобном звуке). Точно так же, как оканье вовсе не подразумевает произнесения безударного /о/ как [о], а подразумевает лишь НЕСОВПАДЕНИЕ безударных /а/ и /о/. Это явления в первую очередь ФОНОЛОГИЧЕСКИЕ, а не фонетические.
:fp:
И следующий ответ:
Цитата: I. G. от августа 13, 2012, 11:59
Взяли бы учебник, ей-богу, специалист широкого профиля!
Пример кошерного употребления я уже приводил.
Цитата: ostapenkovr от августа 26, 2012, 21:35
(http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/aaa.gif)
ostapenkovr, не злоупотребляйте смайликами, пожалуйста.
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 21:56
Вот именно о таком употреблении я и говорил.
Так употреблять — нельзя.
Ну а вы хотите сказать, что виноват кто-то кроме вас самого? Вместо того, чтобы банально забить в поисковике и почитать, вы начинаете сочинять, нести ахинею, а потом ещё приступите к традиционным обижаниям, что я вас не люблю и не уважаю, но ошибку свою не признаете. Ну и что мне в этом случае делать, кроме как хелипросопировать...
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 21:56
Вот ещё пример некошерного употребления:
Мнаше, а в чём проблема? о. Авваль пургу же нёс.
Цитата: autolyk от августа 26, 2012, 22:07
Мнаше, а в чём проблема? о. Авваль пургу же нёс.
Цитата: mnashe от августа 25, 2012, 23:19
Нельзя отвечать на сообщения оппонентов фейспалмом, как это позволяли себе некоторые участники, уповая на свои знания и свою ценность для форума. Есть что возразить или исправить — возражайте или исправляйте, аргументированно и уважительно. Не хочется «разъяснять азы» — ну, напишите, мол, это ошибка, но, извините, мне сейчас некогда объяснять подробности. Но без фейспалмов.
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 22:09
Нельзя отвечать на сообщения оппонентов фейспалмом
А смысл в таком запрете. Я ж не прошу мо́зги из ***** вынуть, я просто показываю, что я бы не хотел такой ахинеи видеть перед своими глазами.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:05
Ну а вы хотите сказать, что виноват кто-то кроме вас самого? Вместо того, чтобы банально забить в поисковике и почитать, вы начинаете сочинять, нести ахинею, а потом ещё приступите к традиционным обижаниям, что я вас не люблю и не уважаю, но ошибку свою не признаете.
Я вовсе не провожу исследование о семантике данного смайла. И даже не ставлю такой цели.
Статью на лурке я в своё время читал; по поводу узуса на ЛФ я знаю, какое употребление более распространённое.
В этой же теме я вовсе не занимаюсь теорией; я просто
информирую форумчан, какое употребление дозволено, а какое — нет.
Если в вашем идиолекте семантика этого смайла вполне однозначна, то просто считайте, что его для вас на форуме не существует.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:13
я просто показываю, что я бы не хотел такой ахинеи видеть перед своими глазами.
Значит, отныне придётся перестать это показывать, во избежание соответствующих санкций.
Впрочем, следующие за фейспалмом разъяснения / поправки, несомненно, будут считаться смягчающим обстоятельством.
Но всё равно злоупотреблять не стоит.
Цитата: autolyk от августа 26, 2012, 22:07
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 21:56
Вот ещё пример некошерного употребления:
Мнаше, а в чём проблема? о. Авваль пургу же нёс.
Давайте в связи с этим вместо общения исключительно обмениваться фейспалмами и плюсадынами. :green:
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 22:14
В этой же теме я вовсе не занимаюсь теорией; я просто информирую форумчан, какое употребление дозволено, а какое — нет.
Если в вашем идиолекте семантика этого смайла вполне однозначна, то просто считайте, что его для вас на форуме не существует.
Кому от этого хорошо?
Это был единственный достаточно вежливый для печати способ сказать "***** не неси *****", вы прямо умоляете начать материться по-видимому. Потому как выводить "милостливый Государь, по моему разумению мысль ваша не обретает в полноте своей истинности" я точно не буду. Здесь единицы достойны подобного моего старания, а за последние несколько дней от этих единиц остались практически одни нули.
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 22:18
Давайте в связи с этим вместо общения исключительно обмениваться фейспалмами и плюсадынами. :green:
Ну так всего четыре нажатия на клавиши и вы отправлены в википедию. Краткость — залог добротности.
Не понимаю, как вообще могло развиться указанное mnashe значение, и не являются ли примеры его использования примерами его использования людьми, не до конца в тот момент понимающими его значение. Конечно, можно любую вещь назвать трамваем, но на естественный языковой процесс такое называние уже не потянет.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:22
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 22:18Давайте в связи с этим вместо общения исключительно обмениваться фейспалмами и плюсадынами. :green:
Ну так всего четыре нажатия на клавиши и вы отправлены в википедию. Краткость — залог добротности.
Мне потом еще пришлось эту википедийную статью перечитывать два раза, чтобы понять, а что же, собс-но, не так. Шут со мной, не сдохну, но ведь в Википедию фейспалмом были автоматически отправлены и все читающие дискуссию. И это всё вместо того, чтобы дописать к фейспалму четыре слова. Ей-Богу, такое может бесить.
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 22:18
Давайте в связи с этим вместо общения исключительно обмениваться фейспалмами и плюсадынами. :green:
Вы здесь подменили тезис, т. к. нигде даже и не оспаривается использование фейспалма к тому сообщению не может быть поводом для сегодняшних мер. (Хотя даже указываемое поводом, на самом деле, правильным поводом быть не может.)
Цитата: arseniiv от августа 26, 2012, 22:26
Вы здесь подменили тезис, т. к. нигде даже и не оспаривается использование фейспалма к тому сообщению не может быть поводом для сегодняшних мер. (Хотя даже указываемое поводом, на самом деле, правильным поводом быть не может.)
Если честно... не распарсил. :(
Цитата: arseniiv от августа 26, 2012, 20:51
Цитата: ostapenkovr от августа 26, 2012, 20:41
Да запросто! Но при корректном общении.
А некорректное общение с кем-то, значит, все его ошибки исправляет?
Не исправляет, но убавляет желание слушать оппонента и признавать свою неправоту, даже если её осознал. Многим.
Цитата: arseniiv от августа 26, 2012, 22:23
Не понимаю, как вообще могло развиться указанное mnashe значение, и не являются ли примеры его использования примерами его использования людьми, не до конца в тот момент понимающими его значение.
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 22:25
Шут со мной, не сдохну, но ведь в Википедию фейспалмом были автоматически отправлены и все читающие дискуссию.
А много среди них не знало что за иканье такое, но отчаяно хотело бы узнать? Если такие есть, то им явно стоило почитать что-то более обширное, чем четыре слова. Даже наверно одной вики тут уже не хватит, потому как явление разнообразное, и фонетические школы у нас многочисленны и плодовиты.
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 22:28
Если честно... не распарсил. :(
Ну, вы на описание ваших действий предлагаете перейти на общение посредством фейспалмов и плюсадинов, как бы намекая, что принятые относительно
:fp: меры имеют под собой основание. Хотя они его не имеют. Ну как бы неуместная аргументация, даже если вы ничего такого не задумывали, а просто сарказм проверяли.
Цитата: Lodur от августа 26, 2012, 22:29
Не исправляет, но убавляет желание слушать оппонента и признавать свою неправоту, даже если её осознал. Многим.
Мне тут ни одна живая душа не платит за воспитание и привитие хороших манер. Так с чего мне заботиться об их воспитанности? Деньги вперёд.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:21
Это был единственный достаточно вежливый для печати способ сказать "***** не неси *****", вы прямо умоляете начать материться по-видимому. Потому как выводить "милостливый Государь, по моему разумению мысль ваша не обретает в полноте своей истинности" я точно не буду.
Я думаю, специально для Вас будет разрешено сократить «милостливый Государь, по моему разумению мысль ваша не обретает в полноте своей истинности» до аббревиатуры «мгпмрмвновпси» или до двух слов «это ошибка», на Ваше усмотрение.
Если важно уложиться в четыре знака, можно написать: טעות.
Цитата: Lodur от августа 26, 2012, 22:29
Не исправляет, но убавляет желание слушать оппонента и признавать свою неправоту, даже если её осознал. Многим.
Но такое их поведение им чести не делает абсолютно. Жалко, что, скажи таким это, они, вероятнее всего, столь же обидятся, а не сделают шаг не назад.
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 22:40
Если важно уложиться в четыре знака, можно написать: טעות.
Вы меня сионизируете...
Цитата: arseniiv от августа 26, 2012, 22:32
Ну, вы на описание ваших действий предлагаете перейти на общение посредством фейспалмов и плюсадинов, как бы намекая, что принятые относительно :fp: меры имеют под собой основание. Хотя они его не имеют.
То, что реакция на сообщение одним-единственным фейспалмом - зло, для многих тут не то что не лишено основания, но и просто очевидно. :)
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 22:40
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:21
Это был единственный достаточно вежливый для печати способ сказать "***** не неси *****", вы прямо умоляете начать материться по-видимому. Потому как выводить "милостливый Государь, по моему разумению мысль ваша не обретает в полноте своей истинности" я точно не буду.
Я думаю, специально для Вас будет разрешено сократить «милостливый Государь, по моему разумению мысль ваша не обретает в полноте своей истинности» до аббревиатуры «мгпмрмвновпси» или до двух слов «это ошибка», на Ваше усмотрение.
Если важно уложиться в четыре знака, можно написать: טעות.
О, это идея. Можно сделать AHK-замену знаков эдак на тысячу-две и тиражировать сообщения без зазрения совести. Или даже можно предложить делать такую замену форумом из
:fp: в текст, который потом можно будет даже менять в настройках пользователя ему для удобства.
Цитата: Awwal12 от августа 26, 2012, 22:44
То, что реакция на сообщение одним-единственным фейспалмом - зло, для многих тут не то что не лишено основания, но и просто очевидно. :)
Это какая-то необъективная очевидность. Или зло необъективное.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:35Мне тут ни одна живая душа не платит за воспитание и привитие хороших манер. Так с чего мне заботиться об их воспитанности? Деньги вперёд.
Не понял, причём тут
их воспитанность?
Манер.
Цитата: Lodur от августа 26, 2012, 22:52
Не понял, причём тут их воспитанность?
Арсениив же объяснил. Доходчиво. Когда человек в ответ на фейспалм начинает кричать матом и махать кулаками, то это что-то мало связанное с воспитанностью.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 23:02Арсениив же объяснил. Доходчиво. Когда человек в ответ на фейспалм начинает кричать матом и махать кулаками, то это что-то мало связанное с воспитанностью.
Ну разумеется. Но речь, вообще-то, шла о том, что человек не признаёт своих ошибок даже после того, как ему на них указывают. Кто-то может это делать с матом и маханием кулаками, кто-то, как
ostapenkovr, просто игнорирует собеседника. Но факт остаётся фактом - реакция идёт не на сообщение о том, что человек ошибается (хотя, несомненно, бывают и такие клинические случаи, когда человек считает себя непогрешимым), а на форму, в которую облечено это сообщение.
Степень воспитанности и форма реакции оппонентов - это их проблемы. Но то, что
моё сообщение игнорируется, даже если содержит совершенно справедливую критику, только
из-за формы, в которой я его подал, заставило бы меня задуматься о том, что я делаю не так...
Цитата: Lodur от августа 26, 2012, 23:22
Но то, что моё сообщение игнорируется, даже если содержит совершенно справедливую критику, только из-за формы, в которой я его подал, заставило меня задуматься о том, что я делаю не так...
Хм. Вы тратите слишком много внимания нетуда. В большинстве случаев себе дешевле просто послать собеседника, так ты и не пройдёшь мимо бреда, несправедливо коптящего интернеты, и не погрязнешь в долгих скушных разжовываниях элементарных вещщей.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 23:25Хм. Вы тратите слишком много внимания нетуда. В большинстве случаев себе дешевле просто послать собеседника, так ты и не пройдёшь мимо бреда, несправедливо коптящего интернеты, и не погрязнешь в долгих скушных разжовываниях элементарных вещщей.
Что ж, это тоже позиция. :) Просто я привык там, где я в основном общаюсь, и где на меня смотрят, как на авторитет, действовать по другому. Каждое своё голословное утверждение я готов, по первому требованию, "прикрыть" цитатой из авторитетных (в данной области) источников, либо же, чтобы не "пережёвывать жёваное" сослаться на то место, где данный вопрос уже обсуждался. Таков стандарт в той среде, где я обычно общаюсь.
Здесь я чаще бываю в роли вопрошающего, поскольку человек случайный. И уже не раз "получал" за свои утверждения, которые не мог прикрыть цитатами, даже если моё мнение было взято не с потолка, а где-то. Просто я не могу держать в голове все когда-либо прочтённые книги по всем областям знаний, чтобы знать, где примерно искать нужную цитату. Но в одной конкретной области это вполне возможно.
Но, честно говоря, получив пару фейспалмов просто за
заданные вопросы, а даже не утверждения, что-либо серьёзно обсуждать и задавать серьёзные вопросы по интересующим меня темам как-то расхотел... :) Читаю чужие обсуждения, а те двести вопросов, что мне хотелось задать, когда попал на этот форум, так и остались в голове, не вылившись в темы.
Наверное, они были бы немного наивными с точки зрения профессионального лингвиста, эти мои вопросы... Но если здесь никто не хочет
делиться знаниями вообще, зачем тогда этот форум? Книжки я могу найти и скачать даже без подсказок, и я это делаю. Но если возникают вопросы, а задать их, не получив в ответ стопиццот фейспалмов, возможности нет - ... :donno:
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:43
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 22:40Если важно уложиться в четыре знака, можно написать: טעות.
Вы меня сионизируете...
Можно и в один: 错
Цитата: Lodur от августа 27, 2012, 00:01
Но, честно говоря, получив пару фейспалмов просто за заданные вопросы, а даже не утверждения, что-либо серьёзно обсуждать и задавать серьёзные вопросы по интересующим меня темам как-то расхотел... :)
Видимо вы полезли вперёд раньше времени и ваши вопросы не имели под собой основы. Начали бы с более принципиального...
Цитата: Juuurgen от августа 27, 2012, 00:07
Можно и в один: 错
А можно было бы и смайлом.
Lodur, спасибо за это сообщение!
Я полностью разделяю эту позицию и буду стараться сделать всё, что могу, чтобы исправить положение.
Хамство на форуме расцвело именно потому, что сделали знатоков священными коровами, за то, что они знатоки и мы дорожим ими.
Но это порочный путь. Многие ушли, не выдержав такую атмосферу, а некоторые из оставшихся позволяют вести себя по-хамски, в итоге большинству интересующихся лингвистикой нет пользы от их общества; лишь изредка они снисходят до нормальных ответов, так что им вообще перестают задавать вопросы.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 00:15
Цитата: Juuurgen от августа 27, 2012, 00:07
Можно и в один: 错
А можно было бы и смайлом.
Смайлы бездушны, в отличие от иероглифов.
Гм, это хорошая идея
:) 笑
:yes: 对
:UU: 干杯
:o 哦
:( 忧
:no: 错/不
и т.п.
Как фейспалм перевести в иероглифы?
Цитата: Lodur от августа 26, 2012, 23:22
(хотя, несомненно, бывают и такие клинические случаи, когда человек считает себя непогрешимым)
Так их гораздо больше и чаще, чем вы себе представляете.
Цитата: ali_hoseyn от августа 27, 2012, 00:27
Как фейспалм перевести в иероглифы?
Смотря что вы им хотите выразить.
И здесь разборки, предполагаемое хамство и т. п.
А казался приличным форум.
Может, и амеров тут ругают, мол, желают РФ погнобить?
Хотя такого пока не видела.
Может, и Израиль отвратителен, потому что еврейский?
У моей тётки был начальник по фамилии Полыхаев.
У него была такая манера подписывать официальные бумаги:
"Да ну вас всех. Полыхаев".
Цитата: Juuurgen от августа 27, 2012, 00:50Смотря что вы им хотите выразить.
То самое. За что баллы будут выписывать.
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 00:20Но это порочный путь. Многие ушли, не выдержав такую атмосферу, а некоторые из оставшихся позволяют вести себя по-хамски, в итоге большинству интересующихся лингвистикой нет пользы от их общества; лишь изредка они снисходят до нормальных ответов, так что им вообще перестают задавать вопросы.
mnashe, к сожалению, это беда не данного конкретного форума, а большей части современной академической науки вообще, когда она выходит в интернеты.
Наоборот, из моего опыта общения в ЖЖ и других местах со специалистами и учёными в других областях (индологами, например), могу сказать, что здесь ещё относительно демократичные специалисты. :) По большей части.
Цитата: ali_hoseyn от августа 27, 2012, 01:03
То самое. За что баллы будут выписывать.
Тяжеловато как-то это одним иероглифом передать.
В голову приходит только кальки 手脸 (рукалицо) и 脸手 (лицорука).
Нужно погуглить, как его китайцы называют, чтоб одно универсальное слово было.
Цитата: arseniiv от августа 27, 2012, 00:28
Цитата: Lodur от августа 26, 2012, 23:22(хотя, несомненно, бывают и такие клинические случаи, когда человек считает себя непогрешимым)
Так их гораздо больше и чаще, чем вы себе представляете.
Так у меня тоже есть профессия. Которой меня тоже иногда начинают учить те, кому лучше было бы прислушаться к тому, что я говорю. :-\ Так что я в курсе, сколько их бывает.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 22:21
Здесь единицы достойны подобного моего старания, а за последние несколько дней от этих единиц остались практически одни нули.
:??? :donno:
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 00:14
Цитата: Lodur от августа 27, 2012, 00:01
Но, честно говоря, получив пару фейспалмов просто за заданные вопросы, а даже не утверждения, что-либо серьёзно обсуждать и задавать серьёзные вопросы по интересующим меня темам как-то расхотел... :)
Видимо вы полезли вперёд раньше времени и ваши вопросы не имели под собой основы.
Просто любитель ФП в данном случае повел себя как истинный хам -- это же очевидно. Впрочем, и "вы полезли вперёд" я бы не назвала тактичным высказыванием. (Ничего личного, Искандер, просто интересно стало, в каком стиле ведут беседу защитники обсуждаемого смайла.)
Цитата: mnashe от августа 26, 2012, 21:59
ostapenkovr, не злоупотребляйте смайликами, пожалуйста.
Эхъ, была одна радость в жизни, и ту отняли.
Цитата: Lodur от августа 27, 2012, 01:06
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 00:20Но это порочный путь. Многие ушли, не выдержав такую атмосферу, а некоторые из оставшихся позволяют вести себя по-хамски, в итоге большинству интересующихся лингвистикой нет пользы от их общества; лишь изредка они снисходят до нормальных ответов, так что им вообще перестают задавать вопросы.
mnashe, к сожалению, это беда не данного конкретного форума, а большей части современной академической науки вообще, когда она выходит в интернеты.
Пичаль... :(
Это особенность постсовка, или в западной Европе и Америке то же самое?
Цитата: Lodur от августа 27, 2012, 01:06
Наоборот, из моего опыта общения в ЖЖ и других местах со специалистами и учёными в других областях (индологами, например), могу сказать, что здесь ещё относительно демократичные специалисты. :) По большей части.
Да, здесь так ведут себя немногие. Причём их даже больше среди грамотных самоучек, чем среди дипломированных лингвистов (впрочем, первых здесь вообще больше, чем вторых, так что естественно).
Ранний WM позволял себе такое, но в конце лучше стало. Очень жаль, что неожиданно перестал заходить.
I. G. позволяет себе такое постоянно. Ну и Роман, понятное дело, хотя всё же в лингвистических вопросах это случается гораздо реже, чем в политических.
За Лехославом, при всей его грубости, таких вот реакций я не замечал.
Из неспециалистов постоянно такое позволяет себе Искандер, иногда — Bhudh.
Кого я ещё забыл?‥
Я, на самом деле, некоторые языковые разделы не читаю, так что, наверно, список несколько больше.
С остальными такое случается в основном тогда, когда дилетант начинает активно выступать и поучать других, вместо того чтобы скромно высказывать предположения и задавать вопросы. В такой ситуации, теоретически, я считаю сарказм оправданным, но на практике именно тут происходит большая неприятность: очень часто
высказывающего предположение ошибочно опознают как
фрика, и запускают соответствующую модель общения.
Это очень нехорошо.
Лучше переосторожничать и цацкаться с фриком, чем недоосторожничать и унизить интересующегося.
Цитата: Искандер от августа 26, 2012, 23:25
В большинстве случаев себе дешевле просто послать собеседника
Это вообще порочный подход.
«Себе дешевле» не должно быть основным фактором в общении.
Цитата: nadia7 от августа 27, 2012, 01:00
Может, и амеров тут ругают, мол, желают РФ погнобить?
если бы только Россию
Цитата: Lodur от августа 27, 2012, 01:09
Так у меня тоже есть профессия. Которой меня тоже иногда начинают учить те, кому лучше было бы прислушаться к тому, что я говорю. :-\ Так что я в курсе, сколько их бывает.
И как, тянется рука к лицу?
Цитата: Margot от августа 27, 2012, 06:08
Просто любитель ФП в данном случае повел себя как истинный хам -- это же очевидно. Впрочем, и "вы полезли вперёд" я бы не назвала тактичным высказыванием.
Опять мне предлагают вещать "милостливый государь, поелику вопрос ваш претендует заглянуть в самыя глубины исследуемого предмета бла бла бла..."
Нет уж. Не хрен лезть туда, куда залезать не подготовлен.
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 08:07
Это вообще порочный подход.
«Себе дешевле» не должно быть основным фактором в общении.
Если человек ничего не получает от общения, а только тратит, то он — дурак.
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 08:03
Ранний WM позволял себе такое, но в конце лучше стало. Очень жаль, что неожиданно перестал заходить.
Эти вещи связаны. Постепенно он реагировал всё вяльше, вяльше, и в конце концов перестал реагировать совсем.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 10:54
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 08:07Это вообще порочный подход.
«Себе дешевле» не должно быть основным фактором в общении.
Если человек ничего не получает от общения, а только тратит, то он — дурак.
В таком случае ему, наверное, лучше не общаться вовсе, не так ли?..
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 08:03
За Лехославом, при всей его грубости, таких вот реакций я не замечал.
Не там ходите. Он слишком много сил положил на выяснение "как оно на самом деле" чтобы всякие ему рассказывали свои замечательные мнения.
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 08:03
Из неспециалистов постоянно такое позволяет себе Искандер, иногда — Bhudh.
Да, Будх трошки мягче за меня в общении, но он тоже знает уж побольше вашего. То, что для вас похоже на спорное утверждение, для нас — бредоахинея, режущяя глаза же.
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 10:55
В таком случае ему, наверное, лучше не общаться вовсе, не так ли?..
Всё же это не меня неправильно логике научили. Это вас ей не учили.
Фууууух, гора с плеч.
Ему бы лучше общаться с пользой для себя.
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 08:03
Я, на самом деле, некоторые языковые разделы не читаю, так что, наверно, список несколько больше.
большинство языковых разделов.
Срачи, в которых вы участвовали, в большинстве сконцентрированы ближе к ПР/ПО. Тем временем у нас срутся и на нормальные темы, и не только по инициативе фриков. Потому как, знаете, истина в споре рождается.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 11:00
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 10:55В таком случае ему, наверное, лучше не общаться вовсе, не так ли?..
Всё же это не меня неправильно логике научили. Это вас ей не учили.
Фууууух, гора с плеч.
Ему бы лучше общаться с пользой для себя.
Общение из фейспалмов и плюсадынов - ну такааая польза для себя... ::)
Ну, допустим, бред. Ну напишите по этому поводу строчку вместо одинокого фейспалма, в чем проблема? :donno: Или не пишите ничего, если сил жалко. А так - ни то, ни се, и непонятно, зачем это все вообще...
И ещё одна няшечка про ФП и вообще.
Тут пан Остапенков где-то выразил свои переживания о том что заходи ён на форум и жди ён как кто анонимно нагадит фейспалмом ли чем ещё в душу.
Ни один оскорблённый, гипотетически-нефрик не удосужился настрочить мне хоть коротенечкое письмецо. Один из форумных фриков правда порадовал консолидацией своего учения и изложением его академику РАН от филологии, правда, тоже на форуме, но в форме письма. Однако... посмотрим ещё что академик скажет.
И ни один просто интересующийся, или фрик откровенный, в первых сообщениях от меня не получал жёлтенького весёленького. Вот когда становится понятно, что человек просто в полном неадеквате, тогда да.
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:06
Общение из фейспалмов и плюсадынов - ну такааая польза для себя... ::)
Ну, допустим, бред. Ну напишите по этому поводу строчку вместо одинокого фейспалма, в чем проблема? :donno: Или не пишите ничего, если сил жалко. А так - ни то, ни се, и непонятно, зачем это все вообще...
Сразу видно нелингвиста.
ФП представляет собой полноценный коммуникативный акт и полноценную реплику.
Если я именно это хочу сказать, то лучше так и сказать, а не разводить "отпрыск женского пола, направься в открытое с одной стороны помещение и возьми там вакуумную машину для чистки ворсовых поверхностей жилища..."
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 11:13
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:06Общение из фейспалмов и плюсадынов - ну такааая польза для себя... ::)
Ну, допустим, бред. Ну напишите по этому поводу строчку вместо одинокого фейспалма, в чем проблема? :donno: Или не пишите ничего, если сил жалко. А так - ни то, ни се, и непонятно, зачем это все вообще...
Сразу видно нелингвиста.
ФП представляет собой полноценный коммуникативный акт и полноценную реплику.
"Иди на йух" тоже представляет собой все вышеперечисленное. Только на форуме не всякие коммуникативные акты приемлемы. ВНЕЗАПНО. :)
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 11:11
И ни один просто интересующийся, или фрик откровенный, в первых сообщениях от меня не получал жёлтенького весёленького. Вот когда становится понятно, что человек просто в полном неадеквате, тогда да.
И что вы в таком случае переживаете? По-моему, новые правила именно об этом и говорят.
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:15
"Иди на йух" тоже представляет собой все вышеперечисленное. Только на форуме не всякие коммуникативные акты приемлемы. ВНЕЗАПНО. :)
Объяснить подобную ситуацию не хотите?
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:06
Ну напишите по этому поводу строчку вместо одинокого фейспалма, в чем проблема?
Въ чемъ разница между "Милостивый государь! Я абсолютно согласенъ съ Вашимъ утвержденіемъ" и "+1"? А въ случаѣ съ некоторыми пользователями бываетъ полезно знать ихъ отношеніе къ чему-либо. Конечно, фейспалмы и плюсодины большинства праздношатающихся здѣсь дилетантовъ мало кому интересны.
Цитата: Тайльнемер от августа 27, 2012, 11:16
И что вы в таком случае переживаете? По-моему, новые правила именно об этом и говорят.
По-моему новые правила вцелом говорят о чём-то не о том. Ничего нового анонсировано не было. Восьмилетняя девочка такую кропотливую творческую работу за час осилит... а тут целый ЛПП устроили.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 11:11
Ни один оскорблённый, гипотетически-нефрик не удосужился настрочить мне хоть коротенечкое письмецо...
Не понял, зачем мне писать Вам письмо? Вы в меня фейспальмами не кидались, только наехали почём зря на букву О в кодификации О-76, так я Вам сразу и ответил.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 11:18
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:06Ну напишите по этому поводу строчку вместо одинокого фейспалма, в чем проблема?
Въ чемъ разница между "Милостивый государь! Я абсолютно согласенъ съ Вашимъ утвержденіемъ" и "+1"?
Плюсадыны у нас, кажется, и не запрещены никак. Хотя многим не нравятся, и многие злоупотребляют, но все же.
Тема про одинокие фейспалмы.
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:28
Плюсадыны у нас и не запрещены никак. Хотя многим не нравятся, но все же.
Тема про одинокие фейспалмы.
"Сударь! Вы написали глупость!" чѣмъ лучше фейспалма? Да и не суть. Найдутся оригиналы, которые и на банальное :) будутъ обижаться.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 11:30
..."Сударь! Вы написали глупость!"...
Гораздо лучше получить такое, чем категоричное "
Шозабред?"
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 10:52
Опять мне предлагают вещать "милостливый государь, поелику вопрос ваш претендует заглянуть в самыя глубины исследуемого предмета бла бла бла..."
Нет уж. Не хрен лезть туда, куда залезать не подготовлен.
Как это, как это? Если у меня, такого любознательного, возникает вопрос к местному знатоку, я должен предварительно тщательно изучить всё по этому вопросу, чтобы, не дай Бог, не показаться знатоку достойным фейспалма? А на кой ляд тогда мне сдался этот знаток, если я могу всё изучить и без него, и без его фейспалмов, только затрачу на это больше времени? И зачем тогда этот Лингвофорум? Чтобы наслаждаться собственными высокомерными фейспалмами?
Цитата: Margot от августа 27, 2012, 06:08
Впрочем, и "вы полезли вперёд" я бы не назвала тактичным высказыванием.
Стоп. Надо разделять всё же бестактность от хамства. В первом случае достаточно вам (или еще кому-то) указать на это, в т. ч. и ЛС. Никаких "юридических последствий" это не несет. Понятно, грань тут всегда зыбкая. Если на приеме у английской королевы допустите бестактность, с большой долей вероятности прогонят взашей. Но вы всё же, при всём уважении...
В данном случае администрация проконстатировала, что считает одинокий фейспалм хамством, с чем полностью согласен. :)
Цитата: ostapenkovr от августа 27, 2012, 11:35
Гораздо лучше получить такое, чем категоричное "Шозабред?"
Какая разница? Въ подчеркнуто вѣжливой формѣ оно звучитъ болѣе зло и обидно.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 11:43
Цитата: ostapenkovr от августа 27, 2012, 11:35Гораздо лучше получить такое, чем категоричное "Шозабред?"
Какая разница? Въ подчеркнуто вѣжливой формѣ оно звучитъ болѣе зло и обидно.
Это субъективизм.
А что действительно лучше - так это написать строчку по поводу того, ПОЧЕМУ это глупость. Можно вообще ограничиться тремя-четырьмя словами.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 11:43
Цитата: ostapenkovr от августа 27, 2012, 11:35
Гораздо лучше получить такое, чем категоричное "Шозабред?"
Какая разница? Въ подчеркнуто вѣжливой формѣ оно звучитъ болѣе зло и обидно.
Для меня - нисколько. Мы с Вами - разные.
Но хороших тумаков мне хором и сразу накидали в той области знаний, где никто ничего не знает. Вот поэтому одинокие фейспалмы столь болезненны.
Обидно еще и потому, что зачастую неясно, какую часть в предложении считают за бред. Кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.. Вдруг не кололись, вдруг кололись, но не плакали, а может это и не кактус вовсе был? Уточняйте, пожалуйста.
Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2012, 11:39
Как это, как это? Если у меня, такого любознательного, возникает вопрос к местному знатоку, я должен предварительно тщательно изучить всё по этому вопросу, чтобы, не дай Бог, не показаться знатоку достойным фейспалма? А на кой ляд тогда мне сдался этот знаток, если я могу всё изучить и без него, и без его фейспалмов, только затрачу на это больше времени? И зачем тогда этот Лингвофорум? Чтобы наслаждаться собственными высокомерными фейспалмами?
ППКС.Цитата: piton от августа 27, 2012, 11:40
Цитата: Margot от августа 27, 2012, 06:08Впрочем, и "вы полезли вперёд" я бы не назвала тактичным высказыванием.
Стоп. Надо разделять всё же бестактность от хамства.
Так я и разделила, разве не заметно?
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 11:02Потому как, знаете, истина в споре рождается.
Примеры можете привести, когда этот дурацкий миф срабатывал?
Да, я тоже это высказывание считаю дурацким мифом.
Цитата: Lodur от августа 27, 2012, 12:30
ЦитироватьПотому как, знаете, истина в споре рождается.
Примеры можете привести, когда этот дурацкий миф срабатывал?
В споре рождается ссора. Истина рождается в спокойном обсуждении.
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:48
А что действительно лучше - так это написать строчку по поводу того, ПОЧЕМУ это глупость. Можно вообще ограничиться тремя-четырьмя словами.
Разборъ глупостей (нормальный, а не 2-3 словами) занимаетъ въ нѣсколько разъ больше времени, чѣмъ собственно написаніе глупости. Это медицинскій фактъ. Стоитъ ли его тратить? И глупость репликъ, вызывающихъ фп въ большинствѣ случаевъ настолько очевидна, что собственно комментаріи излишни. Умный увидѣвъ фп задумается надъ тѣмъ что сказалъ, исправится или переформулируетъ. Дуракъ—обидится и будетъ писать гнѣвныя просьбы о запретѣ смайликовъ, кляузы и т.д.
Цитата: ostapenkovr от августа 27, 2012, 11:26
Не понял, зачем мне писать Вам письмо? Вы в меня фейспальмами не кидались, только наехали почём зря на букву О в кодификации О-76, так я Вам сразу и ответил.
Хм. А это точно я был?
Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2012, 11:39
Как это, как это? Если у меня, такого любознательного, возникает вопрос к местному знатоку, я должен предварительно тщательно изучить всё по этому вопросу, чтобы, не дай Бог, не показаться знатоку достойным фейспалма? А на кой ляд тогда мне сдался этот знаток, если я могу всё изучить и без него, и без его фейспалмов, только затрачу на это больше времени?
Если вы будете вести себя как ЗЗЗы, то вам лучше вообще на форуме не появляться. А на просто глупый вопрос я всегда отвечал в духе откуда начать искать на него ответ.
Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2012, 11:39
И зачем тогда этот Лингвофорум? Чтобы наслаждаться собственными высокомерными фейспалмами?
Да. Самолюбие здесь — девиз.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 12:44
Умный увидѣвъ фп задумается надъ тѣмъ что сказалъ, исправится или переформулируетъ. Дуракъ—обидится и будетъ писать гнѣвныя просьбы о запретѣ смайликовъ, кляузы и т.д.
Если бы так просто было. Никогда бы против ФП не выступил, если бы мне были адресованы. Просто раздражают, со стороны. Не важно, понимаю ли я о чем речь, или нет.
Словно в душу нас....ли.
Цитата: piton от августа 27, 2012, 13:06
Если бы так просто было. Никогда бы против ФП не выступил, если бы мне были адресованы. Просто раздражают, со стороны. Не важно, понимаю ли я о чем речь, или нет.
Словно в душу нас....ли.
Вы понимаете, что теперь о вас подумали умные люди?
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 13:08
Цитата: piton от августа 27, 2012, 13:06Если бы так просто было. Никогда бы против ФП не выступил, если бы мне были адресованы. Просто раздражают, со стороны. Не важно, понимаю ли я о чем речь, или нет.
Словно в душу нас....ли.
Вы понимаете, что теперь о вас подумали умные люди
Могу только догадываться. Подумали, что это хорошо, когда прилично беседуют.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 13:04
Да. Самолюбие здесь — девиз.
Хоть бы смайлик сунули...
Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2012, 13:40
Ну это, к счастью, не вам решать, кому предоставить высокую привилегию появляться, а кому не предоставлять. Так же когда-то некоторые решали, каким группам населения жить, а какие этого недостойны.
Ох кого-то мне это напоминает... кого-то очень всем знакомого и бородатого...
Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2012, 13:41
Хоть бы смайлик сунули...
не знаю только, грустный или весёлый. не могу решить — подскажите.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 12:44
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 11:48А что действительно лучше - так это написать строчку по поводу того, ПОЧЕМУ это глупость. Можно вообще ограничиться тремя-четырьмя словами.
Разборъ глупостей (нормальный, а не 2-3 словами) занимаетъ въ нѣсколько разъ больше времени, чѣмъ собственно написаніе глупости.
Я на нормальном разборе не настаиваю, как легко заметить. Но 2-3 слова ОБЪЯСНЕНИЯ - нужны. А дальше уже как пойдет.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 13:44
не знаю только, грустный или весёлый. не могу решить — подскажите.
С грустной улыбкой.
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 13:44
А дальше уже как пойдет.
А если дальше пойдёт, как с адыгологами, можно их уже наконец-то матом обложить до тринадцатого колена?
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 13:43
Ох кого-то мне это напоминает... кого-то очень всем знакомого и бородатого...
Я передумал и удалил свой пост, но вы успели ответить... Оперативно действуете. Правда, непонятно, кто бородатый - уж очень их много, начиная с Карла Маркса и кончая... Страшно сказать, кем.
Это да. Я тоже бородат уже полгода. надо б к сентябрю опять побрицьця.
Но чего вы боялись, когда удаляли пост? Подумали о том же, о чём и я?
Я понимаю фейспальмирующего -- сам , точно помню , поставил разок . А что делать фейспальмируемому ?
Пусть это фрик , всё-таки нужны аргументы . Да , полностью изложить их нет способа , хотя бы потому что их требуемый объём стремится к бесконечности . Но хоть как-то выделить и наметить главную ошибку -- было бы полезно , причём (возможно) даже для отвечающего . Трудоёмко , да .
Что ещё важно -- маловато будет сказать "изучайте ..." или "гуглите ..." или просто дать ссылку . Дилетант (это я по себе сужу) поймёт это как приёмчик и не станет изучать большие объёмы инфы , не зная , что в ней искать и имеет ли она отношение к его проблемам .
Авторитет (форумчанина или источника , на который ссылаются) имеет значение лишь для того , кто в теме , т.е. не для фейспальмируемого . Нужны прямые аргументы .
Имхо , чем ставить фейспальм , лучше просто молчать , если нет возможности (или желания) адекватно ответить ; адекватно -- с учётом собеседника . Если хочется и можется ответить адекватно , но не дилетанту , тогда лучше не обращайтесь к нему ; пусть знатоки беседуют вокруг дилетантского мнения , может и дилетант что-нибудь поймёт и усвоит .
Это я вроде как изложил , чего хочу в ответ на свои имхи , вместо (или хотя бы помимо) ФП .
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 10:59
Да, Будх трошки мягче за меня в общении, но он тоже знает уж побольше вашего. То, что для вас похоже на спорное утверждение, для нас — бредоахинея, режущяя глаза же.
Конечно, Bhudh знает гораздо больше меня.
Но и меня есть области, в которых я достаточно хорошо разбираюсь. Как в лингвистике, так и за ею пределами. На форуме хватает откровенно фрических высказываний, которые ни в коей мере не кажутся мне «спорным утверждением» — они и для меня точно такая же бредахинея, что и для вас.
Но я, тем не менее, почти никогда не высказываюсь в ответ высокомерно-пренебрежительно (исключение — реакция на подчёркнуто высокомерный стиль самого фрика).
Просто потому, что я не так, как Вы, отношусь к людям, и я не меряю свою действия исключительно мерилом прагматизма.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 13:46
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 13:44А дальше уже как пойдет.
А если дальше пойдёт, как с адыгологами, можно их уже наконец-то матом обложить до тринадцатого колена?
Низя.
Лучше кратко укажите им на логические ошибки в аргументации и дайте понять, что дискуссия закончена.
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 14:28Конечно, Bhudh знает гораздо больше меня.
Спасибо. Удивил.
(Если что кому, я на комплимент не напрашивался...)
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 11:02
Цитата: mnashe от августа 27, 2012, 08:03
Я, на самом деле, некоторые языковые разделы не читаю, так что, наверно, список несколько больше.
большинство языковых разделов.
Срачи, в которых вы участвовали, в большинстве сконцентрированы ближе к ПР/ПО.
Вы тут смешали две совершенно разные вещи.
Я редко задаю вопросы в языковых разделах (не считая, конечно, семитского): слишком мало знаний.
Но читаю я там немало, ничем не выдавая своего присутствия.
Разделы, которые я почти не читаю, это тюркские, финно-угорские и в основном дальневосточные.
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 13:44
Я на нормальном разборе не настаиваю, как легко заметить. Но 2-3 слова ОБЪЯСНЕНИЯ - нужны. А дальше уже как пойдет.
Кому нужны? Позвольте мнѣ самому рѣшать на сколько подробно мнѣ отвѣчать каждому отдѣльно взятому собесѣднику. Спасибо.
Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2012, 11:39
Как это, как это? Если у меня, такого любознательного, возникает вопрос к местному знатоку, я должен предварительно тщательно изучить всё по этому вопросу, чтобы, не дай Бог, не показаться знатоку достойным фейспалма? А на кой ляд тогда мне сдался этот знаток, если я могу всё изучить и без него, и без его фейспалмов, только затрачу на это больше времени? И зачем тогда этот Лингвофорум? Чтобы наслаждаться собственными высокомерными фейспалмами?
+много
Цитата: piton от августа 27, 2012, 11:53
Обидно еще и потому, что зачастую неясно, какую часть в предложении считают за бред. Кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.. Вдруг не кололись, вдруг кололись, но не плакали, а может это и не кактус вовсе был? Уточняйте, пожалуйста.
:+1:
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 13:44
Я на нормальном разборе не настаиваю, как легко заметить. Но 2-3 слова ОБЪЯСНЕНИЯ - нужны. А дальше уже как пойдет.
:+1:
Если лень давать хоть какое-то объяснение / уточнение — просто молчите.
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 13:04
Да. Самолюбие здесь — девиз.
Не у всех.
У кого так — ненужны.
Цитата: okruzhor от августа 27, 2012, 14:13
Имхо , чем ставить фейспальм , лучше просто молчать , если нет возможности (или желания) адекватно ответить ; адекватно -- с учётом собеседника . Если хочется и можется ответить адекватно , но не дилетанту , тогда лучше не обращайтесь к нему ; пусть знатоки беседуют вокруг дилетантского мнения , может и дилетант что-нибудь поймёт и усвоит .
:+1:
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 14:40
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2012, 13:44Я на нормальном разборе не настаиваю, как легко заметить. Но 2-3 слова ОБЪЯСНЕНИЯ - нужны. А дальше уже как пойдет.
Кому нужны? Позвольте мнѣ самому рѣшать на сколько подробно мнѣ отвѣчать каждому отдѣльно взятому собесѣднику.
Боюсь, все же придется либо не отвечать вовсе, либо ограничиваться хотя бы объяснением из трех слов.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 14:40
Позвольте мнѣ самому рѣшать на сколько подробно мнѣ отвѣчать каждому отдѣльно взятому собесѣднику.
Однако же, в пределах форума вы должны в принятии подобных решений учитывать правила форума.
В частности, если для вас даже минимальные разъяснения окажутся неприемлемы, вы вынуждены будете отказать себе в соблазне ответить.
Геніально. Съ такимъ помѣшательствомъ на формализаціи всего и вся логично будетъ ожидать опредѣленія въ Новыхъ Правилахъ минимальной длинны отвѣта (въ п. з.). Недобралъ пару сѵмволовъ—получи баллы. Да, обязательно нужно установить соотвѣтствіе для разныхъ языковъ—а то мало ли кто тамъ пишетъ слоговымъ письмомъ или іероглифами.
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 14:56
Геніально. Съ такимъ помѣшательствомъ на формализаціи всего и вся логично будетъ ожидать опредѣленія въ Новыхъ Правилахъ минимальной длинны отвѣта (въ п. з.).
Это бы облегчило нам работу, но это совершенно нереально.
Так что многое, как и раньше, остаётся на чувство меры самого модератора.
А значит, претензии и конфликты неизбежны, ничего не поделаешь.
По большому счёту, мало что изменится.
Но мы, по крайней мере, сообщаем основные проблемы, которые будем стараться решить.
計劃生育
Цитата: Oleg Grom от августа 27, 2012, 14:56
Геніально. Съ такимъ помѣшательствомъ на формализаціи всего и вся логично будетъ ожидать опредѣленія въ Новыхъ Правилахъ минимальной длинны отвѣта (въ п. з.). Недобралъ пару сѵмволовъ—получи баллы. Да, обязательно нужно установить соотвѣтствіе для разныхъ языковъ—а то мало ли кто тамъ пишетъ слоговымъ письмомъ или іероглифами.
Я рад желанию администрации двигаться в сторону формализации своей работы , к максимально предсказуемым и объективным (а ==> ответственным) решениям . Это недостижимо полностью , но это идеальный ориентир .
Оффтоп: в госмасштабах это называется законностью ; я бы очень ценил её в реале
+много
Цитата: okruzhor от августа 27, 2012, 15:04
Я рад желанию администрации двигаться сторону формализации своей работы , к максимально предсказуемым и объективным (а ==> ответственным) решениям
Вспомнил историю, почти притчу.
Раннее крымское утро. Байдарка направилась в один грот половить мидий. В самом углу грота была замечена парочка, занимающаяся любовью. Попали туда еще ночью, похоже, на надувном матрасе, который и использовали на плоской скале-полке. Байдарка подошла совсем рядом, из-за постоянного эха от шевелящейся воды. Завидев действо, гребец тактично развернулся и начал отходить назад. Но ловец, который сзади, не выдержал и крикнул:
- Бог в помощь!
Дальше случилось непредвиденное. Голая тетка в долю секунды оказалась на вершине выступающей скалы (зачем-то). А потом им вслед полетел камень (вот она, благодарность человеческая). Но не долетел, бо тяжелый был.
Воинствующая атеистка, видать... ;D
Цитата: Искандер от августа 27, 2012, 13:01
Цитата: ostapenkovr от августа 27, 2012, 11:26
Не понял, зачем мне писать Вам письмо? Вы в меня фейспальмами не кидались, только наехали почём зря на букву О в кодификации О-76, так я Вам сразу и ответил.
Хм. А это точно я был?
У нас все ходы записаны.Цитата: ostapenkovr от февраля 13, 2012, 08:31
Цитата: Искандер от февраля 12, 2012, 15:01
Цитата: ostapenkovr от февраля 9, 2012, 09:06
ББК 81.751.2 О-76
Цитата: ostapenkovr от февраля 9, 2012, 09:06
81
Цитата: ostapenkovr от февраля 9, 2012, 09:06
О-76
Кошмар...
Мало того, что я не понимаю всей безумной ценности авторского знака, это ещё бог с ним, но я категорически не втемяшиваю, какого рожна буквы надо менять на цыфры в БУКВЕННОМ коде-классификаторе?
Уважаемый Искандер, я не понимаю, с чего Вы ловите ха-ха. Какие УДК и ББК мне выдали в Ставропольской краевой библиотеке при издании книги, такие я и проставил. На всякий случай О-76 - это с буквой (поелику есмь Остапенко), а с цифрой было бы 0-76 (как говорят в Одессе, здесь две большие разницы).
Господа, запрет на одиночные фейспалмы всё ещё действует? Или он уже отменён?
Я спрашиваю, потому что не могу разобраться. С одной стороны, об отмене запрета я ничего не слышал. С другой стороны, одиночные фейспалмы вовсю используются и никто никого за это не наказывает.
Хотелось бы узнать точно - разрешены сейчас одиночные фейспалмы или нет? :-\
Клоны вон тоже запрещены... И? :)
Цитата: Alexi84 от марта 13, 2013, 16:21
Господа, запрет на одиночные фейспалмы всё ещё действует? Или он уже отменён?
Действует.
Просто он никогда не был абсолютным.
Например, если разговор несерьёзный, то и смайлик этот вряд ли воспримут всерьёз.
Ну или если фейспалм был реакцией на агрессивное поведение какого-нибудь залётного фрика, то мы тоже не станем за такое наказывать.
Есть ещё подобные случаи.
Общее правило — с этим смайликом нужно поосторожнее, особенно в употреблении его без комментариев. Субъективная оценка его уместности у употребившего может сильно отличаться от оценки того, к кому он был употреблён, так что последний вполне может послать отчёт, а модераторы вполне могут с ним согласиться.
Мнаше, а с клонами как?
А с анимированными аватарками? (Хотя бы с ними, потому что с эротическими меня уже заткнули.)
Создается впечатление, что правила, типа, дышло... :(
Цитата: Margot от марта 13, 2013, 17:09
с эротическими меня уже заткнули.
:what:
Цитата: Margot от марта 13, 2013, 17:09
Создается впечатление, что правила, типа, дышло...
:+1:
Правда, администраторы стараются использовать их всё-таки в сторону здравого смысла, но не всегда успешно.
Цитата: Тайльнемер от марта 13, 2013, 17:02
Мнаше, а с клонами как?
На клонов запрет более строгий. Теоретически.
На практике, понятно, технической возможности отслеживать всех клонов нет, а усилия в этом направлении предпринимаются лишь при дополнительных отягчающих обстоятельствах.
Насколько я помню, запрет клонов объяснялся главным образом следующими двумя ситуациями:
1. Самоподдержка в споре самоподдакиванием.
2. Обход премодераций и банов.
Однако первая ситуация, на мой взгляд, в нынешнем клоноизобилии не возникает: в лингвистических дискуссиях они не участвуют, а в политику они всё равно не попадут. И вообще, люди с навязчивыми идеями, создающие клонов для таких целей, раскусываются легче всего.
Вторая ситуация тоже в нынешних условиях мало что даёт: доступ в Политику клоны не получают, читать форум можно и гостем, а если временно забаненный за нарушения продолжит писать в том же духе из под клона, его быстренько прикроют.
Так что запрет есть, что даёт возможность модератором наказывать за клоноводство без лишних объяснений, но применяется он тогда,
когда это нужно (то есть когда клоновод представляет некоторую опасность).
А нынешние клоны — это по сути что-то вроде новогоднего маскарада, хотя формально и нарушают правила.
Цитата: Margot от марта 13, 2013, 17:09
А с анимированными аватарками?
Если сильно притягивает взгляд или весит много (замедляя загрузку страниц и пожирая трафик), то нельзя.
Если едва заметная анимация небольшой части рисунка (как у наших западных славянок :)), то позволительно.
По поводу пирамидки Bhudh'а мнения разделились: RawonaM'у не нравился, но больше ни одного человека не высказались против, зато были голоса за. Поэтому оставили.
Если подытожить коротко, то за клоноводство всегда могут наказать по полной программе. А накажут или нет - зависит от многих факторов...
Цитата: mnashe от марта 13, 2013, 19:04
мнения разделились
Вот и я говорю: правила что дышло... :( Зачем тогда писать в правилах: "
2. На форуме запрещены анимированные аватары", если с появлением оных еще и проводится опрос с подсчетом голосов "за" и "против"? Написали бы, к примеру, "не рекомендованы".
Да и голая тетка на аватаре Шалимана продолжает оскорблять мой тонкий вкус - в частности и потому, что в правилах записано:
4. На форуме запрещено размещение материалов, сообщений и создание тем эротического характера -- а мне этим "материалом" ежедневно по несколько раз в нос тычут. (Только не надо снова заводить разговор о том, есть ли там эротика, ибо положительный ответ очевиден, как бы кто это ни трактовал в меру собственного понимания. Порнухи нет, это правда, но ведь в правилах и не о порнухе речь.) Да и бесконечные разговоры этого персонажа на тему "Сними, ну сними с меня лифчик" и тому подобное тоже к сообщениям, не содержащим эротики, я бы не отнесла.
Короче, правила не работают, это очевидно. Думаю, и не только по этим пунктам.
Цитата: Margot от марта 13, 2013, 19:18
Зачем тогда писать в правилах: "2. На форуме запрещены анимированные аватары "
Опять же — чтобы не было претензий, если кому-то сняли аватар.
Цитата: mnashe от марта 13, 2013, 18:59
А нынешние клоны — это по сути что-то вроде новогоднего маскарада, хотя формально и нарушают правила.
Ну, в пределах «просто группы» и «новогоднего маскарада» — это ОК. Но на остальной форум-то зачем это тащить?
Цитата: Margot от марта 13, 2013, 19:18
Да и бесконечные разговоры этого персонажа на тему "Сними, ну сними с меня лифчик" и тому подобное тоже к сообщениям, не содержащим эротики, я бы не отнесла.
Уже было два предупреждения за это, кстати (когда такое появлялось вне ПР).
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 07:39
Уже было два предупреждения за это, кстати (когда такое появлялось вне ПР).
Ну так посмотрите еще хотя бы вот это:
Цитата: Shaliman от марта 2, 2013, 13:51
Роман.
Автор Shaliman.
Wolliger Mensch
Едва успев схватиться за груди мои, он тут же кончил.
Цитата: Shaliman от марта 13, 2013, 21:39
Без вдохновения минет,
Увы, не Моцарта мотет!
Раз даже по первой ссылке пост не стерт, значит, за это предупреждений не было. Или это тоже не подпадает под действие 4-го пункта правил? А раздел это, между прочим, не ПР, в котором, как я понимаю, для того чтобы соблюсти правила, надо еще и проголосовать.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 08:41
Раз даже по первой ссылке пост не стерт, значит, за это предупреждений не было.
Не все посты, за которые есть предупреждения, стирают.
Мои стирают.
Это зависит не от автора, а от поста.
А я не про авторство говорю, а про то, что́ лично я заметила. За Вашими же я не слежу.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 08:41
Ну так посмотрите еще хотя бы вот это:
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 08:41
Раз даже по первой ссылке пост не стерт, значит, за это предупреждений не было.
Вы отчёт посылали?! :wall:
Был был отчёт, было бы предупреждение.
Сколько раз можно повторять — модераторы не могут и не обязаны читать все темы!
В ту тему я впервые заглянул по позавчерашнему отчёту.
Сейчас уже поздно выписывать предупреждение — баллы всё равно бы списались за этот срок.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 08:48
Мои стирают.
в РФ должно быть так:
ЦитироватьСудья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
> Мои стирают.
Боятся -- значит уважают
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 08:51
Сколько раз можно повторять — модераторы не могут и не обязаны читать все темы!
В
этой теме Вы только вчера меня журили.
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 08:51
Сейчас уже поздно выписывать предупреждение — баллы всё равно бы списались за этот срок.
Кстати, второе сообщение (насчет минета) — свежак.
Цитата: okruzhor от марта 14, 2013, 08:52
> Мои стирают.
Боятся -- значит уважают
См. мое выше (Сегодня в 10:50)
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 08:55
В этой теме Вы только вчера меня журили.
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 08:51
В ту тему я впервые заглянул по позавчерашнему отчёту.
Пардон. Значит, вчерашнему.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 08:55
Кстати, второе сообщение (насчет минета) — свежак.
Я его не распарсил.
Не знаю в русском языке слова «мотет», и потому не понял, когда и почему он должен минуть.
> См. мое выше (Сегодня в 10:50)
Видимо , к нему они тоже проявили уважение
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 08:59
Не знаю в русском языке слова «мотет», и потому не понял, когда и почему он должен минуть.
Ну, считайте, что я ничего не говорила. Однако на всякий случай загляните в словарь ударений. Исключительно в целях самообразования.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:07
Ну, считайте, что я ничего не говорила.
:UU:
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:07
Однако на всякий случай загляните в словарь ударений. Исключительно в целях самообразования.
:what:
Как словарь ударений поможет мне понять, что такое «мотёт» (или как его там)?
Цитата: Минёт или ми́нет — будущее время третьего лица единственного числа от глагола «ми́нуть» или «мину́ть».[1]
Достоверно известно, что выдающийся русский поэт Александр Сергеевич Пушкин писал это слово с обоими существующими ударениями: так, в стихотворении «Андрей Шенье» рифмуются стихи «В объятиях твоих он сладко отдохнёт» и «Так буря мрачная минёт!», а в стихотворении «Паж или Пятнадцатый год» римфуются стихи «Пятнадцать лет мне скоро минет», «Как он вперёд меня подвинет!» и «Но и теперь никто не кинет».[2]
Современный поэт Погребной-Александров в примечаниях ко своему стихотворению «И ми́нет день в закате ночи» заявляет о необходимости употребления слова «минет» только в качестве будущего времени третьего лица единственного числа от глагола «минуть», так как для обозначения ротового секса правильно употреблять только слово «миньет»; нам же это представляется недостоверным.
Не понимаю, чем мне эта информация может помочь в понимании.
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 09:23
Не понимаю, чем мне эта информация может помочь в понимании.
Обожаю святую наивность! Стишок-то перечитайте с
истинным ударением (с тем, что Вы пытаетесь к нему пристроить, у Вас ничего не получится). А потом сходите в тот же Лурк и узнайте, что такое минет.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:34
Обожаю святую наивность! Стишок-то перечитайте с истинным ударением (с тем, что Вы пытаетесь к нему пристроить, у Вас ничего не получится). А потом сходите в тот же Лурк и узнайте, что такое минет.
:what:
Без вдохновения минёт,
Увы, не Моцарта мотёт!либо
Без вдохновения мине́т,
Увы, не Моцарта моте́т!Не зная, что такое «мотёт»/«мотет», я не могу понять ни тот, ни другой вариант.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:34
А потом сходите в тот же Лурк и узнайте, что такое минет.
Зачем?
Я знаю значение и глагола, и существительного.
Я всё сказала!
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 09:23
Минёт или ми́нет — будущее время третьего лица единственного числа от глагола «ми́нуть» или «мину́ть».[1]
Ударение следует проверять по словарю ударений, и только (о чем я выше и говорила)
ЦитироватьРусское словесное ударение
минуть, ми́нет; ми́нул, ми́нула, ми́нуло, ми́нули (во всех значениях )
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=минуть&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EC%E8%ED%F3%F2%FC&all=x)
И никакого минёт.
Моте́т — (wiki/ru) Мотет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%82)
И никакого мотёта.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:45
И никакого минёт.
Опять Вы со своими словарными нормами! :fp:
Откуда мне знать, что имел в виду автор, если в реальном языке употребляются оба варианта?
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 09:48
Опять Вы со своими словарными нормами! :fp:
М-да! Разговор окончен. :(
Надо у автора спросить. Что и куда минет без вдохновения.
Пусть он всё изложит прозой, чётко, как нотариус.
Пусть объяснительную пишет публично.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:47
Моте́т — (wiki/ru) Мотет
И никакого мотёта.
О, вот это другое дело :yes:
Предупреждение отправлено.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:49
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 09:48Опять Вы со своими словарными нормами! :fp:
М-да! Разговор окончен.
Прошу прощение за невольное оскорбление Ваших религиозных чувств.
Да нет, Hironda, зря я в эти разборки ввязалась. Честно говоря, хотелось форуму помочь, позаботиться о его имидже — все-таки и посторонние люди его тоже читают (которые мне же потом и высказывают свое удивление, чего, мол, я тут забыла).
А то, что меня в очередной раз оплевали, даже не так уж и важно: не в первый ведь и не в последний. :(
Margot, не принимайте всерьёз. Это ещё цветочки. если бы вы к Артемию Лебедеву, дизайнеру на сайт зашли и увидели, как он в хвост и в гриву чешет присылаемые ему на рецензию работы, в каких выражениях, то вы бы уже не так к этому относились.
Как теперь говорят, "это же интернет".
Лучше просто отшутиться.
Цитата: Margot от марта 14, 2013, 09:59
Да нет, Hironda, зря я в эти разборки ввязалась.
Вы бы не «в разборки ввязывались», а отчёты отправляли, если хотите форуму помочь.
Сколько раз же уже говорили!
Что толку через 11 дней по случаю вспомнить о нарушении, когда срок уже истёк?
За прояснения с «мотет» спасибо. Хоть я и не понимаю, что такое «мине́т со вдохновением» (наверняка что-то экстремальное, чреватое удушением), но распознавание в нём глагола, видимо, это прояснение исключает.
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 10:07
что такое «мине́т со вдохновением»
Ну, не же все кама-сутру практикуют. :)
Цитата: mnashe от марта 14, 2013, 09:55О, вот это другое дело :yes:
Предупреждение отправлено.
Слово оказалось нецензурным? :tss:
Цитата: Lodur от марта 14, 2013, 10:44
Слово оказалось нецензурным?
Нет, пункт IV.4 (эротика).
*Про кошечку (http://lingvoforum.net/index.php/topic,56743.0.html)
*Ещё раз о слесарных кавычках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,56737.0.html)