Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:07

Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:07
И да, странно, что вы употребляете слово "отнюдь" в значении отрицания. Это некорректно. "Отнюдь" = "вовсе" и в СРЛЯ изолированно не употребляется.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 09:11
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:07
И да, странно, что вы употребляете слово "отнюдь" в значении отрицания. Это некорректно.
ЦитироватьБольшой толковый словарь Кузнецова:
ОТНЮДЬ, нареч. (перед отриц.).
Совсем, вовсе, никоим образом. О. не похож на затворника. Письма были о. не любовного содержания. Я отнюдь не борец. О. не намерен уезжать. Вы пессимист, наверное? - О. нет. // Разг.
Вовсе нет, совсем нет. Я не консерватор, о.! Вы разочарованы? - О.!
Так что ничего странного.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:18
ЦитироватьПисатель Иван Бунин, обладавший редким чувством русского языка и сетовавший на «распад, разрушение слова, его сокровенного смысла, звука и веса» описывал в «Окаянных днях» такой случай:

– Вы домой? – говорю как-то писателю Осиповичу, прощаясь с ним на улице.
Он отвечает:
– Отнюдь!
Как я ему растолкую, что так по-русски не говорят? Не понимает, не чует:
– А как же надо сказать? По-вашему, отнюдь нет? Но какая разница?
Разницы он не понимает. Ему, конечно, простительно, он одессит.
:eat:
Этому узусу больше ста лет, но от этого он не перестает резать уши остальным.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 09:21
Кузнецов приводит верный пример — но с пометой разг., если Вы не заметили. А мне именно в разговорном это слово очень нравится. :) Кто такие "остальные", не поняла, да это и неважно.  :eat:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:22
В разговорном языке мне очень нравится словарное слово "ихний". :eat:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 09:23
Мне тоже.  :yes:
Название: *Еще об отнюди
Отправлено: mnashe от августа 23, 2012, 09:55
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:07
Это некорректно.
Первый раз слышу.
Считал такое употребление вполне приемлемым эллипсисом, отнюдь не режущим мне слух (хотя сам обычно это слово не употребляю, ни в виде эллипсиса, ни как тут).
Название: *Отнюдь
Отправлено: ostapenkovr от августа 23, 2012, 10:01
Цитата: mnashe от августа 23, 2012, 09:55
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:07
Это некорректно.
Первый раз слышу.
Считал такое употребление вполне приемлемым эллипсисом, отнюдь не режущим мне слух (хотя сам обычно это слово не употребляю, ни в виде эллипсиса, ни как тут).
:UU:
Более того, употребляется или для имитации устаризма, или - чаще - как шутка юмора - цитата из Ильфа и Петрова.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03
Цитата: mnashe от августа 23, 2012, 09:55
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:07Это некорректно.
Первый раз слышу.
Считал такое употребление вполне приемлемым эллипсисом, отнюдь не режущим мне слух (хотя сам обычно это слово не употребляю, ни в виде эллипсиса, ни как тут).
mnashe, этот узус в словарях до сих пор стоит с пометкой "разговорное", - при том, что так практически никто не говорит. И с моей точки зрения, по крайней мере, это просто полуграмотный литературный язык, не имеющий отношения ни к живому разговорному русскому, ни к литературному стандарту.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:04
Цитата: ostapenkovr от августа 23, 2012, 10:01
Более того, употребляется или для имитации устаризма, или - чаще - как шутка юмора
В том-то и дело...
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 10:43
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03
при том, что так практически никто не говорит.
Ни фига себе! Меня уже не сосчитали...  :'(
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 10:46
Цитата: ostapenkovr от августа 23, 2012, 10:01
цитата из Ильфа и Петрова.

ostapenkovr догадлив: именно оттуда ноги растут.  :yes:
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 10:47
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:18от этого он не перестает резать уши остальным.
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03это просто полуграмотный литературный язык, не имеющий отношения ни к живому разговорному русскому, ни к литературному стандарту.

Илита. Лол.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 10:50
Цитироватьименно оттуда ноги растут.

...но дорастают от Полякова, конечно, от его "Козленка в молоке":

См. п. 11.  :yes:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:52
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 10:47
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:18от этого он не перестает резать уши остальным.
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03это просто полуграмотный литературный язык, не имеющий отношения ни к живому разговорному русскому, ни к литературному стандарту.
Илита. Лол.
Хде? :???
Название: *Отнюдь
Отправлено: Feruza от августа 23, 2012, 10:53
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:52
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 10:47
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:18от этого он не перестает резать уши остальным.
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03это просто полуграмотный литературный язык, не имеющий отношения ни к живому разговорному русскому, ни к литературному стандарту.
Илита. Лол.
Хде? :???
Ф Караханде. :-[
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:55
Цитата: Margot от августа 23, 2012, 10:43
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03при том, что так практически никто не говорит.
Ни фига себе! Меня уже не сосчитали...  :'(
С кем только ни общался, но верите ли, нет ли, в разговорах я этой "отнюди" без отрицания не слышал НИ РАЗУ.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 11:04
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:55
С кем только ни общался, но верите ли, нет ли, в разговорах я этой "отнюди" без отрицания не слышал НИ РАЗУ.
Awwal12, выше я привела цитату из "Козленка в молоке" Полякова. И как раз припомнила, что "отнюдь" появилось в моем активном лексиконе как раз по прочтении этого романа. Так что все объяснимо. :)

Советую и Вам прочесть эту книгу. Поверьте, она того стоит. :)
Название: *Отнюдь
Отправлено: Poirot от августа 23, 2012, 11:44
Цитата: Margot от августа 23, 2012, 11:04
И как раз припомнила, что "отнюдь" появилось в моем активном лексиконе как раз по прочтении этого романа.
Егор Тимурыч частенько употреблял.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 11:50
Цитата: Margot от августа 23, 2012, 11:04
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:55С кем только ни общался, но верите ли, нет ли, в разговорах я этой "отнюди" без отрицания не слышал НИ РАЗУ.
Awwal12, выше я привела цитату из "Козленка в молоке" Полякова.
Я про разговорную речь, если вы не заметили. При чем тут Поляков?
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 12:07
Да при том, что в моей разговорной речи (и в речи моих знакомых, которые Полякова прочли) это слово появилось именно после прочтения "Козленка". Что ж тут непонятного?
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 12:28
Цитата: Margot от августа 23, 2012, 12:07
Да при том, что в моей разговорной речи  (и в речи моих знакомых, которые Полякова прочли) это слово появилось именно после прочтения "Козленка". Что ж тут непонятного?
Я рад за вас. :) То, что вы это слово ежедневно употребляете в речи на протяжении уже многих лет, конечно, крайне репрезентативно в отношении всего русскоговорящего населения планеты.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Hironda от августа 23, 2012, 12:38
У меня мама часто говорила "отнюдь нет", шутливо. Это её слово. :)
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 12:42
Цитата: Hironda от августа 23, 2012, 12:38
У меня мама часто говорила "отнюдь нет", шутливо. Это её слово. :)
Ну не "отнюдь" же.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Vertaler от августа 23, 2012, 12:52
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03
при том, что так практически никто не говорит.
Не надо мерять по себе, а?

Я никогда не слышал произношения «юнный» и удивлялся предостережениям в учебниках русского.

Кто-то, наоборот, скажет, что в его окружении все говорят «скрипя сердцем» с -м на конце.

Можно ещё поймать на улице двух человек и спросить их, что такое «целлофан», «предплечье» или «курок». Грызня обеспечена. Я вот, кстати, никогда в жизни не перепутаю «курок» и «спусковой крючок» (в родне полно военных, хренли), а меж тем у выражения «нажать на курок» в русском языке довольно большая и более чем столетняя история.
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 12:55
Цитата: Vertaler от августа 23, 2012, 12:52
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03при том, что так практически никто не говорит.
Не надо мерять по себе, а?
Нечего придираться к специалисту!   :negozhe:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:06
Цитата: Vertaler от августа 23, 2012, 12:52
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03при том, что так практически никто не говорит.
Не надо мерять по себе, а?
Давайте статистику. :donno:
Я исхожу из того, что сам такого узуса в речи не слышал ни разу, а само слово это литературное и, как и любое литературное слово, в разговорной речи вообще гость нечастый.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 13:06
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 12:28
То, что вы это слово ежедневно употребляете в речи на протяжении уже многих лет,
Да не употребляю я его ежедневно! НЕ употребляю. Блин, ей-богу, с Вами надо говорить, гороху наевшись... :(
Название: *Отнюдь
Отправлено: Alone Coder от августа 23, 2012, 13:07
Как из "отинѫдь" получилось "однють", которое ещё и пишется как "отнюдь"?
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 13:12
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:06
Цитата: Vertaler от августа 23, 2012, 12:52
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03при том, что так практически никто не говорит.
Не надо мерять по себе, а?
Давайте статистику. :donno:
Я исхожу из того, что сам такого узуса в речи не слышал ни разу, а само слово это литературное и, как и любое литературное слово, в разговорной речи вообще гость нечастый.
Это Вы что сказали?  :what:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Vertaler от августа 23, 2012, 13:15
Цитата: Alone Coder от августа 23, 2012, 13:07
днють"
М-м.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:16
Цитата: Vertaler от августа 23, 2012, 13:15
Цитата: Alone Coder от августа 23, 2012, 13:07днють"
М-м.
Рязань! :donno:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 13:16
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:06
Давайте статистику. :donno:
Я исхожу из того, что сам такого узуса в речи не слышал ни разу
Требуете статистику, а сами исключительно на основании того, что ни разу не слышали, делаете вывод:  так практически никто не говорит. Резонно было бы и с Вас потребовать статистику -- не так ли?
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:20
Цитата: Margot от августа 23, 2012, 13:16
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:06Давайте статистику. :donno:
Я исхожу из того, что сам такого узуса в речи не слышал ни разу
Требуете статистику, а сами исключительно на основании того, что ни разу не слышали, делаете вывод:  так практически никто не говорит. Резонно было бы и с Вас потребовать статистику -- не так ли?
Ну если мне указывают на субъективность опыта, естественно, что я буду требовать или хотя бы такого же субъективного опыта, или чего-то более объективного. Мой языковой опыт, по крайней мере, не самый узкий, так что я беру на себя смелость делать уже на его основе кое-какие выводы. Вы же пока вообще не привели никаких данных, кроме того, что вы лично сие слово активно употребляете в связи с тем, что прочли его у Полякова.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 13:31
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:20
Вы же пока вообще не привели никаких данных, кроме того, что вы лично сие слово активно употребляете в связи с тем, что прочли его у Полякова.
Ууууууу! Каких Вам, к чертовой матери, еще данных надо?! Я! лично! это слово! употребляю! ИНОГДА!!! Что не противоречит словарю!!!!!!!! А почему употребляю и откуда пошло такое МОЕ употребление, рассказала в подробностях!  >(

(кротко): Вам, Awwal12, чего еще от меня надо?  :eat: Ась?  :eat:
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 13:35
Offtop
Срочно нужен антиозверин в тред!
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:38
Цитата: Margot от августа 23, 2012, 13:31
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:20Вы же пока вообще не привели никаких данных, кроме того, что вы лично сие слово активно употребляете в связи с тем, что прочли его у Полякова.
Ууууууу! Каких Вам, к чертовой матери, еще данных надо?! Я! лично! это слово! употребляю! ИНОГДА!!! Что не противоречит словарю!!!!!!!! А почему употребляю и откуда пошло такое МОЕ употребление, рассказала в подробностях!  >(
Это все чудесно, но нам нужно хоть что-то, имеющее отношение к общему узусу...
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 13:40
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:52
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 10:47Илита. Лол.
Хде?

В зеркало посмотрите. И это говорит человек, который выдает перлы типа:

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 15:19Языки, находящиеся в угрожаемом состоянии...
Название: *Отнюдь
Отправлено: Марго от августа 23, 2012, 13:46
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:38
Это все чудесно, но нам нужно хоть что-то, имеющее отношение к общему узусу...
Советую обратиться к Кузнецову.  :eat: Надеюсь,  он сумеет удовлетворить Ваш непомерный интерес.  :eat:
Название: *Отнюдь
Отправлено: nadia7 от августа 23, 2012, 14:08
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:03
Цитата: mnashe от августа 23, 2012, 09:55
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 09:07Это некорректно.
Первый раз слышу.
Считал такое употребление вполне приемлемым эллипсисом, отнюдь не режущим мне слух (хотя сам обычно это слово не употребляю, ни в виде эллипсиса, ни как тут).
mnashe, этот узус в словарях до сих пор стоит с пометкой "разговорное", - при том, что так практически никто не говорит. И с моей точки зрения, по крайней мере, это просто полуграмотный литературный язык, не имеющий отношения ни к живому разговорному русскому, ни к литературному стандарту.

Словарь-справочник по пунктуации

отнюдь
наречие и частица
1. Наречие. Употребляется перед отрицанием. То же, что «вовсе». Не требует постановки знаков препинания.
«Вы сегодня будете заменять больного актера», – мягко, но отнюдь не просительным тоном сказало ему искусство. В. Высоцкий, О жертвах вообще и об одной в частности. Одним словом: он был уже провозглашен женихом Олимпиады Карпентовой, когда отнюдь о том еще не помышлял. В. Соллогуб, Сережа.

2. Частица (в ответной реплике). То же, что «нет». Обособляется или оформляется как отдельное предложение.
«Вы не замерзли?» – «Отнюдь, в доме очень тепло». «Ты с этим согласен?» – «Отнюдь».

Словарь-справочник по пунктуации. — М.: Справочно-информационный интернет-портал ГРАМОТА.РУ. В. В. Свинцов, В. М. Пахомов, И. В. Филатова. 2010.

Да уж, это не не безграмотное "ложить".  :)
Название: *Отнюдь
Отправлено: Alone Coder от августа 23, 2012, 14:09
Дадад, безграмотный Ломоносов писал "ложить", безграмотный Пушкин писал "ихний", безграмотный Чехов писал "хочут". Один Ожегов грамотный.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:12
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 13:40
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:52
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 10:47Илита. Лол.
Хде?
В зеркало посмотрите. И это говорит человек, который выдает перлы типа:

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 15:19Языки, находящиеся в угрожаемом состоянии...
Я теряю нить ваших рассуждений.
Цитата: Margot от августа 23, 2012, 13:46
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:38Это все чудесно, но нам нужно хоть что-то, имеющее отношение к общему узусу...
Советую обратиться к Кузнецову.  :eat: Надеюсь,  он сумеет удовлетворить Ваш непомерный интерес.  :eat:
При чем тут Кузнецов? Я вас про распространенность спрашиваю.
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 14:14
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:12
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 13:40
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:52
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 10:47Илита. Лол.
Хде?
В зеркало посмотрите. И это говорит человек, который выдает перлы типа:

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 15:19Языки, находящиеся в угрожаемом состоянии...
Я теряю нить ваших рассуждений.
Перевожу: человек, который выдает такие корявые фразы по-русски, вряд ли может являться человеком высокой культуры быта речи и глубокомысленно изрекать что-либо по поводу СРЛЯ.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Alone Coder от августа 23, 2012, 14:15
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:14
человек, который выдает такие корявые фразы по-русски
Он вообще-то по-церковнославянски написал.
Название: *Отнюдь
Отправлено: SIVERION от августа 23, 2012, 14:16
отнюдь нету в моем словарном запасе
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 14:20
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:14Перевожу: человек, который выдает такие корявые фразы по-русски, вряд ли может являться человеком высокой культуры быта речи и глубокомысленно изрекать что-либо по поводу СРЛЯ.

Именно.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:21
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:14
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:12
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 13:40
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 10:52
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 10:47Илита. Лол.
Хде?
В зеркало посмотрите. И это говорит человек, который выдает перлы типа:

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 15:19Языки, находящиеся в угрожаемом состоянии...
Я теряю нить ваших рассуждений.
Перевожу: человек, который выдает такие корявые фразы по-русски, вряд ли может являться человеком высокой культуры быта речи и глубокомысленно изрекать что-либо по поводу СРЛЯ.
Что корявого во фразе "язык находится в угрожаемом состоянии"? :???
Ученые, ежкин же кот... :fp:
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 14:22
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:21
Что корявого во фразе "язык находится в угрожаемом состоянии"? :???
Ученые, ежкин же кот...
:o :o :o
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:23
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:22
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:21Что корявого во фразе "язык находится в угрожаемом состоянии"? :???
Ученые, ежкин же кот...
:o :o :o
Да поможет вам великий Гугель! :)
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:24
Тыц. (https://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=ww#hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%22%D0%B2+%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8%22&oq=%22%D0%B2+%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8%22&gs_l=hp.3...1585.7341.0.7643.24.24.0.0.0.4.361.2476.16j6j1j1.24.0...0.0...1c.42c7YQsWAKo&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=d27b0c800978b39e&biw=1358&bih=569)
Название: *Отнюдь
Отправлено: SIVERION от августа 23, 2012, 14:25
может быть в Угрожающем а не угрожаемом?
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 14:26
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:23
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:22
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:21Что корявого во фразе "язык находится в угрожаемом состоянии"? :???
Ученые, ежкин же кот...
:o :o :o
Да поможет вам великий Гугель! :)
Великий Гугель - это эталон СРЛЯ?
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 14:29
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:24Тыц. (https://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=ww#hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%22%D0%B2+%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8%22&oq=%22%D0%B2+%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8%22&gs_l=hp.3...1585.7341.0.7643.24.24.0.0.0.4.361.2476.16j6j1j1.24.0...0.0...1c.42c7YQsWAKo&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=d27b0c800978b39e&biw=1358&bih=569)

Первая ссылка на "Вечерний Бишкек". Да-да, насяльника.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:31
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:26
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:23
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:22
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:21Что корявого во фразе "язык находится в угрожаемом состоянии"? :???
Ученые, ежкин же кот...
:o :o :o
Да поможет вам великий Гугель! :)
Великий Гугель - это эталон СРЛЯ?
УГРОЖАЕМЫЙ — УГРОЖАЕМЫЙ, ая, ое; ем. Грозящий опасностью. Угрожаемое положение. Угрожаемое состояние. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
Гугль вам поможет с пониманием узуса.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:31
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 14:29
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:24Тыц. (https://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=ww#hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%22%D0%B2+%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8%22&oq=%22%D0%B2+%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8%22&gs_l=hp.3...1585.7341.0.7643.24.24.0.0.0.4.361.2476.16j6j1j1.24.0...0.0...1c.42c7YQsWAKo&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=d27b0c800978b39e&biw=1358&bih=569)

Первая ссылка на "Вечерний Бишкек". Да-да, насяльника.
А остальные на неграмотных бишкекских биологов, ага.
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 14:32
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:31
УГРОЖАЕМЫЙ — УГРОЖАЕМЫЙ, ая, ое; ем. Грозящий опасностью. Угрожаемое положение. Угрожаемое состояние. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
Гугль вам поможет с пониманием узуса.
Вы бы сами сначала проанализировали хотя бы первые 5 страниц.  :eat:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:35
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:32
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:31УГРОЖАЕМЫЙ — УГРОЖАЕМЫЙ, ая, ое; ем. Грозящий опасностью. Угрожаемое положение. Угрожаемое состояние. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
Гугль вам поможет с пониманием узуса.
Вы бы сами сначала проанализировали хотя бы первые 5 страниц.  :eat:
Википедия, Википедия, сайт о млекопитающих, сайт по зоологии, сайт рефератов, опять биологи, медицинский сайт... Может, у нас разный Гугль?.. :???
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 14:36
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:35
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:32
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:31УГРОЖАЕМЫЙ — УГРОЖАЕМЫЙ, ая, ое; ем. Грозящий опасностью. Угрожаемое положение. Угрожаемое состояние. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
Гугль вам поможет с пониманием узуса.
Вы бы сами сначала проанализировали хотя бы первые 5 страниц.  :eat:
Википедия, Википедия, сайт о млекопитающих, сайт по зоологии, сайт рефератов, опять биологи... Может, у нас разный Гугль?.. :???
Да, и где там про языки, не которые у ящериц или китов?
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 14:40
Авваль либо зоолог, либо акушерка, либо киргиз. А может, и то, и другое, и третье сразу.
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 14:40
Понял! Он — чабан! :)
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:42
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:36
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:35
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:32
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:31УГРОЖАЕМЫЙ — УГРОЖАЕМЫЙ, ая, ое; ем. Грозящий опасностью. Угрожаемое положение. Угрожаемое состояние. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
Гугль вам поможет с пониманием узуса.
Вы бы сами сначала проанализировали хотя бы первые 5 страниц.  :eat:
Википедия, Википедия, сайт о млекопитающих, сайт по зоологии, сайт рефератов, опять биологи... Может, у нас разный Гугль?.. :???
Да, и где там про языки, не которые у ящериц?
То есть синтаксические обороты, применимые в медицине и биологии, в социолингвистике неприменимы? Логика железная. Ожегов об этом, по крайней мере, ничего не знает, бедный...
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:43
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 14:40
Понял! Он — чабан! :)
Вы так это говорите, как будто чабан - это таки шота совсем плохое!
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 14:44
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:42
То есть синтаксические обороты, применимые в медицине и биологии, в социолингвистике неприменимы?
Америку открыли!
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:42
Ожегов об этом, по крайней мере, ничего не знает, бедный...
Оставьте перебирать кости Ожегова Кодеру.
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 14:44
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:43Вы так это говорите, как будто чабан - это таки шота совсем плохое!

В Вашем случае это очень даже прогресс, я таки Вам скажу.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:45
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:44
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:42То есть синтаксические обороты, применимые в медицине и биологии, в социолингвистике неприменимы?
Америку открыли!
(Ушел учить социолингвистический язык)
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 14:46
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:45
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:44
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:42То есть синтаксические обороты, применимые в медицине и биологии, в социолингвистике неприменимы?
Америку открыли!
(Ушел учить социолингвистический язык)
Да, неплохо бы начать что-то читать по теме.  ;)
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:50
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:46
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:45
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:44
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:42То есть синтаксические обороты, применимые в медицине и биологии, в социолингвистике неприменимы?
Америку открыли!
(Ушел учить социолингвистический язык)
Да, неплохо бы начать что-то читать по теме.  ;)
А у вас нет каких-нибудь книг по фонологии социолингвистического?.. ::)
Название: *Отнюдь
Отправлено: nadia7 от августа 23, 2012, 15:45
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:36
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:35
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 14:32
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 14:31УГРОЖАЕМЫЙ — УГРОЖАЕМЫЙ, ая, ое; ем. Грозящий опасностью. Угрожаемое положение. Угрожаемое состояние. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
Гугль вам поможет с пониманием узуса.
Вы бы сами сначала проанализировали хотя бы первые 5 страниц.  :eat:
Википедия, Википедия, сайт о млекопитающих, сайт по зоологии, сайт рефератов, опять биологи... Может, у нас разный Гугль?.. :???
Да, и где там про языки, не которые у ящериц или китов?

Угрожаемое положение - абсолютно правильное выражение. 

Угрожаемое положение
counterintelligence.academic.ru/.../Угрожаемое_п... - Translate this page
отрезок времени, непосредственно предшествующий началу войны, когда внешнеполитическая обстановка обострилась до крайних...
УГРОЖАЕМЫЙ
dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1063838 - Translate this page
УГРОЖАЕМЫЙ, угрожаемая, угрожаемое (прост.). То же, что угрожающий во 2 знач. Угрожаемое положение. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.
Значение термина Угрожаемое положение
russlov.com/...slovar/.../ugrojaemoe_polojenie.894... - Translate this page
Угрожаемое положение [ugrojaemoe polojenie]. отрезок времени, непосредственно предшествующий ... - Контрразведывательный словарь.
Угрожаемое положение - Контрразведывательный словарь ...
enc-dic.com/.../Ugrozhaemoe-polozhenie-9... - Russia - Translate this page
В правовых режимах для страны в целом или отдельных местностей угрожаемое положение может совпадать с понятием особый период.
Угрожаемое положение А, Б, В - В ДЕЛЬТЕ НИЛА - Африка грёз и ...
www.africaway.ru/africas-92-1.html - Translate this page
Угрожаемое положение А, Б, В. Книги / Африка грёз и действительности (Том 1) / В ДЕЛЬТЕ НИЛА / Угрожаемое положение А, Б, В ...
УГРОЖАЕМЫЙ / грозящий опасностью. Угрожаемое положение ...
www.diclib.com/УГРОЖАЕМЫЙ/show/.../35197 - Translate this page
УГРОЖАЕМЫЙ - грозящий опасностью. Угрожаемое положение. Угрожаемое состояние....
Название: «Ложить» vs. «класть»
Отправлено: Lodur от августа 23, 2012, 15:46
Цитата: nadia7 от августа 23, 2012, 14:24...необходимо знать очень простое правило:
Кому необходимо? Народ как ложил на это правило, так и прололжает ложить. :)
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 15:47
Цитата: nadia7 от августа 23, 2012, 15:45
Угрожаемое положение - абсолютно правильное выражение.
Вопрос не об "угрожаемом положении".
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:52
Цитата: nadia7 от августа 23, 2012, 15:45
Угрожаемое положение - абсолютно правильное выражение.
Скажите это местным семитологам и социолингвистам филологам.
А я просто залезу в Корпус.

ЦитироватьЕсть признаки, что перед смертью Сталина Берия был в угрожаемом положении ― и может, через него-то Сталин и был убран. [А. И. Солженицын. Архипелаг ГУЛаг (1958-1973)]
ЦитироватьВаля вспомнила, что город объявлен на угрожаемом положении. [Д. Н. Медведев. Сильные духом (Это было под Ровно) (1948)]
ЦитироватьСумев привлечь на поле боя многочисленную полевую артиллерию, турки поставили атакующих в столь угрожаемое положение, что последним пришлось ввести в бой все свои резервы. [А. К. Коленковский. Дарданелльская операция (1930)]
ЦитироватьСказав, что полагается, об угрожаемом положении столицы, он, однако, быстро и решительно повернул дело к вопросу о «расколе в среде демократии». [Н. Н. Суханов. Записки о революции / Книга 7 (1918-1921)]
Ну и Солженицын, что за безграмотность, какие корявые фразы... А еще "писатель".
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:54
Ах да, мы же про "состояние". Сорри, mea culpa, меня смутила nadia7. Но узус есть узус...
Название: *Отнюдь
Отправлено: mnashe от августа 23, 2012, 15:56
Я вроде никогда не встречал «угрожаемый» (до того сообщения Awwal'а).
Выглядит необычно, поскольку стандартно причастия на -емый образуются только от переходных глаголов.
То есть если бы говорили «угрожать кого», а не «кому», то «угрожаемый» не резало бы мне слух.
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 15:56
Awwal12, приведите хоть один пример про язык из научной литературы! Что Вы все какую-то фигню подсовываете взамен?
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:58
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 15:56
Awwal12, приведите хоть один пример про язык из научной литературы!
Докторские диссертации по биологии вас устроят?
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:59
Или докторские диссертации по медицине?
Название: *Отнюдь
Отправлено: Alone Coder от августа 23, 2012, 15:59
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 15:56
wwal12, приведите хоть один пример про язык из научной литературы! Что Вы все какую-то фигню подсовываете взамен?
Вы что, Научную Книгу Солженицына не видите???777
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 16:01
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:58
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 15:56
Awwal12, приведите хоть один пример про язык из научной литературы!
Докторские диссертации по биологии вас устроят?
У слова "язык" есть несколько значений. Меня интересует язык как объект лингвистического изучения.
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 16:01
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:59
Или докторские диссертации по медицине?
Медицина изучает вымирающие языки во рту?
Название: *Отнюдь
Отправлено: Hironda от августа 23, 2012, 16:02
Цитата: nadia7 от августа 23, 2012, 14:08
Да уж, это не не безграмотное "ложить".
Всё зависит от того, кто в обществе победит и возобладает.
Если победят те, кто привык говорить "ложить", то это "ложить" станет нормой.
Это как в эпоху французской революции возобладало простонародье - и после этого грассирование и некоторые другие особенности произношения стали литературной нормой.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:02
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:01
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:58
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 15:56Awwal12, приведите хоть один пример про язык из научной литературы!
Докторские диссертации по биологии вас устроят?
У слова "язык" есть несколько значений. Меня интересует язык как объект лингвистического изучения.
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:01
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:59Или докторские диссертации по медицине?
Медицина изучает вымирающие языки во рту?
Вы просили научные работы. При чем тут языки?
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 16:03
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:02
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:01
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:58
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 15:56Awwal12, приведите хоть один пример про язык из научной литературы!
Докторские диссертации по биологии вас устроят?
У слова "язык" есть несколько значений. Меня интересует язык как объект лингвистического изучения.
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:01
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 15:59Или докторские диссертации по медицине?
Медицина изучает вымирающие языки во рту?
Вы просили научные работы. При чем тут языки?
Про языки научные работы. Язык должен при этом вымирать.  :yes:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:10
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:03
Про языки научные работы. Язык должен при этом вымирать.  :yes:
Гугль знает сочетание "социолингвистический язык" только по отношению к газетам. Причем последнее упоминание датируется 1983 годом. Боюсь, он вымер. :'(
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 16:11
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:10
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:03
Про языки научные работы. Язык должен при этом вымирать.  :yes:
Гугль знает сочетание "социолингвистический язык" только по отношению к газетам. Причем последнее упоминание датируется 1983 годом. Боюсь, он вымер. :'(
При чем тут социолингвистический язык?
Давайте любой из 5000 языков мира.  :smoke:
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:13
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:11
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:10
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:03Про языки научные работы. Язык должен при этом вымирать.  :yes:
Гугль знает сочетание "социолингвистический язык" только по отношению к газетам. Причем последнее упоминание датируется 1983 годом. Боюсь, он вымер. :'(
При чем тут социолингвистический язык?
А в каком же языке мне искать это словосочетание?
Название: *Отнюдь
Отправлено: I. G. от августа 23, 2012, 16:13
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:13
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:11
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:10
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:03Про языки научные работы. Язык должен при этом вымирать.  :yes:
Гугль знает сочетание "социолингвистический язык" только по отношению к газетам. Причем последнее упоминание датируется 1983 годом. Боюсь, он вымер. :'(
При чем тут социолингвистический язык?
А в каком же языке мне искать это словосочетание?
Аввалюшка, кончайте кривляться!  :negozhe:
Сели в лужу - признайте.
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 16:14
Еще:

Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 13:15ну что вы как в самом деле.

Записываем, записываем, ну что вы как в самом деле?! Потом цитатник выпустим.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:17
Цитата: I. G. от августа 23, 2012, 16:13
Аввалюшка, кончайте кривляться!  :negozhe:
Сели в лужу - признайте.
Но хде? :donno: Вы-то начали с того, что объявили фразу "находится в угрожаемом положении" кривой и нерусской.
А если в работах по социолингвистике нету и слова "жопа", то как же тогда мне можно кратко охарактеризовать положение коми языка?   :'(
Название: *Отнюдь
Отправлено: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 16:19
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:17объявили фразу "находится в угрожаемом положении"...

Состоянии.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:21
Цитата: ali_hoseyn от августа 23, 2012, 16:19
Цитата: Awwal12 от августа 23, 2012, 16:17объявили фразу "находится в угрожаемом положении"...
Состоянии.
Мне без разницы, стоят они или уже лежат.
Название: *Отнюдь
Отправлено: Ion Borș от августа 23, 2012, 16:31
Название: *Отнюдь
Отправлено: Poirot от августа 23, 2012, 16:58
Цитата: mnashe от августа 23, 2012, 15:56
То есть если бы говорили «угрожать кого», а не «кому», то «угрожаемый» не резало бы мне слух.
бум говорить "индэньджирд"
Название: *Отнюдь
Отправлено: Ильич от августа 23, 2012, 18:10
Когда я был школьником (50 лет назад) слово "отнюдь" употребляли только некоторые пижоны, и в их речи оно означало просто "нет". С тех пор я его не слышал.
Название: *Отнюдь
Отправлено: ostapenkovr от августа 23, 2012, 18:57
Цитата: Ильич от августа 23, 2012, 18:10
Когда я был школьником (50 лет назад) слово "отнюдь" употребляли только некоторые пижоны, и в их речи оно означало просто "нет". С тех пор я его не слышал.
Ага! Похоже, я всё перепутал.
Это слово в активное использование ввёл Поляков книгой "Козлёнок в молоке".
До этого (начиная с 1977 г.) я его слышал неоднократно, но только в одном и том же неприличном анекдоте (Про то, как молодой писатель принёс роман в редакцию).
Название: *Отнюдь
Отправлено: Ильич от августа 23, 2012, 21:29
Цитата: ostapenkovr от августа 23, 2012, 18:57
Цитата: Ильич от августа 23, 2012, 18:10
Когда я был школьником (50 лет назад) слово "отнюдь" употребляли только некоторые пижоны, и в их речи оно означало просто "нет". С тех пор я его не слышал.
Ага! Похоже, я всё перепутал.
Это слово в активное использование ввёл Поляков книгой "Козлёнок в молоке".
До этого (начиная с 1977 г.) я его слышал неоднократно, но только в одном и том же неприличном анекдоте (Про то, как молодой писатель принёс роман в редакцию).
Может и не перепутал. У пижонов в каждой компании были свои словечки. Как маркеры свой-чужой.