Лингвофорум

Колись мені дуже подобався цей пошуковик, але це було до того моменту, коли я перемкнув мову на українську.
Ось я увів російською "Украина", а нижче бачу: "Украина на карті мира"  :fp:
І я ж скаржився не раз на мову їх інтерфейсу. Навіть відповідь отримав: бла-бла-бла, дякуємо, ми спитаємо наших перекладачів... ага, щаз! Спитали мабуть самого Азарова.
І "доколє" терпіти такі "on a card of peace"?

До речі, Вікі віддає перевагу грецькому слову карта, хоча у школі у нас були виключно мапи.
Як за дійсною нормою має бути? Що діалектизм, а що офіційний термін?

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 14:56
До речі, Вікі віддає перевагу грецькому слову карта, хоча у школі у нас були виключно мапи.
Як за дійсною нормою має бути? Що діалектизм, а що офіційний термін?

Прямо таки, виключно мапи? Контурні мапи? Хоча скільки вам років? Може зараз так.

Цитата: LUTS от июля 27, 2012, 15:00

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 14:56
До речі, Вікі віддає перевагу грецькому слову карта, хоча у школі у нас були виключно мапи.
Як за дійсною нормою має бути? Що діалектизм, а що офіційний термін?

Прямо таки, виключно мапи? Контурні мапи? Хоча скільки вам років? Може зараз так.

Саме так - контурні мапи. Мені 23 роки.

Хоча, то на словах, а що було на обкладинці - не пам'ятаю. Ось якусь знайшов в інеті:
(http://knigovo.com/images/e111dc.jpg)
Таки карта.

9 років тому ще точно карти були.

Карта — це є росіянізмом.
Радянське насліддя :(

Моя бабуся говорить виключно «карти». А ще вона говорить «крілик». ;D

Чи є вона українкою?

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:32
Чи є вона українкою?

Та ще якою українкою... ;D

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:29
Карта — це є росіянізмом.
Радянське насліддя :(

Надо же: заменили одно заимствование на другое! Долбанные коммунисты! >(

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:29
Карта — це є росіянізмом.
Радянське насліддя :(

Ви так кажете, ніби це щось погане.

Шило на мило. Карта звичніше просто.

Головне, аби шукав добре.

В яндексі подобаються лише карти(мапи) :eat:

Цитата: LUTS от июля 27, 2012, 15:52
В яндексі подобаються лише карти(мапи) :eat:

В росiйскомовному просторi Яндекс, на мою думку, найкращий.
Ось як шукати українською не знаю. Iнодi Яндексом шукаю, iнодi Гуглом ... Але Гугл не люблю...

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:29
...є росіянізмом ... насліддя...

Спадок...

Цитата: LUTS от июля 27, 2012, 15:52
В яндексі подобаються лише карти(мапи) :eat:

Виключно у мирі.

Яндекс вміє відміняти татарські слова, а Гугля ні.

Цитата: fujhi от июля 27, 2012, 16:13
Яндекс вміє відміняти татарські слова, а Гугля ні.

Може відмінювати?
Раніше я не розумів загальної любові до гуглю, але зараз тільки ним і користуюсь. Татарської не знаю, тому проблем не маю :)

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 16:15
Може відмінювати?

Ну ви ж знаєте, що я — клон Деметріуса (а інформація про місто в моєму профілі — брехня). Українську знаю тільки розмовну, вчився в Білорусі в російськомовній школі, тому з лінгвістичною термінологією проблеми.

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:29
Карта — це є росіянізмом*.

Обидва слова є в мовній практиці. Для радянського періоду слово «карта» було типовішим, в роки Незалежності всі раптом перейшли на «мапи». Особисто я не бачу переваг сучасного варіанту перед радянським, особливо зважаючи на далеко не ідеальну ситуацію з мовою в роки Незалежності. Толку з того, що держава дала волю пуристам міняти карту на мапу й вертоліт на гелікоптер, якщо за цим нема реальної підтримки державою українського культурного простору?

*можна сказати «карта — росіянізм», «карта — це росіянізм», «карта є росіянізмом», можливо ще, «карта — це є росіянізм» (хоч це вже трохи кострубато), але не «карта — це росіянізмом» чи «карта — це є росіянізмом». Орудний відмінок із допоміжним «це» не поєднуються. Хоча «це» в ролі підмета — цілком: «це є росіянізмом», «це є росіянізм» (але не «це росіянізмом») — можливі варіанти; втім, «це росіянізм» звучить природніше.

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 16:15

Цитата: fujhi от июля 27, 2012, 16:13
Яндекс вміє відміняти татарські слова, а Гугля ні.

Може відмінювати?

Обидва слова ніби можливі в цій функції.

Цитата: fujhi от июля 27, 2012, 16:18

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 16:15
Може відмінювати?

Ну ви ж знаєте, що я — клон Деметріуса (а інформація про місто в моєму профілі — брехня). Українську знаю тільки розмовну, вчився в Білорусі в російськомовній школі, тому з лінгвістичною термінологією проблеми.

Зрозуміло. А я долі довго не знав російської термінології: падежи, существительное, глагол, плотность, производная - для мене звучать занадто надумано.

Цитата: Python от июля 27, 2012, 16:30

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 16:15

Цитата: fujhi от июля 27, 2012, 16:13
Яндекс вміє відміняти татарські слова, а Гугля ні.

Може відмінювати?

Обидва слова ніби можливі в цій функції.

Це шкільний джмелизм:
Відміняти - отменять,
Відмінювати - склонять (тільки до чого?  :??? невже к сєксу?  ;D )

Цитата: Python от июля 27, 2012, 16:28

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:29
Карта — це є росіянізмом*.

Обидва слова є в мовній практиці. Для радянського періоду слово «карта» було типовішим, в роки Незалежності всі раптом перейшли на «мапи». Особисто я не бачу переваг сучасного варіанту перед радянським, особливо зважаючи на далеко не ідеальну ситуацію з мовою в роки Незалежності. Толку з того, що держава дала волю пуристам міняти карту на мапу й вертоліт на гелікоптер, якщо за цим нема реальної підтримки державою українського культурного простору?

*можна сказати «карта — росіянізм», «карта — це росіянізм», «карта є росіянізмом», можливо ще, «карта — це є росіянізм» (хоч це вже трохи кострубато), але не «карта — це росіянізмом» чи «карта — це є росіянізмом». Орудний відмінок із допоміжним «це» не поєднуються. Хоча «це» в ролі підмета — цілком: «це є росіянізмом», «це є росіянізм» (але не «це росіянізмом») — можливі варіанти; втім, «це росіянізм» звучить природніше.

Перевага така ж як з миром - розмежування понять.

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 16:40
Відмінювати - склонять (тільки до чого?  :??? невже к сєксу?  ;D )

До чого склонять — це залежить від язика. Іноді слово перед тобою впаде (на ліжко) і буде падеж — але з деякими язиками усе відміняється.

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 16:40
Це шкільний джмелизм:
Відміняти - отменять,
Відмінювати - склонять (тільки до чого?  :??? невже к сєксу?  ;D )

Це вас такому в школі вчили?!

паны, так как кошернее мапа или карта?

Цитата: do50 от июля 27, 2012, 17:03
паны, так как кошернее мапа или карта?

Кошернее будет מפה, десу же. ;D

Цитата: fujhi от июля 27, 2012, 17:09

Цитата: do50 от июля 27, 2012, 17:03
паны, так как кошернее мапа или карта?

Кошернее будет מפה, десу же. ;D

Дякую!  ;up:

Сначала запихнул в гугльтранслятор, а потом только посмотрел (http://en.wiktionary.org/wiki/%D7%9E%D7%A4%D7%94), что это читается mapá. ;D

У наш час «мапа» кошерніша. На початку 90-х була тільки «карта». Грінченко (кінець ХІХ — початок ХХ ст.) у слова «карта» зачення «географічна карта» не фіксує — в цьому значенні тільки «мапа».

зрозумів

Цитата: Python от июля 27, 2012, 17:00

Цитата: DarkMax2 от июля 27, 2012, 16:40Це шкільний джмелизм:
Відміняти - отменять,
Відмінювати - склонять (тільки до чого?  :??? невже к сєксу?  ;D )

Це вас такому в школі вчили?!

Сєксу? Ніт. Ех, ніт.
До речі, відміняти в сенсі скасовувати - розмовне.

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:29Карта — це є росіянізмом.

Карта - це галлізм < латинізм < еллінізм. La carte géographique.
Мапа - це полонізм < латинізм.

Цитата: Dana от июля 27, 2012, 15:29Радянське насліддя :(

Не знав, що Франція та Давній Рим були у складі СРСР.

Щоб було расово українське, має бути щось на кшталт "путівниця", "шляхівниця", "місцівниця" (в залежності від того, що саме зображено на ній).

Путівниця більше з путівником асоціюється.