Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Арабский язык => Тема начата: Янаби от апреля 5, 2012, 20:57

Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Янаби от апреля 5, 2012, 20:57
Некоторое время жил в Узбекистане и обратил внимание,что узбеки и таджики "заокивают" арабские слова,например говорят Ислом,Аббос,Гофур и пр. Также произносят ля иллахо иллалло,астагфирулло. Правомерно ли заокивать Его???
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Yitzik от апреля 5, 2012, 23:27
Чувак, а ты ваще в курсе, как Имя будет в арабском оригинале? А как эти звуки правильно передаются в арабских заимствованиях в таджикский и узбекский? Ты ваще понял, чё спросил?
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Янаби от апреля 6, 2012, 13:21
А что это вы мне тыкаете?Я с вами баранов не пас..Пусть арабисты по существу ответят,это искажение или норма..Неадекватным просьба не напрягаться
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: lehoslav от апреля 6, 2012, 15:23
Правильно — «ололо».
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 6, 2012, 15:34
[ʔalˤ:ɑhu]
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Demetrius от апреля 6, 2012, 15:44
Цитата: Янаби от апреля  5, 2012, 20:57
Некоторое время жил в Узбекистане и обратил внимание,что узбеки и таджики "заокивают" арабские слова,например говорят Ислом,Аббос,Гофур и пр. Также произносят ля иллахо иллалло,астагфирулло. Правомерно ли заокивать Его???
Неправомерно вообще говорить по-узбекски, если есть арабский.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 6, 2012, 15:49
Цитата: Demetrius от апреля  6, 2012, 15:44Неправомерно вообще говорить по-узбекски, если есть арабский.

+1. Узбекский не нужен.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Yitzik от апреля 6, 2012, 15:50
Цитата: Demetrius от апреля  6, 2012, 15:44
Неправомерно вообще говорить по-узбекски, если есть арабский.
:+1:
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: DeSha от апреля 6, 2012, 15:52
Цитата: lehoslav от апреля  6, 2012, 15:23
Правильно — «ололо».
:+1:
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Flos от апреля 6, 2012, 16:08
Кстати, не первый раз сталкиваюсь.
Первый раз девушка спрашивала, можно ли учится арабскому у турок, если те вместо "а" говорят "э". "Аллаху экбер" и т.п..

Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: bvs от апреля 6, 2012, 16:24
Цитата: Flos от апреля  6, 2012, 16:08
"Аллаху экбер"
Ну это еще что. При Ататюрке говорили Танры улудур.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: jvarg от апреля 6, 2012, 17:10
Цитата: Demetrius от апреля  6, 2012, 15:44
Неправомерно вообще говорить по-узбекски, если есть арабский.
-1000000
Цитата: ali_hoseyn от апреля  6, 2012, 15:49
+1. Узбекский не нужен.
-1000000

Мама, вы все тяжело больны, мама вы все сошли с ума...

Цитата: lehoslav от апреля  6, 2012, 15:23
Правильно — «ололо».
+100000000000000000
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Лукас от апреля 6, 2012, 17:31
Странно, что не Оллух.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Demetrius от апреля 6, 2012, 17:53
Цитата: jvarg от апреля  6, 2012, 17:10
Мама, вы все тяжело больны, мама вы все сошли с ума...
Нет. Моя точка зрения — единственно правильная. А все, кто думает иначе, сошли с ума. :green:
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 6, 2012, 18:06
Цитата: Лукас от апреля  6, 2012, 17:31Странно, что не Оллух.

Потому что не финикийцы.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Dana от апреля 7, 2012, 04:42
Цитата: ali_hoseyn от апреля  6, 2012, 15:34
[ʔalˤ:ɑhu]

[ʔalˤ:ɑ:ɦu]
Отсюда и оканье у персов и узбеков.

ОП вопрос вообще глуп. Если по-узбекски, то Alloh без вариантов.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Dana от апреля 7, 2012, 04:47
Цитата: bvs от апреля  6, 2012, 16:24
Ну это еще что. При Ататюрке говорили Танры улудур.
Можете послушать турецкий эзан:


И мне жаль, что сегодня в Турции он больше не используется на практике.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Demetrius от апреля 7, 2012, 07:28
Цитата: Dana от апреля  7, 2012, 04:42
ОП вопрос вообще глуп.
:+1:
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 7, 2012, 09:07
Цитата: Dana от апреля  7, 2012, 04:42[ʔalˤ:ɑ:ɦu]

О да. Забыл долготу.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 7, 2012, 09:12
Цитата: bvs от апреля  6, 2012, 16:24
При Ататюрке говорили Танры улудур.

Неотенгрианство какое-то?
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Гъумц1улла от апреля 7, 2012, 09:18
Правильно будет Аллах.
На арабском нет буквы "о".
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 7, 2012, 09:34
Цитата: Гъумц1улла от апреля  7, 2012, 09:18На арабском нет буквы "о".

Гласные в арабском письме обозначаются факультативно, поэтому также нет букв ни для краткого /a/, ни для краткого /i/, ни для /u/. Звук /o/есть, но выступает он в качестве аллофона фонемы u.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Dana от апреля 7, 2012, 09:38
Но это ведь не в фусха.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 7, 2012, 09:45
Для носителей родными являются разговорные формы арабского (диалекты), которые оказывают влияние на произносительные нормы литературного языка. И вообще, я не видел ни одного подробного описания фонетики ЛАЯ, но интуитивно чувствую, что в словах типа mawt может появляться и /o/ — /mowt/.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 7, 2012, 09:46
Цитата: ali_hoseyn от апреля  7, 2012, 09:45в словах типа mawt может появляться и /o/ — /mowt/.

Здесь он уже получается аллофон /a/.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 7, 2012, 09:48
Как правильнее: Омар или Умар, Осман или Усман? :donno:
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: ali_hoseyn от апреля 7, 2012, 09:51
Цитата: Nevik Xukxo от апреля  7, 2012, 09:48Омар или Умар

/ʕʊmar/

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  7, 2012, 09:48Осман или Усман?

/ʕʊθmæ:n/
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Гъумц1улла от апреля 7, 2012, 11:16
Цитата: Nevik Xukxo от апреля  7, 2012, 09:48
Как правильнее: Омар или Умар, Осман или Усман? :donno:
По русскому правописанию получается Омар, на арабском основе Умар.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Янаби от апреля 7, 2012, 13:02
Мне все же думается,что узбеки и таджики должны правильно произносить арабские слова,без всяких там оканий,потому как Оллох режет уши
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Artiemij от апреля 7, 2012, 13:37
Цитата: DeSha от апреля  6, 2012, 15:52
Цитата: lehoslav от апреля  6, 2012, 15:23
Правильно — «ололо».
:+1:
:+1:
Offtop
Сам хотел это написать :P ;D
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Rómendil от апреля 7, 2012, 13:46
Цитата: Янаби от апреля  7, 2012, 13:02
Мне все же думается,что узбеки и таджики должны правильно произносить арабские слова,без всяких там оканий,потому как Оллох режет уши
Не должны. Если судить по этой логике, то русские должны произносить ἀνάθεμα с придыханием и межзубным, чтобы никому не резало слух. Однако народ уже долгое время произносит это слово по правилам русской фонетики и никто не чувствует, что здесь что-то не так.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Пассатижи от апреля 8, 2012, 19:15
у нас бородатые с исламом головного мозга частенько утверждают что единственно правильный вариант - аллаh.

А говорить алла, аллах или как-либо еще - кощунство.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Karakurt от апреля 8, 2012, 19:23
Алда
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: serge-kazak от апреля 8, 2012, 19:31
В сети пишут, что в старину на Литовской Руси местные русские мусульмане (татары) говорили что-то похожее на "нема иншаго тилько одын Пан Бог и Магомет посол Божи", т.е. использовали славянское слово.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: mnashe от марта 14, 2013, 09:16
Цитата: Борода от марта 13, 2013, 02:59
Почему мою тему переместили
Потому что всякая тема должна быть в своём разделе.
Цитата: Борода от марта 13, 2013, 02:59
а доступ в тот раздел мне закрыт
Почитайте тему «Что такое группы и как ими пользоваться (http://lingvoforum.net/index.php/topic,50470.html)»
или прямо пройдите в Ваш профиль (http://lingvoforum.net/index.php?action=profile;area=groupmembership) и добавьте себе доступ в раздел «Религия».
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Red Khan от марта 14, 2013, 17:42
mnashe, Вы темой ошиблись.
Коран от Бога? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,56538.new/topicseen.html)
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: Awwal12 от марта 14, 2013, 18:30
Цитата: serge-kazak от апреля  8, 2012, 19:31
В сети пишут, что в старину на Литовской Руси местные русские мусульмане (татары) говорили что-то похожее на "нема иншаго тилько одын Пан Бог и Магомет посол Божи", т.е. использовали славянское слово.
"Бог" и "Аллах" терминологически идентичны, что отражено и в богослужебных книгах кряшен. Но это оффтоп.
Название: Как правильно Аллах,Аллох или Оллох?
Отправлено: mnashe от марта 14, 2013, 20:39
Цитата: Red Khan от марта 14, 2013, 17:42
mnashe, Вы темой ошиблись.
Это не я темой ошибся.
Сообщение, на которое я отвечал, было здесь; я его отрезал и перенёс по адресу, но ответить пришлось здесь, потому что, пока он не присоединится к группе Религия, он его не увидит точно так же, как и прочие ответы в его теме.
А поскольку он новичок, у него может не работать почта. Отправлять сообщения, во всяком случае, не может; может ли получать — не знаю.
Так что пришлось ответить в теме, в которую он скорей всего заглянет.