Мн. ч. имени единичности
Почитываю тут грамматику арабского от нефиг делать.
Вот вопрос созрел: какая разница между формами نَمْلٌ и نَمْلاَتٌ?
и еще по поводу склонения типа مَاضٍ
в вин. падеже дается форма مَاضِيًا, но لَيَالِيَ, это потому что второе - мн.ч.?
а с определенным склонением этого типа вообще что-то странное написано, выкладываю фотку (по идее должен быть пример и с мадин и с лайалин) :donno:
Раз уж я начал, так сразу все спрошу
Правильно ли я понимаю, что перед паузой нужно читать طُلاَّبُ جِامِعَاتِ الْقَاهِرَةِ как тулля́:бу джа:миъа́:ти-ль-qа:hи́ра без -ти на конце?
и что еще не читается перед паузой? :)
Цитировать
Правильно ли я понимаю, что перед паузой нужно читать طُلاَّبُ جِامِعَاتِ الْقَاهِرَةِ как тулля́:бу джа:миъа́:ти-ль-qа:hи́ра без -ти на конце?
и что еще не читается перед паузой?
Я бы прочёл без "и" на конце
Цитировать
Почитываю тут грамматику арабского от нефиг делать.
Вот вопрос созрел: какая разница между формами نَمْلٌ и نَمْلاَتٌ
نَمْلٌ- собирательные форма "муравьи" (выделяющее данное понятие среди других), نَمْلاَتٌ - обычное множественное "муравьи" (муравьи, количество которых не меньше трёх), перед которым (в отличие от предыдущей формы) можно поставить числительное.
Цитировать
в вин. падеже дается форма مَاضِيًا
Двухпадежное склонение, неопределённое состояние
Цитата: antbez от апреля 1, 2012, 11:27
Двухпадежное склонение, неопределённое состояние
почему в "лайалийа" нет ни танвина, ни алифа?
Цитата: antbez от апреля 1, 2012, 11:24
собирательные форма "муравьи"
т.е. типа класс муравьев, вид?
Цитата: Juuurgen от апреля 1, 2012, 10:31какая разница между формами نَمْلٌ и نَمْلاَتٌ?
نملات можно посчитать, в отличие от. И все-таки namalātun, т.к. имена структуры qatl, qitl, qutl в правильном мн.ч. имеют тенденцию к полногласию.
Цитата: Juuurgen от апреля 1, 2012, 10:47но لَيَالِيَ
Ничего подобного. Вин.п. — لياليا
Цитата: antbez от апреля 1, 2012, 11:27Двухпадежное склонение, неопределённое состояние
Антбез, сделайте уже так, чтобы мы Вас искали :fp:
Цитата: antbez от апреля 1, 2012, 11:20Я бы прочёл без "и" на конце
Потому что Вы — махровый неуч. Фун!
Цитата: Juuurgen от апреля 1, 2012, 10:59без -ти на конце?
Да.
Цитата: ali_hoseyn от апреля 1, 2012, 14:34
И все-таки namalātun, т.к. имена структуры qatl, qitl, qutl в правильном мн.ч. имеют тенденцию к полногласию.
ой, это я неправильно переписал, да, там namalātun
Цитата: ali_hoseyn от апреля 1, 2012, 14:34
Ничего подобного. Вин.п. — لياليا
значит все-таки опечатка (а на той фотке, что во вложении? там должна ي быть во всех формах?)
Цитата: Juuurgen от апреля 1, 2012, 14:37там должна ي быть во всех формах?
| Им.п. | Род.п. | Вин.п. |
| Неопр. | لَيَالٍ | لَيَالٍ | لَيَالِيًا |
| Сопряж. | لَيَالِي | لَيَالِي | لَيَالِيَ |
| Опред. | اللَّيَالِي | اللَّيَالِي | اللَّيَالِيَ |
И это нормальные трехпадежные имена. Просто формы именительного и родительного в них совпали по фонетическим причинам, в отличие от собственно двухпадежных.
Цитата: ali_hoseyn от апреля 1, 2012, 14:34
نملات можно посчитать, в отличие от.
В качестве аналогии. В русском языке картофель, морковь, пшеница и пр. — имена собирательные, обозначающие множество объектов, но это множество неисчисляемое.
Цитата: ali_hoseyn от апреля 1, 2012, 14:46 | Им.п. | Род.п. | Вин.п. |
| Неопр. | لَيَالٍ | لَيَالٍ | لَيَالِياً |
| Сопряж. | لَيَالِي | لَيَالِي | لَيَالِيَ |
| Опред. | اللَّيَالِي | اللَّيَالِي | اللَّيَالِيَ |
شكراтеперь все понятно
Цитата: ali_hoseyn от апреля 1, 2012, 14:46
И это нормальные трехпадежные имена. Просто формы именительного и родительного в них совпали по фонетическим причинам, в отличие от собственно двухпадежных.
понятно, духпадежные по-другому склоняются (по типу
جرائد - (Р.п.)а/(В.п.)а в неопределенном и(Р.п.)/(В.п.)а в определенном, да?)
Цитата: ali_hoseyn от апреля 1, 2012, 14:49
В качестве аналогии. В русском языке картофель, морковь, пшеница и пр. — имена собирательные, обозначающие множество объектов, но это множество неисчисляемое.
все понял. т.е. грубо говоря, собирательное - морковь, имя единичности - морковина, мн.ч. - морковины :)
Спасибо большое
Цитата: Juuurgen от апреля 1, 2012, 14:56понятно, духпадежные по-другому склоняются
Да. Но отличить их можно по одному очень важному признаку — они не имеют нунации в st. abs.
Цитата: Juuurgen от апреля 1, 2012, 14:56все понял. т.е. грубо говоря, собирательное - морковь, имя единичности - морковина, мн.ч. - морковины
Да, но имя собирательное может обозначать конкретных муравьев, когда их количество не имеет для нас никакого значения. Ср. в Коране муравей обращается к своим собратьям (27:18):
قالت نملة يأيها النمل ادخلوا مساكنكم
/qālat namlatun yā ʔayyuhā-n-namlu-dxulū masākina-kum/
'Сказал муравей: Эй, муравьи, войдите в свои жилища!'
Подразумеваются не все муравьи на планете как род, а муравьи конкретной долины, куда вошли войска Сулаймана, при этом глагол и местоимение согласуются с именем собирательным во мн.ч.
спасибо