Диграфы в кириллических алфавитах народов Кавказа
Аь — Ингушский, лакский, ногайский, табасаранский, чеченский
АІ — Рутульский, цахурский
Гв — Абазинский язык
Гг — Табасаранский
Гу — Адыгейский, кабардино-черкеский
Гъ — Абазинский язык, аварский, агульский, адыгейский, даргинский, кабардино-черкеский, карачаево-балкарский, кумыкский, лакский, лезгинский, осетинский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский
Гь — Абазинский язык, аварский, агульский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский
ГІ — Абазинский язык, аварский, агульский, даргинский, ингушский, рутульский, татский, цахурский, чеченский
Дж — Абазинский язык, агульский, адыгейский, даргинский, кабардино-черкеский, карачаево-балкарский, осетинский, табасаранский, рутульский, цахурский
Дз — Абазинский язык, адыгейский, даргинский, кабардино-черкеский, осетинский, табасаранский, рутульский
Жв — Абазинский язык, табасаранский
Жъ — Адыгейский
Жь — Абазинский язык, адыгейский, кабардино-черкеский
Кв — Абазинский язык
Кк — Аварский, агульский, лакский, табасаранский
Ку — Адыгейский, кабардино-черкеский
Кх — Ингушский, чеченский
Къ — Абазинский язык, аварский, агульский, адыгейский, даргинский, ингушский, кабардино-черкеский, карачаево-балкарский, кумыкский, лакский, лезгинский, осетинский, рутульский, табасаранский, цахурский, чеченский
Кь — Абазинский язык, аварский, агульский, даргинский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, цахурский
КІ — Абазинский язык, аварский, агульский, адыгейский, даргинский, ингушский, кабардино-черкеский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, цахурский
Лъ — Адыгейский, кабардино-черкеский
Ль — Абазинский язык
ЛІ — Адыгейский, кабардино-черкеский
Нг — Карачаево-балкарский, кумыкский
Нъ — Карачаево-балкарский, ногайский
Оь — Кумыкский, лакский, ногайский, чеченский
ОІ — Цахурский
Пп — Агульский, лакский, табасаранский
Пъ — Осетинский
ПІ — Абазинский язык, агульский, адыгейский, даргинский, ингушский, кабардино-черкеский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, цахурский, чеченский
Сс — Лакский
Тл — Абазинский язык
Тт — Агульский, лакский, табасаранский
Тш — Абазинский язык
Тъ — Осетинский
ТІ — Абазинский язык, аварский, агульский, адыгейский, даргинский, ингушский, кабардино-черкеский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, цахурский, чеченский
Уь — Агульский, кумыкский, лезгинский, ногайский, табасаранский, татский, чеченский
УІ — Рутульский, цахурский
ФІ — Кабардино-черкеский
Хв — Абазинский язык
Ху — Кабардино-черкеский
Хх — Аварский, лакский
Хъ — Аварский, агульский, адыгейский, даргинский, кабардино-черкеский, лакский, лезгинский, , осетинский, рутульский, табасаранский, цахурский
Хь — Абазинский язык, аварский, агульский, адыгейский, даргинский, ингушский, кабардино-черкеский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский, чеченский
XI — Абазинский язык, аварский, агульский, даргинский, ингушский, лакский, чеченский
Цц — Аварский, лакский, табасаранский
Цъ — Осетинский
ЦІ — Абазинский язык, аварский, агульский, адыгейский, даргинский, ингушский, кабардино-черкеский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, цахурский, чеченский
Чв — Абазинский язык, табасаранский
Чч — Агульский, лакский, табасаранский
Чъ — Осетинский
ЧІ — Абазинский язык, аварский, агульский, адыгейский, даргинский, ингушский, кабардино-черкеский, лакский, лезгинский, рутульский, табасаранский, цахурский, чеченский
ШІ — Абазинский язык
Шв — Абазинский язык, табасаранский
ЩІ — Кабардино-черкеский
ЫІ — Рутульский, цахурский
Юь — Чеченский
Яь — Ингушский, чеченский
Іу — Кабардино-черкеский
Триграфы в кириллических алфавитах
Гъв — Абазинский язык
Гъу — Адыгейский, кабардино-черкеский
Гъь — Абазинский язык
ГІв — Абазинский язык
Джв — Абазинский язык, Табасаранский
Джъ — Адыгейский
Джь — Абазинский язык
Дзу — Адыгейский
Жъу — Адыгейский
Кхъ — Кабардино-черкеский
Къв — Абазинский язык
Къу — Адыгейский, кабардино-черкеский
Къь — Абазинский язык
КІв — Абазинский язык
КІу — Адыгейский, кабардино-черкеский
КІь — Абазинский язык
ПІу — Адыгейский
ТІу — Адыгейский
Хъу — Адыгейский, кабардино-черкеский
XI в — Абазинский язык
ЧІв — Абазинский язык, Табасаранский
Тетраграфы в кириллических алфавитах
Кхъу — Кабардино-черкеский
КІкІ — Аварский
Хьхь — Лакский
ЦІцІ — Аварский
ЧІчІ — Аварский
Уже давайте и абхазские лигатуры до кучи :)
Лигатуры в абх. печати не используются.
Исиьльзуются только диграфы согласнчх с Ь и Ә.
Ўсё.
Дома буду -- могу нмсрогать.
в чём смысл топика?
Цитата: Yitzik от марта 22, 2012, 14:25
в чём смысл топика?
Это памятник вечной славы кириллизации Кавказа.
Ви так говорите, будто это чьтото плохое...
Немецкое Schtschedrin вставляет не хуже.
Цитата: Искандер от марта 22, 2012, 10:25
Исиьльзуются только диграфы согласнчх с Ь и Ә.
Гь Ҕь Гә Ҕә
Дә
Жь Жә
Ӡә
Кь Кә Қь Қә Ҟь Ҟә
Сә Ҫә (бзыбь)
Тә Ҭә
Хь Хә Ҳә
Хʼә Хʼь (бзыбск)
Цә Ҵә Шь Шә
Цитата: Nevik Xukxo от марта 22, 2012, 14:31
Это памятник вечной славы кириллизации Кавказа.
Это что! Недавно учёные из МГУ разработали алфавит для арчинского языка, так там даже пентаграфы есть -
КкъIв и
ХхьIв.
Цитата: Geoalex от марта 22, 2012, 17:46
Это что! Недавно учёные из МГУ разработали алфавит для арчинского языка, так там даже пентаграфы есть - КкъIв и ХхьIв.
они точно абруптивны?
Цитата: Geoalex от марта 22, 2012, 17:46
Недавно учёные из МГУ разработали алфавит для арчинского языка, так там даже пентаграфы есть - КкъIв и ХхьIв.
Круто. :o
Цитата: Искандер от марта 22, 2012, 17:49
они точно абруптивны?
Если б я ещё знал что это такое :) Посмортите здесь: http://www.philol.msu.ru/~languedoc/assets/texts/archi-abc-examples.pdf и здесь http://www.philol.msu.ru/~languedoc/rus/archi/alphabet.php
Схожества слов то что я нашел табасаранского и арчинского языка.
Рус - Табас - арч
Кошка - гату - гату
Обычай - аьгъдат - г1аадат
Посуда - рагъча - раг1
Печень - лик1 - дилик1
Сердце - юкIв - ик1в
Пот - амкI - амкI
Имя - ц1ур, ччвур - ц1ор
Цвет - ранг - ранг
Кошка и обычай -- заимствования.
Интересно, на абазинском и на табасаранском языке эти буквы звучат одинаково или нет?
Дж — Абазинский язык, табасаранский
Дз — Абазинский язык, табасаранский
Особенно эти буквы:
Жв — Абазинский язык, табасаранский
Чв — Абазинский язык, табасаранский
Шв — Абазинский язык, табасаранский
Джв — Абазинский язык, Табасаранский
ЧІв — Абазинский язык, Табасаранский
Цитата: Искандер от марта 23, 2012, 10:56
Кошка и обычай -- заимствования.
Обычай мне знаком, заимствован с арабского языка.
А кошка с какого?
Жв и Шв в абазинском су палатальные шипящие лабиализованные.
Три других вроде не имеють соответствия в абхазском.
Подозреваю, что Чв е огубленная свистящешипящая аффриката. Как абх цә, соотв чІв как абх тцә... но это ИМХО.
Цитата: Гъумц1улла от марта 23, 2012, 10:33
Посуда - рагъча - раг1
А что здесь означает 1? Вроде, после звонкого г палочка не вписывается.
Цитата: oort от марта 23, 2012, 14:55
А что здесь означает 1? Вроде, после звонкого г палочка не вписывается.
эпиглоттальный фрикатив же.
Цитата: Искандер от марта 22, 2012, 10:25
Лигатуры в абх. печати не используются.
Исиьльзуются только диграфы согласнчх с Ь и Ә.
Ўсё.
Это разве не лигатуры ?
Ҿ Ҽ Ӡ Ҟ Ҕ Ҩ Ҧ Ҵ
Дайте, пожалуйста, ссылку на сводную таблицу с фонетическими соответствиями букв кавказских языков, не могу найти.
Цитата: Skvodo от марта 23, 2012, 20:37
Дайте, пожалуйста, ссылку на сводную таблицу с фонетическими соответствиями букв кавказских языков, не могу найти.
нужно ее составить, искать смысла нет, я уже искал.
Правильно ли я понимаю, что одинаково пишущиеся диграфы (и многографы) в разных языках могут означать разные звуки ?
Цитата: Leo от марта 24, 2012, 16:15
Правильно ли я понимаю, что одинаково пишущиеся диграфы (и многографы) в разных языках могут означать разные звуки ?
К несчастью — да.
Кавказское языкознание всегда поражало своей бессистемностью и слоноводчеством.
Нашёл вот таблицу:
http://titus.fkidg1.uni-frankfurt.de/didact/caucasus/KAUKSCHR.HTM
Там далеко не все языки представлены, и транскрипция немного напоминает IPA. Хотелось бы что-нибудь подобное с нормальным современным IPA.
Цитата: Skvodo от марта 24, 2012, 17:54
Нашёл вот таблицу:
http://titus.fkidg1.uni-frankfurt.de/didact/caucasus/KAUKSCHR.HTM
Там далеко не все языки представлены, и транскрипция немного напоминает IPA. Хотелось бы что-нибудь подобное с нормальным современным IPA.
Нууу... могло быть и хуже конешно. Не везде понял позицию грузин.
Цитата: Искандер от марта 24, 2012, 16:36
Цитата: Leo от марта 24, 2012, 16:15
Правильно ли я понимаю, что одинаково пишущиеся диграфы (и многографы) в разных языках могут означать разные звуки ?
К несчастью — да.
Кавказское языкознание всегда поражало своей бессистемностью и слоноводчеством.
Интересно, почему, ведь алфавиты кавказских яызков создавали примерно в одно и то же время и примерно же теми же людьми.
Это надо сидеть и разбираться в фонетике и диалектологии всех этих языков же.
Цитата: Искандер от марта 23, 2012, 15:21
эпиглоттальный фрикатив же.
Тьфу на меня. Совсем забыл про это.
Цитата: oort от марта 25, 2012, 09:25
Тьфу на меня. Совсем забыл про это.
Что-то в районе /ɦ~ʕ/
Цитата: Leo от марта 24, 2012, 16:15
Правильно ли я понимаю, что одинаково пишущиеся диграфы (и многографы) в разных языках могут означать разные звуки ?
Я об этом и спрашивал насчет абазинского и табасаранского языка.
Было бы не плохо составить видео материал, по произношению букв и примеры, как это сделали аварцы, на аварском языке.
Цитата: Leo от марта 24, 2012, 19:50
Цитата: Искандер от марта 24, 2012, 16:36
Цитата: Leo от марта 24, 2012, 16:15
Правильно ли я понимаю, что одинаково пишущиеся диграфы (и многографы) в разных языках могут означать разные звуки ?
К несчастью — да.
Кавказское языкознание всегда поражало своей бессистемностью и слоноводчеством.
Интересно, почему, ведь алфавиты кавказских яызков создавали примерно в одно и то же время и примерно же теми же людьми.
Вот именно, тем более на табасаранском составление того чего нет вообще.
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 10:57
Вот именно, тем более на табасаранском составление того чего нет вообще.
Ти пан — носитель табасаранского?
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 11:22
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 10:57
Вот именно, тем более на табасаранском составление того чего нет вообще.
Ти пан — носитель табасаранского?
Я носитель, плюс педагог, историк и лингвист.
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 11:25
Я носитель, плюс педагог, историк и лингвист.
Ну тк записать коротенький текстик в дикторской речи не хотите?
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 11:29
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 11:25
Я носитель, плюс педагог, историк и лингвист.
Ну тк записать коротенький текстик в дикторской речи не хотите?
Я собираюсь вообщем составить видео материал на табасаранском языке наподобие этого http://avarsky.ru/video_urok
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 11:35
Я собираюсь вообщем составить видео материал на табасаранском языке наподобие этого http://avarsky.ru/video_urok
Мне кажется, или у неё гиперкорректность?
В любом случае реально оценить фонему прощще всего в размеренном потоке речи.
А не если вы будете специально её произносить.
Не раз уже попадали на это — человек произносит фонемы по отдельности и думает, что всё правильно делает, а в потоке речи у него гIопIа! и шифт невротсношаный.
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 11:41
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 11:35
Я собираюсь вообщем составить видео материал на табасаранском языке наподобие этого http://avarsky.ru/video_urok
Мне кажется, или у неё гиперкорректность?
В любом случае реально оценить фонему прощще всего в размеренном потоке речи.
А не если вы будете специально её произносить.
Не раз уже попадали на это — человек произносит фонемы по отдельности и думает, что всё правильно делает, а в потоке речи у него гIопIа! и шифт невротсношаный.
Думаю, стоит в этом материале, также добавлять тексты приложения.
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 11:59
Думаю, стоит в этом материале, также добавлять тексты приложения.
начните с простого же.
Ну в этом вашем Дагестане ИР традиционно смогивают осилити ещё меньший процент учеников за Москву и Подмосковье. Увы. Показательно.
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:09Увы. Показательно.
Теперь Вы осознаете всю степень моей уникальности? ::)
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 12:11
Теперь Вы осознаете всю степень моей уникальности? ::)
А вы знаете ИР хотя бы так как я? А я её знаю воистину убого.
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 12:11Не важно, в школе в админитсрации, в университе.
В Даг. Огнях есть университет, лол?
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:12А вы знаете ИР хотя бы так как я?
При чем тут ИР?
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 12:17
При чем тут ИР?
Потому что внезапно обязательный предмет. По идее и на этих ваших филологиях и востоковеденьях должен был быть обязательным вступительным.
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:18
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 12:17
При чем тут ИР?
Потому что внезапно обязательный предмет. По идее и на этих ваших филологиях и востоковеденьях должен был быть обязательным вступительным.
Думаю вы правы.
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:18Потому что внезапно обязательный предмет. По идее и на этих ваших филологиях и востоковеденьях должен был быть обязательным вступительным.
Ну и? Знаю, но не настолько, чтобы преподавать.
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 12:16
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 12:11Не важно, в школе в админитсрации, в университе.
В Даг. Огнях есть университет, лол?
есть в Дербенте.
Цитата: Гъумц1улла от марта 25, 2012, 12:19Думаю вы правы.
Т.е. Вы не уверены, потому что не сдавали вступительные? :D
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 12:19
Ну и? Знаю, но не настолько, чтобы преподавать.
Про преподавать никто особо и не заикался.
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:22Про преподавать никто особо и не заикался.
И что? К чему Вы завели речь об ИР?
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:37Не я.
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:12А вы знаете ИР хотя бы так как я?
С Вашего аккаунта ВНЕЗАПНО писал кто-то другой?
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 12:42
С Вашего аккаунта ВНЕЗАПНО писал кто-то другой?
Это было не начало разговора за.
Сначала кто-то попытался разыграть карту своей исключительности. Не, я не отрицаю, согласен, што вы умный и всякое такое, но — у меня сегодня ацки отвратное настроение и я буду всех гнобить и троллить.
Суть вашего разговора, опишите мне. Али Хусейн.
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:46но — у меня сегодня ацки отвратное настроение и я буду всех гнобить и троллить.
Это не аргумент против моей исключительности.
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 12:59
Это не аргумент против моей исключительности.
исключительно нахальны 8-)
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 13:13исключительно нахальны
Признайтесь уже, что я Вам нравлюсь ::)
Цитата: ali_hoseyn от марта 25, 2012, 13:20
Признайтесь уже, что я Вам нравлюсь ::)
Харэ клянчить моей благосклонности, я сказал
Цитата: Искандер от марта 25, 2012, 12:46
гнобить
значит гнобить. 8-)
:З