Лингвофорум

Анимэ или аниме? Имеются в виду китайские порномультики анимационные фильмы и сериалы в традиционном для Японии стиле.

В словарях искомое слово отсутствует. Грамота.ру дает рекомендации по написанию, однако обоснований не приводит:

http://www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=аниме (http://www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%E0%ED%E8%EC%E5)


Помимо заглавного вопроса, имеются другие — производные и наводящие: не будет ли ошибкой написать анимэ? На основе каких правил экспертами справочной службы русского языка сделан вывод о предпочтительности написания cлова с е на конце? Действует ли в этом случае то же правило, что и со словом каратэ?

http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Э (http://orthowiki.kalan.cc/wiki/%D0%AD)

Цитата: Alone Coder от марта 20, 2012, 16:55
http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Э (http://orthowiki.kalan.cc/wiki/%D0%AD)

Затрудняюсь сделать какие-либо выводы на основе статьи по ссылке.   :donno: Тем более такие, которые внятно ответили бы на все поставленные вопросы.  :(

По правилам собственно русской орфографии следует писать «аниме» — система Поливанова авторитетна у японистов, но не имеет никакой власти нормировать русскую орфографию.

С другой стороны, в тексте, в котором часто встречаются названия и термины, переданные по системе Поливанова, имеет смысл писать «анимэ» для сохранения единообразия.

Как хотите, так и пишите. И так, и так будет правильно.

Лучше вообще не писать. И не смотреть эту бездуховную гадость.

Цитата: Hellerick от марта 20, 2012, 17:09
По правилам собственно русской орфографии следует писать «аниме» — система Поливанова авторитетна у японистов, но не имеет никакой власти нормировать русскую орфографию.

Спасибо. :-) Но на какое конкретно правило следует ссылаться, аргументируя написание этого слова в регламентированном русской орфографией виде? (Не смог самостоятельно выспросить ответ у Гугла. В смысле, не нашел его там. :( )

Цитата: Oleg Grom от марта 20, 2012, 17:19
Лучше вообще не писать. И не смотреть эту бездуховную гадость.

Ок, больше никогда не буду ни писать, ни смотреть аниме. Сегодня же вместо этой гадости схожу в церковь, брошу курить, пить пиво, есть мясо и заниматься сексом. ::)

Цитата: глаз-ватерпас от марта 20, 2012, 17:20
Но на какое конкретно правило следует ссылаться, аргументируя написание этого слова в регламентированном русской орфографией виде?

Вам дал ссылку Алон Кодер: http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Э (http://orthowiki.kalan.cc/wiki/%D0%AD)

ЦитироватьПосле согласных пишется е, кроме слов пэр, мэр, сэр, а также некоторых собственных имен, например: Улан-Удэ, Бэкон, Тэн.

Проще говоря, Э в таких случаях пишется, когда нужно избежать орфографического слияния со словами с мягким согласным (т.е. пёр, мер, сер).

Цитата: Hellerick от марта 20, 2012, 17:43
Вам дал ссылку Алон Кодер: http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Э (http://orthowiki.kalan.cc/wiki/%D0%AD)

Да, но мне самому трудно разобраться в статье, вычленить из нее подходящий пункт правил и примерить под него конкретное слово, потому уточняю и переспрашиваю. Затем и создана тема. Потому и благодарю именно вас среди всех остальных отвечающих — за то, что дали развернутый и понятный мне ответ, таким образом оказав необходимую помощь.

ЦитироватьПроще говоря, Э в таких случаях пишется, когда нужно избежать орфографического слияния со словами с мягким согласным (т.е. пёр, мер, сер).

Верно ли я понимаю, что здесь не применяется нащупываемое вот этим автором (http://shounen.ru/anime/tech/e_v2.shtml (http://shounen.ru/anime/tech/e_v2.shtml)) правило о написании окончаний слов иностранного происхождения «с [э] на конце» (как то: анданте, амбре, аутодафе, безе, варьете, галифе, гофре, декольте)?  :what:

Не будучи знатоком русской орфографии от слов «полный чайник», я не поручусь даже за существование такового правила, а тем более не смогу увязать его с общей статьей по ссылке, которой меня любезно снабдили. 

Аниме везде, однозначно, пишется только с буквой "е". Каркаде пишется с буквой "е" и так же как Аниме может вызвыать позывы к буэ, от некультурного ненадлежащего с ним обращения. Искусство бесценно для своего народа и только русские могли опохабить культуру других народов

Писать аниме́
И только так! Обязательно с ударением!  >(

Цитата: DarkMax2 от марта 23, 2012, 09:12
Обязательно с ударением!

:+1:

Цитата: глаз-ватерпас от марта 20, 2012, 16:47
Анимэ или аниме? Имеются в виду китайские порномультики анимационные фильмы и сериалы в традиционном для Японии стиле.

Мой вам совет: чтобы не выглядеть виабу, чем задаваться вопросом, как правильно писать заимствованное японцами из английского иностранное слово, пишите так, как это слово, давным давно и совершенно независимо от жителей южнокурильских островов позаимствованное из латыни в русский, пишется в русском - "китайские порномультики" "японская анимация (мультипликация)". Гарантированно поймут все. :)

То же самое относится к
ранобе/ранобэ - "light novel" (иллюстрированная) повесть (для подростков);
эччи/этти - "H" эротика,
и т.д., и т.п.

А то ведь испорченный телефон какой-то напоминает.
Имеет смысл задаваться вопросом, как писать те слова, которые не заимствованы японцами ещё откуда-то и не имеют аналогов в русском языке.

P.S. Лично я давно и успешно так поступаю, и ни разу ещё не было, чтобы меня владеющие русским языком не поняли. :)

А в romaji писать религия не позволяет?

Цитата: DarkMax2 от марта 23, 2012, 09:12
И только так! Обязательно с ударением!  >(

Вы так говорите, как будто в "ани́ми" есть что-то плохое.

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 09:27
А в romaji писать религия не позволяет?

Тогда уж сразу каной, чего мелочиться-то.

Кана нечитабельна. И неписабельна.

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 09:28
Кана нечитабельна. И неписабельна.

Ромадзи с "э́нимой" принципиально не решают проблему, зато в кириллическом тексте смотрятся бельмом на глазу.

А японские слова в русском тексте не смотрятся бельмом на глазу?

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2012, 09:27
Вы так говорите, как будто в "ани́ми" есть что-то плохое.

Есть.

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 09:28
Кана нечитабельна. И неписабельна.

Цодер такой Цодер.

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 09:33
А японские слова в русском тексте не смотрятся бельмом на глазу?

Нет.

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 09:33
А японские слова в русском тексте не смотрятся бельмом на глазу?

Боюсь, это русское слово. Вы же не предлагаете считать все русские слова, обозначающие японские культурные реалии (гейша, саке, суши и пр.), японскими?...

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 09:28Кана нечитабельна.

Легко же. :)

ЦитироватьИ неписабельна.

А вот это да. Без специального IME пока натыкаешь это アニメ, упаришься. :) А ещё одно IME держать на компе неудобно -у меня их и так слишком много. :)

Цитата: Lodur от марта 23, 2012, 09:43
Без специального IME пока натыкаешь это アニメ, упаришься.

:donno:
Нет кроме русского и английского больше никаких раскладок :donno:
日本語及び中国語で、Wakanというプログラムだけを介してタイプしがちですよ。 :donno:

Цитата: Hellerick от марта 20, 2012, 17:43
пэр, мэр, сэр

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2012, 09:37
Вы же не предлагаете считать все русские слова, обозначающие японские культурные реалии (гейша, саке, суши и пр.), японскими?...

Предлагаю. Их знает только 1% русских, меньше, чем, например, слово you.

DeSha, слова "пурогураму" и "тайпу" просто замечательны.  :) Ну о-о-очень японские, да. :yes:

Цитата: Lodur от марта 23, 2012, 09:26
пишется в русском - "китайские порномультики" "японская анимация (мультипликация)". Гарантированно поймут все. :)

Я на одном анимешном форуме однажды сказал «мультфильм», ой что там началось...

Самое забавное, что называть аниме «мультиками» считают недопустимым и поклонники аниме, и его ненавистники.

Цитата: Lodur от марта 23, 2012, 11:38
слова "пурогураму" и "тайпу" просто замечательны

:donno:
В чём проблема? Японских исконных слов для этого widespreadных нет.

DeSha, да не, с японским-то, как раз, всё  в порядке. Я просто представил себе, что мы, говоря о русских/американских/индийских программах будем говорить и писать "я печатаю в программе", а говоря о японских - "я тайпу в пурогураму". Ведь это же ЯПОНСКАЯ программа. Это в продолжение разговора об аниме... :)

Цитата: Lodur от марта 23, 2012, 12:48
Я просто представил себе, что мы, говоря о русских/американских/индийских программах будем говорить и писать "я печатаю в программе", а говоря о японских - "я тайпу в пурогураму". Ведь это же ЯПОНСКАЯ программа. Это в продолжение разговора об аниме.

А, дошло :green:

Тогда уж "я тайпаю в пурогураме" :)

Вообще, на самом деле, я очень люблю использовать выражения подобные следующим: "А ну хаячь отсюда!", "Пойдём сампать? - Не, я хатарачу", "Давай сурукай быстрее!", "Я захошил эту вкусняшку", "Чо-то как-то тётто"など :green:

Цитата: DeSha от марта 23, 2012, 12:58


Вообще, на самом
деле, я очень люблю использовать выражения подобные следующим: "А ну хаячь
отсюда!", "Пойдём сампать? - Не, я хатарачу", "Давай сурукай быстрее!", "Я
захошил эту вкусняшку", "Чо-то как-то тётто"など

А на "маро" не посылаете? Если я нани мо перепутаимасэн.

А как правильно по-русски писать команду "хаджимэ"?

Цитата: RockyRaccoon от марта 23, 2012, 13:07
А на "маро" не посылаете? Если я нани мо перепутаимасэн.

Nope. Я никогда мо материмасэн.

Цитата: RockyRaccoon от марта 23, 2012, 13:15
А как правильно по-русски писать команду "хаджимэ"?

Хадзимэ?

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 11:02

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2012, 09:37
Вы же не предлагаете считать все русские слова, обозначающие японские культурные реалии (гейша, саке, суши и пр.), японскими?...

Предлагаю. Их знает только 1% русских, меньше, чем, например, слово you.

все знают суши

Цитата: iopq от марта 23, 2012, 13:24


все знают суши

А раньше было "суси" и "Мицубиси кабусики кайся"...

Цитата: iopq от марта 23, 2012, 13:24
все знают суши

Как-то видел в すし-баре "Васаби" такую табличку: "Приглашаем на работу сушиста" :fp:

Цитата: RockyRaccoon от марта 23, 2012, 13:26
А раньше было "суси" и "Мицубиси кабусики кайся"...

А сейчас что? :o

Цитата: DeSha от марта 23, 2012, 13:27

Цитата: RockyRaccoon от марта 23, 2012, 13:26
А раньше было "суси" и "Мицубиси кабусики кайся"...

А сейчас что? :o

а сейчас Мицубиси гуруппу  ;D

Цитата: iopq от марта 23, 2012, 13:29
а сейчас Мицубиси гуруппу  ;D

Аch so. Я думал, что вы намекаете на "Митсубиши".

Цитата: DeSha от марта 23, 2012, 13:27
А сейчас что?

Как что? Суши и Мицубиши.

Цитата: DeSha от марта 23, 2012, 13:15
Nope. Я никогда мо материмасэн.

Сорэ ва фупэтяторяимас.

Цитата: RockyRaccoon от марта 23, 2012, 13:32
Сорэ ва фупэтяторяимас.

Понимасэн.

я мо

Цитата: DeSha от марта 23, 2012, 13:37

ЦитироватьСорэ ва
фупэтяторяимас.

Понимасэн.

"Впечатляет".

Вакаримасита ка?

Курисумасу! Текисуто десу! Хаппи~ ню~ я~ сони~ корупоорээсён ... Хэло мото (помните рекламу телефона?)

...комбанно супонсаа де тейкё: дэ окурисимас ~

Цитата: Ай от марта 23, 2012, 13:48
Курисумасу! Текисуто десу! Хаппи~ ню~ я~ сони~ корупоорээсён ... Хэло мото

И ещё "Хаатобойрудо Вандаарандо" Харуки Мураками.

Цитата: iopq от марта 23, 2012, 13:24
все знают суши

Все кто?

Цитата: Lodur от марта 23, 2012, 12:48
DeSha, да не, с японским-то, как раз, всё  в порядке. Я просто представил себе, что мы, говоря о русских/американских/индийских программах будем говорить и писать "я печатаю в программе", а говоря о японских - "я тайпу в пурогураму". Ведь это же ЯПОНСКАЯ программа. Это в продолжение разговора об аниме... :)

Программы практически не содержат культурных реалий, тогда как аниме из них состоит чуть более чем наполовину. К.О.

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 18:17

Цитата: iopq от марта 23, 2012, 13:24
все знают суши

Все кто?

Все колхозники, не говоря уже о гопоте и прочих горожанах.
Да и слово "аниме" слышала добрая половина населения.

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2012, 18:20
Все колхозники, не говоря уже о гопоте и прочих горожанах.
Да и слово "аниме" слышала добрая половина населения.

У вас синдром Кодера.

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 18:17

Цитата: iopq от марта 23, 2012, 13:24
все знают суши

Все кто?

Все все. "Суши вёсла".

Цитата: Alone Coder от марта 23, 2012, 18:22

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2012, 18:20
Все колхозники, не говоря уже о гопоте и прочих горожанах.
Да и слово "аниме" слышала добрая половина населения.

У вас синдром Кодера.

Армия - достаточно показательная выборка в этом плане. И она в целом в курсе существования "китайских мультиков аниме" ("китайцы, японцы, какая разница?"), равно как и тусовки анимешников. Про суши же в России может не слышать только глухая баба Маня из деревни Деулино.

Цитата: Awwal12 от марта 23, 2012, 18:20Программы практически не содержат культурных реалий, тогда как аниме из них состоит чуть более чем наполовину. К.О

Есть такой индийский мультфильм: "Дашаватар (http://onlinemults.ru/news/dashavatar/2011-04-02-453)". Предлагаю  по-русски называть его не "индийский анимационный фильм", а "энимешина чалачитра", потому что он на 100% состоит из индийских реалий. :D