Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Музыка => Тема начата: Awwal12 от марта 19, 2012, 18:41

Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 18:41
Кто-нибудь сможет мне наконец растолковать, на каком собс-но языке сие популярное творение, а также каков его текст (бо встречал я его записанным и казахским, и каким-то кавказским, и - омг - русским алфавитом, причем с небольшими грамматическими расхождениями в самом тексте).
Привязалась, сил нет.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 18:42
Эээ
песня? запись есть?
Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 18:49
Ну вот тут аудиотрек "тот самый" - правда, наложенный на кадры из "Монгола".
Насколько я понял, исполняет песню какой-то казахстанский ногаец, мотивчик тоже вроде с некоторым кавказским налетом.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Karakurt от марта 19, 2012, 18:49
В смысле кавказским? Ногайская песня?
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 18:51
Да, на ногайском песня

Подождём, может кто-нить из казахов напишет слова. Если нет - я могу попробовать, вроде почти всё разборчиво
Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 18:53
Цитата: Borovik от марта 19, 2012, 18:51
Подождём, может кто-нить из казахов напишет слова. Если нет - я могу попробовать, вроде почти всё разборчиво
...И на земле появится еще одна версия текста песни. ;D
P.S.: Да, ногайский язык хтоничен.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 18:56
А, точно, есть тексты

Песня на ногайском, насколько я слышу.
Просто, похоже, разные тюрки записывали текст на своих языках, и получились якобы разные тексты. Я вот вбил в яндекс казахской графикой - и получил текст по-казахски
Похоже, примерно так же эпосы типа Идугая становились достоянием разных народов
Название: "Домбыра"
Отправлено: Karakurt от марта 19, 2012, 18:57
Всякие тюркские песни и клипы (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40776.msg1069140.html#msg1069140)
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 19:03
В начале второго куплета прямым текстом:

ноғайдын қайғы сансыз күнүнде... "В тот день, когда у ногайцев горя без меры"
Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 19:05
Цитата: Borovik от марта 19, 2012, 19:03
В начале второго куплета прямым текстом:
ноғайдын қайғы сансыз күнүнде...
Это само по себе, в общем-то, еще ничего не говорит о языке песни. :)
Другой вопрос, что консонантизм как-то действительно не тянет на казахский.
Как бы то ни было, но на данный момент меня больше всего интересует текст. Авторский.  :)
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 19:08
Консонантизм таки весьма близок к казахскому
Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 19:09
Цитата: Borovik от марта 19, 2012, 19:08
Консонантизм таки весьма близок к казахскому
Ну ёканье же.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Karakurt от марта 19, 2012, 19:10
Батырлер-то почему? Вообще там есть огузский субстрат?
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 19:11
Цитата: Awwal12 от марта 19, 2012, 19:09
Ну ёканье же.
:???
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 19:16
Если вы про йүрек, то гласные ИМХО иденичны казахским
Только в аларман, шаларман широкие гласные вразрез с казахским
Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 19:21
Цитата: Borovik от марта 19, 2012, 19:16
Если вы про йүрек, то гласные ИМХО иденичны казахским
Так мы про согласные же.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 19:22
А, точно  :) Замкнуло меня
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 19:24
Цитата: Jagalbay от ноября 12, 2011, 21:50
Қара қыз ауылыма келгенде
:green: :=
Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 19:28
Но собс-но ногайцев мы в этой теме, я боюсь, таки не дождемся.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 19:29
Вот эта (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40776.msg1080252.html#msg1080252) ногайская песня меня нехило вставила
Название: "Домбыра"
Отправлено: Karakurt от марта 19, 2012, 19:53
Неплоха, но почему-то с поволжским влиянием в вокализме и орфографии и некорректным прононсом некот. слов.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 19, 2012, 21:17
Цитата: Karakurt от марта 19, 2012, 19:53
Неплоха, но почему-то с поволжским влиянием в вокализме и орфографии и некорректным прононсом некот. слов.
:) С точки зрения казахского?
Однако же, конкретную пел носитель-ногаец. Инфа 100%
Название: "Домбыра"
Отправлено: Karakurt от марта 19, 2012, 23:00
Ну сами тот текст разберите, параллельно сравнивая с аудио. Абсолютно непоследовательный текст же.
Название: "Домбыра"
Отправлено: Awwal12 от марта 19, 2012, 23:12
Угу. "Къ" то отображается, то не отображается, и пр. (в ногайском, кстати, такого диграфа емнип вообще нет).
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 20, 2012, 08:59
Цитата: Karakurt от марта 19, 2012, 23:00
Ну сами тот текст разберите, параллельно сравнивая с аудио. Абсолютно непоследовательный текст же.
Не путайте проблемы конкретной орфографии с особонностями собственно звучащей фонетики. Первично в данном случае - звучащее

Никаких "поволжских" черт не вижу. Узкие на месте, полуузкие на месте
Поющий - из ставропольских ногайцев, кстати
Название: "Домбыра"
Отправлено: Karakurt от марта 21, 2012, 11:58
Вслушайтесь в эти слова: Айга куьнге тимеген адам бетин коьрмеген. Разве так и должно быть?
Название: "Домбыра"
Отправлено: Borovik от марта 21, 2012, 13:00
Цитата: Karakurt от марта 21, 2012, 11:58
Вслушайтесь в эти слова: Айга куьнге тимеген адам бетин коьрмеген. Разве так и должно быть?
Ну, "как должно быть" может сказать только ногаец, очевидно
Конкретно здесь я слышу центральные гласные, подъем самый обычный (соотв. верхний и средний). Собственно, и казахскую i я слышу как центральную