Правильно ли в настоящее время употреблять слово одеялко? Иесть ли вообще такое слово? Всегда считала, что слова типа: играться, мылко, святилко, мяско, крыска, одеялко, ножик и т.д. являются неправильно произносимыми либо их употребляют так сказать "приехавшие" из других регионов люди, так сказать местный говор? Объясните пожайлуста!!!! : )
Искала в толковом словаре Ожегова - там такого слова НЕТ!
Цитата: pyzirik81 от февраля 1, 2012, 00:41
мылко, святилко, мяско, крыска, одеялко, ножик и т.д.
А что,
одеяло, мясо, крыса, нож дефективные что ли, почему бы им не иметь диминутива?
Цитата: pyzirik81 от февраля 1, 2012, 00:41
святилко
Это что, небольшое такое капище? :)
Нормально образуются слова «мыльце», «одеяльце», «крыска», «ножик».
«Мылко» и «одеялко» как-то не вписываются.
В словаре Ожегова много чего нет :)
Цитата: pyzirik81 от февраля 1, 2012, 00:41
Всегда считала, что слова типа: играться, мылко, святилко, мяско, крыска, одеялко, ножик и т.д. являются неправильно произносимыми либо их употребляют так сказать "приехавшие" из других регионов люди
Суровый же у вас там русский язык, однако......
ЦитироватьИскала в толковом словаре Ожегова - там такого слова НЕТ!
А ещё там нет слов "ножичек", "девонька" или "крысонька". И?..
Разве что мне кажется, что от слов "мыло" и "мясо" диминутивы более естественно образуются суффиксом -ц-, а не -к- ("мыльце", "мясцо").
Слово "играться" есть в словарях Ушакова, Ефремовой и пр., 44 раза встречается в русском национальном корпусе. Причём как в роли медиопассива для глагола "играть" ("пьесы будут играться"), так и самостоятельного непереходного глагола ("играться пришёл"). Этого вам мало? :donno:
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2012, 10:29
Разве что мне кажется, что от слов "мыло" и "мясо" диминутивы более естественно образуются суффиксом -ц-, а не -к- ("мыльце", "мясцо").
10 вхождений "мяско" там же, в корпусе
вполне естественно образуются и мяско, и одеялко, и облачко..
если кому-то кажется правильней мясцо, то это только кажется
потому как правильней мясце..
диминутивные суффиксы -к-/-ц- варианты одного..
Цитата: Borovik от февраля 1, 2012, 10:36
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2012, 10:29
Разве что мне кажется, что от слов "мыло" и "мясо" диминутивы более естественно образуются суффиксом -ц-, а не -к- ("мыльце", "мясцо").
10 вхождений "мяско" там же, в корпусе
Я не сказал, что это неправильно. Я сказал, что "мясцо" мне кажется более естественным. И Корпус, похоже, со мной согласен (24 вхождения против ваших 10). :)
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:36
если кому-то кажется правильней мясцо, то это только кажется
потому как правильней мясце..
"Мясце" встречается в Корпусе всего 3 раза, причём 2 из них - как формы предложного падежа от "мясцо" (логично, да), а один раз - как натянутая шуточная рифма к "витамин Це" (т.е. окказионализм). Откуда вы взяли его "правильность" - убей Бог, не пойму.
-ц- исходно палатальный вариант -к-
соответственно в именах среднего рода
любо -це, любо -ко..
лице превратилось в лицо после отвердения..
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:43
-ц- исходно палатальный вариант -к-
Кажется, этот раздел посвящен русскому литературному языку, а не древнерусскому, не праславянскому и пр.
СРЛЯ начинается с XVI
в этот раздел только что перемещено
Ну млин, ессесно, в словаре диминутивов нет. Но ничего неправильного в них нет. Одеялко обычно употребляется в контексте детей.
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:46
СРЛЯ начинается с XVI
При чём здесь история русского языка, ёжкин кот?? Мы говорим про текущий литературный стандарт, а он непосредственно задается отнюдь не древними фонетическими переходами.
в текущем литературном правильней таки -це
(солнце, маслице etc)
что имеет диахронное объяснение..
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:53
в текущем литературном правильней таки -це
(солнце, маслице etc)
Солнце в "текущем литературном" - это не диминутив нифига
Цитировать"Мерзкие хобитцы! Они хотели украсть нашу прелесть"
@
:???
... вспомнилось...
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:53
в текущем литературном правильней таки -це
(солнце, маслице etc)
что имеет диахронное объяснение..
Ляяяяяяяяя..................
:wall:
При чём тут солнце и маслице? В слове "мясцо" ударение на последнем слоге!!
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:46
в этот раздел только что перемещено
Из «Этимологии русского языка» :)
По характеру вопроса ясно, что речь о СРЛЯ.
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:43
лице превратилось в лицо после отвердения..
И крыльцо́?
Тогда и мясцо́.
Цитата: mnashe от февраля 1, 2012, 10:21
Нормально образуются слова «мыльце», «одеяльце», «крыска», «ножик».
«Мылко» и «одеялко» как-то не вписываются.
Нерусь...
Основа на твёрдый. Так шо там всё пойдёть.
Цитата: mnashe от февраля 1, 2012, 11:00
И крыльцо́?
Тогда и мясцо́.
не под ударением мя́сце. В "мясцо́" было уже потом перенесено ударение, ну и всякие выравнивания.
Цитата: Искандер от февраля 1, 2012, 11:03
Цитата: mnashe от февраля 1, 2012, 11:00
И крыльцо́?
Тогда и мясцо́.
не под ударением мя́сце. В "мясцо́" было перенесено ударение.
Так по литературной-то норме как раз "мясцо́". Было бы ударение на первом слоге - было бы, естественно, "мя́сце", хотя бы по аналогии.
Цитата: Искандер от февраля 1, 2012, 11:02
Цитата: mnashe от февраля 1, 2012, 10:21
Нормально образуются слова «мыльце», «одеяльце», «крыска», «ножик».
«Мылко» и «одеялко» как-то не вписываются.
Нерусь...
Основа на твёрдый. Так шо там всё пойдёть.
В рамках литературной нормы "одеялко"со скрипом ещё пойдёт. "Мылко" - навряд ли. И ещё раз, исторические закономерности для литературной нормы сами по себе малорелевантны.
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2012, 11:07
В рамках литературной нормы "одеялко"со скрипом ещё пойдёт. "Мылко" - навряд ли.
Выровняное "мыльце" распространеннее, но от того не лучше.
Вообще в отношении ум/л. суф-в мона сказать вполне однозначно. Есть в СРЛЯ ряд таких суффиксов и их можно присобачивать ко всем словам в таких сочетаниях, в коих заблагорассудится.
Кстати всегда встречал ИРЛ только "одеялки", а "одеяльца" только в письменном виде.
Цитата: Искандер от февраля 1, 2012, 11:11
Кстати всегда встречал ИРЛ только "одеялки", а "одеяльца" только в письменном виде.
:+1:
Цитата: Искандер от февраля 1, 2012, 11:10
Выровняное "мыльце" распространеннее, но от того не лучше.
При чём тут "лучше" - "не лучше"? Это единственный имеющийся литературный вариант. В том же пресловутом Корпусе "мыльце" дает 17 вхождений, "мылко" - 0 (ноль). Слово "мыльце" есть в ряде словарей, существительного "мылко" нет ни в одном.
Цитата: Искандер от февраля 1, 2012, 11:10
Вообще в отношении ум/л. суф-в мона сказать вполне однозначно. Есть в СРЛЯ ряд таких суффиксов и их можно присобачивать ко всем словам в таких сочетаниях, в коих заблагорассудится.
Простите, но русский язык так не работает. Как вы присоедините суффикс "-к-" хотя бы к слову "битва" или "пятно"? Сочетаемости морфем никто не отменял.
Цитата: Искандер от февраля 1, 2012, 11:03
не под ударением мя́сце.
Ну да. А как ещё?
Кры́льце / крыльцо́. Мя́сце / мясцо́.
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2012, 11:17
"мылко" - 0 (ноль).
Есть же ещё такое наречие?
Я тк погляжу — НКРЯ — ац - той!
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2012, 11:17
Простите, но русский язык так не работает. Как вы присоедините суффикс "-к-" хотя бы к слову "битва" или "пятно"? Сочетаемости морфем никто не отменял.
А где он фообще встречается, кроме старых прилагательных от нулёвых масдаров? У меня просто может соображалка не так быстро работает, как у вас...
Цитата: Искандер от февраля 1, 2012, 11:30
Цитата: Awwal12 от февраля 1, 2012, 11:17
"мылко" - 0 (ноль).
Есть же ещё такое наречие?
И краткое прилагательное ср.р. Про них речи нет, это другой вопрос.
Цитата: Awwal12 от Как вы присоедините суффикс "-к-" хотя бы к слову "битва" или "пятно"?
Битовка, пятенко. Нэ?
Цитата: Wulfila от февраля 1, 2012, 10:36
если кому-то кажется правильней мясцо, то это только кажется
потому как правильней мясце..
Безударный корень же. Где вы там акут увидели?
в яйце и лице корень ударный?
Чо-то я запутался.
на ́сердце говорит, что тут безударный суффикс.
яйцо́ говорит, что тут где-то спрятан циркумфлекс (или olander врёт, что aje - c).
В лице по его же данным циркумфлексный корень.