Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Devorator linguarum от января 15, 2012, 16:07

Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Devorator linguarum от января 15, 2012, 16:07
По каким тюркским, кроме турецкого, вообще существуют хорошие учебники? По турецкому-то точно есть; еще, кроме турецкого, я в какой-то мере специально учил татарский и азербайджанский, но последний вообще без учебников, а только по грамматическому очерку и текстам (что облегчалось, понятно, предварительным знакомством с турецким), а татарский учебник был откровенно плохой (из-за чего я татарский нормально и не выучил), но это было еще когда татарские учебники не лежали в интернете богатым выбором, поэтому пользовался не тем, что лучше, а тем, что было. Качеством других татарских учебников, которые стали доступными позже, я как-то до сих пор не интересовался. Насколько там есть хорошие? На казахские вон народ вроде жалуется, что учебников много, но все такие, что учиться по ним нельзя. А что по другим тюркским языкам?
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Антиромантик от января 15, 2012, 16:28
По азербайджанскому и туркменскому одного авторства.
Есть еще по гагаузскому. По чувашскому вон.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: LOSTaz от января 15, 2012, 16:30
А гагаузский где?
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Devorator linguarum от января 15, 2012, 16:42
Цитата: Антиромантик от января 15, 2012, 16:28
По азербайджанскому и туркменскому одного авторства.
Есть еще по гагаузскому. По чувашскому вон.
Не понял. :donno: Что одного авторства? Учебники? Тогда кто этот многогранный автор? И хорошие эти учебники или плохие? :what:
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Антиромантик от января 15, 2012, 17:06
Цитата: Devorator linguarum от января 15, 2012, 16:42
Цитата: Антиромантик от января 15, 2012, 16:28
По азербайджанскому и туркменскому одного авторства.
Есть еще по гагаузскому. По чувашскому вон.
Не понял. :donno: Что одного авторства? Учебники? Тогда кто этот многогранный автор? И хорошие эти учебники или плохие? :what:
По азербайджанскому и туркменскому.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Yitzik от января 15, 2012, 17:35
Учебники, конечно, хорошо. Но грамматический справочник с примерами, плюс хрестоматия текстов нарастающей сложности всегда лучше. Имхо. По любому языку, не только тюркскому.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: ginkgo от января 15, 2012, 18:04
Цитата: Yitzik от января 15, 2012, 17:35
Учебники, конечно, хорошо. Но грамматический справочник с примерами, плюс хрестоматия текстов нарастающей сложности всегда лучше. Имхо. По любому языку, не только тюркскому.
Смотря для чего. По справочнику с хрестоматией говорить не научишься.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Dana от января 15, 2012, 18:13
Цитата: Антиромантик от января 15, 2012, 16:28
По азербайджанскому и туркменскому одного авторства.
По туркменскому знаю лишь учебник Груниной. Неплохо весьма, кстати.
По азери видела только самоучитель какой-то, не помню, кто автор.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Devorator linguarum от января 15, 2012, 18:31
Цитата: Yitzik от января 15, 2012, 17:35
Учебники, конечно, хорошо. Но грамматический справочник с примерами, плюс хрестоматия текстов нарастающей сложности всегда лучше. Имхо. По любому языку, не только тюркскому.
Тексты после освоения начального языкового уровня лучше подбирать для себя самому. И по нарастающей сложности, и по тематике, которая лично тебя интересует. Тогда и учить интереснее, и учишь именно ту лексику, которая актуальна для тебя.
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Darkstar от января 15, 2012, 22:36
Вам учебники или словари?
Классные учебные словари - (1) татарский
(2) уникальный хакасский "школьный словарь" военного периода (а позднее и не надо, поскольку язык уже частично потерян).

(3) тувинская грамматика со сравнением всех тюрк. языков, тувинско-монгольский разговорник есть тож ничего.

(4) четырехтомны азер.-рус. словарь с многочисленными примерами

(5) чувашский словарь Скворцова - очень неплохой

Ну в ж знаете, наверно...
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Darkstar от января 15, 2012, 22:46
Хороший русскоязычный или советский учебник ин. языка - это вообще, в некотором роде, оксюморон, поэтому если ищите именно учебники именно для начинающих (для дураков типа), то видимо англоязычные...

Каракурт тут упомянул неплохой казахский для юн кор(п)с там что-то 92 года, там длинные смешные пассажи про тяжкую жизнь несчастных казахстанцев (слабо отличающиеся по смыслу и содержанию от жизни всех совпиплов в указанный период).

По турецкому есть ниче (но его опускаем).
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Leo от января 16, 2012, 01:00
По моему казахские, кыргызские, татарские и узбекские учебники советского розлива были совсем неплохие.
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Darkstar от января 16, 2012, 01:17
узбекский - маленький очень, один есть, про колхоз...  и один постсоветский
кырзгызский -- вообще в глаза не видел, есть ли он или нет в природе неведомо.
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Leo от января 16, 2012, 02:14
Цитата: Darkstar от января 16, 2012, 01:17
узбекский - маленький очень, один есть, про колхоз...  и один постсоветский
кырзгызский -- вообще в глаза не видел, есть ли он или нет в природе неведомо.

Ну вот, например
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Dana от января 16, 2012, 07:02
Цитата: Darkstar от января 16, 2012, 01:17
кырзгызский -- вообще в глаза не видел, есть ли он или нет в природе неведомо.
Есть отличный учебеник кыргызского 30-х годов. Правда, он написан яналифом.
http://www.twirpx.com/file/275439/

Вот ещё посмотрите, я не видела:
http://www.twirpx.com/file/536543/

Так что же, всё-таки, за загадочный учебник азери, про который говорит Антиромантик?
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Dana от января 16, 2012, 07:04
Цитата: Darkstar от января 16, 2012, 01:17
узбекский - маленький очень, один есть, про колхоз...  и один постсоветский
Да, с узбекским всё плохо. И удивительно даже, учитывая обширнейшие контакты России и Узбекистана.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Удеге от января 16, 2012, 08:42
Это все есть на турклибе.
1. Учебник узб. языка для выс. уч. зав. 2003 г. (см. Вложение)
2. Материалы к научной грамматике узб. языка. 1941 г.
3. OZBEK TILIDA ANIQLAVCILAR   1941 г.
4. Послелоги и служебные имена в узбекском языке.  1954 г.
5. Грамматика староузб.языка.  1962 г.
6. "Маликаи айёр" - целый дастан на докириллическом узб.
Прикольный. "А"кает!
7. Есть узб.англ. словарь с указанием заимстврваний.
Условно этимологический, тк.скзть. (см. вложение)
8. Словари всякие. И толковый словарь узб. Не скачивается, гад. :(
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Dana от января 16, 2012, 09:05
Ko'p rahmat sizga, Удеге!
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Darkstar от января 16, 2012, 14:21
Leo
"Ну вот, например"

Ну это он и есть. "В нашем колхозе уч киши бор".
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Darkstar от января 16, 2012, 14:22
Еще там написано, что в ташкенском диалекте якобы произносится "бордимиз" или как-то сходно с таким вот окончанием прошедшего (которое могло остаться только с караханидских времен). Факт ли это, не знаю.
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Devorator linguarum от января 16, 2012, 14:37
Цитата: Darkstar от января 15, 2012, 22:36
Вам учебники или словари?
Классные учебные словари - (1) татарский
(2) уникальный хакасский "школьный словарь" военного периода (а позднее и не надо, поскольку язык уже частично потерян).

(3) тувинская грамматика со сравнением всех тюрк. языков, тувинско-монгольский разговорник есть тож ничего.

(4) четырехтомны азер.-рус. словарь с многочисленными примерами

(5) чувашский словарь Скворцова - очень неплохой

Ну в ж знаете, наверно...
Я вроде ясно написал в начале, что спрашиваю именно об учебниках. :-\ Словари и грамматики - это отдельная тема (и написать хороший словарь любого языка, кстати, гораздо легче, чем хороший учебник, поэтому хорошие словари обычно по всем языкам есть).
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Darkstar от января 16, 2012, 14:39
"хорошие словари обычно по всем языкам есть"

типа
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Devorator linguarum от января 16, 2012, 15:32
А по каким нету, кроме уж совсем маленьких, типа шорского или сойотского?
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Dana от января 16, 2012, 16:18
Нет по тофскому, фуюйскому, некоторым северно-алтайским.
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Leo от января 16, 2012, 19:30
Цитата: Darkstar от января 16, 2012, 14:21
Leo
"Ну вот, например"

Ну это он и есть. "В нашем колхозе уч киши бор".

Киргизский с той же тематикой
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Leo от января 16, 2012, 19:45
Цитата: Dana от января 16, 2012, 07:02
Так что же, всё-таки, за загадочный учебник азери, про который говорит Антиромантик?

Мож этот ?

Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Антиромантик от января 16, 2012, 20:00
http://www.turklib.uz/?category=general_history-lingo-science&altname=uchebnik_azerbaidzhanskogo_yazyka_dlya_stran_snh

(http://photoload.ru/data/0a/5a/6b/0a5a6b9ae2ab8ad1cf4ce60ec973fd32.jpg)

http://liber.rsuh.ru/?q=node/1439

(http://liber.rsuh.ru/sites/default/files/imagecache/400x400/0017.JPG)
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Dana от января 16, 2012, 20:44
Эээ... так а почему вы написали «одного авторства»?
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Антиромантик от января 16, 2012, 20:48
Цитата: Dana от января 16, 2012, 20:44
Эээ... так а почему вы написали «одного авторства»?
Ошибся  :-[
Но одного оформления, и оба учебника - из Восточной литературы РАН.
Название: Качество учебных материалов по разным тюl
Отправлено: Darkstar от января 18, 2012, 06:45
Ищу материалы по сойотскому.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Gwyddon от января 19, 2012, 19:02
Цитата: Leo от января 16, 2012, 19:45
Цитата: Dana от января 16, 2012, 07:02
Так что же, всё-таки, за загадочный учебник азери, про который говорит Антиромантик?

Мож этот ?
Подозреваю, что это учебник Худазарова. Неплохой, но опечаток кошмарное количество.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Gwyddon от января 19, 2012, 19:10
Антиромантик, спасибо за ссылку на учебник Исмайловой. Почитаем...
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Удеге от февраля 3, 2012, 00:13
http://in-yaz-book.ru/lang-alf.html
На этом сайте ссылки на учебники и.т.д. по более чем 100 языкам. Они еще пополняются.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: -Dreamer- от ноября 19, 2012, 12:46
Учебником азербайджанского языка для стран СНГ может кто-нибудь поделиться? По ссылке выше что-то не могу скачать...
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: heckfy от ноября 19, 2012, 12:48
Цитата: -Dreame- от ноября 19, 2012, 12:46
Учебником азербайджанского языка для стран СНГ может кто-нибудь поделиться? По ссылке выше что-то не могу скачать...
http://www.twirpx.com/file/659651/

http://turklib.ru/?category=general_history-lingo-science&altname=uchebnik_azerbaidzhanskogo_yazyka_dlya_stran_snh
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: -Dreamer- от ноября 19, 2012, 12:52
heckfy, спасибо, хотя это и похоже на капитана. ;D Вроде что-то качается...
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: heckfy от ноября 19, 2012, 12:54
А как вам туркменский? "Прародитель" всего огузского.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: -Dreamer- от ноября 19, 2012, 13:04
Туркменский не учил никогда. Письменность не нравится, а это очень важно для меня, так как я учу языки в первую очередь чтобы что-то прочесть. По грамматике, думаю, ничего революционного там нет.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Хусан от ноября 19, 2012, 20:16
Цитата: Darkstar от января 16, 2012, 01:17
узбекский - маленький очень, один есть, про колхоз...  и один постсоветский
Говорят что:
Цитата: http://www.api.uz/news/info/print/2208/Недавно в Московском государственном лингвистическом университете (МГЛУ) издан «Учебник узбекского языка для стран СНГ». Пособие было подготовлено МГЛУ в сотрудничестве с экспертами - филологами из Узбекистана.

Учебник состоит из 5 модулей, в том числе одного вводного и четырех основных. Уроки объединены по тематическому принципу и построены на материалах культурологической направленности, отражающих этнические и национально-специфические особенности узбекского народа. Пособие также содержит приложение - узбекско-русский словарь.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: -Dreamer- от ноября 19, 2012, 20:20
Хусан, мой вуз. Да, изучается у нас узбекский, подтверждаю. Вообще языки СНГ пиарят у нас активно, включая беспреспективные казахский и киргизский. Ну зачем ребятам 4 или 5 лет изучать эти языки? На них на родине едва говорят, на базаре и дома разве что. Весь официоз там на русском. Я не говорю, что это хорошо. Просто это есть.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: heckfy от ноября 19, 2012, 20:30
Цитата: -Dreame- от ноября 19, 2012, 20:20
Хусан, мой вуз. Да, изучается у нас узбекский, подтверждаю. Вообще языки СНГ пиарят у нас активно, включая беспреспективные казахский и киргизский. Ну зачем ребятам 4 или 5 лет изучать эти языки? На них на родине едва говорят, на базаре и дома разве что. Весь официоз там на русском. Я не говорю, что это хорошо. Просто это есть.
Все-таки в Узбекистане русский язык гораздо в более худшем состоянии.

Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: Хусан от ноября 19, 2012, 21:00
Цитата: -Dreame- от ноября 19, 2012, 20:20
Хусан, мой вуз. Да, изучается у нас узбекский, подтверждаю.
Я хотел сказать, что у нас учебники по узбекскому языку выпускается, но, в основном, для школ.

Цитата: heckfy от ноября 19, 2012, 20:30
Все-таки в Узбекистане русский язык гораздо в более худшем состоянии.
Я думаю, что русский язык у нас хорошо обучается.
Название: Качество учебных материалов по разным тюркским языкам
Отправлено: heckfy от ноября 19, 2012, 21:08
Цитата: Хусан от ноября 19, 2012, 21:00
Цитата: -Dreame- от ноября 19, 2012, 20:20
Хусан, мой вуз. Да, изучается у нас узбекский, подтверждаю.
Я хотел сказать, что у нас учебники по узбекскому языку выпускается, но, в основном, для школ.

Цитата: heckfy от ноября 19, 2012, 20:30
Все-таки в Узбекистане русский язык гораздо в более худшем состоянии.
Я думаю, что русский язык у нас хорошо обучается.
Плохо, и не сомневайтесь. Сужу по своим многочисленным узбекским родственникам. Да, и в самом Ташкенте, не так уж и много узбеков, которые говорят по-русски чисто и без акцента. Это не сравнить с казахами, где большинство свободно говорит по-русски.