Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Арабский язык => Тема начата: Synax от февраля 8, 2006, 16:34

Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 8, 2006, 16:34
Привет всем!
Решил выучить РАЗГОВОРНЫЙ Арабский язык(чтоб говорить). Живу в Израиле, владею ивритом, хотелось бы учить ещё один семитский язык.
Ищу любые материалы, по разговорному.
Уже скачал учибник по Сирийскому... Желательно бы ещё по Палестинскому
Заранее спасибо!!!
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 8, 2006, 18:01
Раз ты живёшь здесь, значит ты сможешь его просто купить.

http://www.ibooks.co.il/NS_GetProdInfo.asp?prodid=11261014

₪ 126.60            מחיר 
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 8, 2006, 19:05
Мне его проще скачать...
Если не трудно выложи
Я хочу посмотреть как он вообще составлен а там посмотрим может приобрету в бумажном вариате....
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 8, 2006, 19:09
Нет проблем, я отсканирую пару страниц и запощу!
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 8, 2006, 19:11
Ок...
Надеюсь хорошая вещь...
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 8, 2006, 19:17
Кстати я купил русско-арабский разговорник:
Там многие слова расходятся со словами из разговорников в нете:
Каддешь - Сколько
А в разговорнике бикам
Эйна(разговорник) / Вэйн - Где
И тд
Что это значит? Плохой разговорник?
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 8, 2006, 19:20
Оо - не верное произношение совсем. прлюс у этого у учебника что язык надо учить и слушать произношение , там есть мп3.

Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 8, 2006, 19:41
Да, вот что мне и понравилось у Сирийского учебника....
А этот Арабский разговорник не годится для запоминания слов?
Кстати как нужно учить арабский, вроде это большой плюс что владею ивритом, где мне это поможет?
Спасибо за помощь!
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 8, 2006, 19:43
+ Как всё таки правельно "Что?" - Ма или Шу?
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 8, 2006, 19:47
Еа классическом арабском "Маза" на диалекте "шу" или  "эш"
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 8, 2006, 20:02
Ок,а что посоветуете по поводу обучения? Как учить, на что делать упор, как иврит поможет?
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 8, 2006, 20:12
Если будешь учить один - начинай с самоучителя. Тот что я тебя показал он один из лучших с которого я сам начинал. Иврит поможет при зпоминание слов, арабский глагол состоит тоже из 3 букв в основном.

Название: Re : Выучить Арабский для общения
Отправлено: RawonaM от февраля 9, 2006, 00:20
Цитата: "andrushka_il" от
Еа классическом арабском "Маза" на диалекте "шу" или  "эш"
На литературном «ма» (но и «маза» тоже, обычно чтобы отличить от отрицательной частицы «ма»). У арабов с севера страны в основном «шю», у бедуинов «эш», в Египте «ээ».

Цитата: "Synax" от
Каддешь - Сколько
А в разговорнике бикам
Эйна(разговорник) / Вэйн - Где
В литературном «кям» («кам»), у северных городских «аддешь», у бедуинов «гаддешь». «каддешь» где-нибудь в деревнях на севере должно быть.
«Айна» («эйна») в литературном, в диалектах «ўэн» или «фэн».

Цитата: "Synax" от
Что это значит? Плохой разговорник?
Привыкай, это тебе не русский и не иврит. Это значит, что разговорник описывает другой диалект или литературный язык.
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 9, 2006, 00:56
http://fatwa-online.com/downloads/dow002/index.htm
Здесь также есть уроки для начинающих с мп3
Название: Re : Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 9, 2006, 06:41
Цитата: RawonaM от февраля  9, 2006, 00:20
Привыкай, это тебе не русский и не иврит. Это значит, что разговорник описывает другой диалект или литературный язык.
Тогда хотелось бы учить язык больше всего похож на наш(палестинский), по идеи это сирийский?
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Amateur от февраля 9, 2006, 10:01
Литературный вариант тоже не помешает, по идее. Книжки, газеты читать и т.п. официоз.
Как я понял, в диалектах резко упрощена грамматика, которая в арабском и так не обширная.
Название: Re : Выучить Арабский для общения
Отправлено: RawonaM от февраля 9, 2006, 10:05
Цитата: Synax от февраля  9, 2006, 06:41
Цитата: RawonaM от февраля  9, 2006, 00:20
Привыкай, это тебе не русский и не иврит. Это значит, что разговорник описывает другой диалект или литературный язык.
Тогда хотелось бы учить язык больше всего похож на наш(палестинский), по идеи это сирийский?
Сирийский, ливанский и палестинский очень близки друг к другу, их обычно описывают вместе, но разница все-таки существует.
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 9, 2006, 12:33
Ок, а как бы вы посоветовали его изучать?
По книге+аудио, смотреть новости на арабском, разговаривать????
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: RawonaM от февраля 9, 2006, 12:42
Цитата: Synax от февраля  9, 2006, 12:33
Ок, а как бы вы посоветовали его изучать?
По книге+аудио, смотреть новости на арабском, разговаривать????
У каждого свой метод, я ничего посоветовать не могу. Новости звучат только на литературном, они вам не помогут.
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 9, 2006, 14:13
RawonaM
А какми образом вы изучали арабский?
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 9, 2006, 14:15
И вот ещё вопрос, я очень сомневаюсь над этим, стоит ли учится ЧИТАТЬ?
Я заметил что  болшинство учебников расчитаны именно на чтене.
Я не знаю нужно ли это, и стоит ли заниматся чтением или сразу перейти на разговор
Название: Re : Выучить Арабский для общения
Отправлено: RawonaM от февраля 9, 2006, 21:06
Цитата: "Synax" от
И вот ещё вопрос, я очень сомневаюсь над этим, стоит ли учится ЧИТАТЬ?
Я заметил что  болшинство учебников расчитаны именно на чтене.
Я не знаю нужно ли это, и стоит ли заниматся чтением или сразу перейти на разговор
Читать — это литературный арабский. Если вам нужно разговаривать, то учите разговорный, практически все учебники по разговорному читать не учат. Учебник, который учит читать, — это учебник литературного языка и он вам не нужен, если вы хотите разговаривать.
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 10, 2006, 12:17
Но тем не мение очень многие учебники пишут так
Слово вязью - Перевод
А как оно произносится...
Очень часто с этим с талкиваюсь, и в следствии, из за неумения читать(чему кстати обучают в этих учебниках), не могу использовать многие учебники :(
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: RawonaM от февраля 10, 2006, 12:24
Цитата: Synax от февраля 10, 2006, 12:17
Но тем не мение очень многие учебники пишут так
Слово вязью - Перевод
А как оно произносится...
Очень часто с этим с талкиваюсь, и в следствии, из за неумения читать(чему кстати обучают в этих учебниках), не могу использовать многие учебники :(
Эти учебники вам не нужны, они учат литературному языку.
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 10, 2006, 15:41
То есть стоит брать чисто разговорные учебники, так как учебники без транслитеризации = учебники ЛАЯ ...
Тогда вопрос  такой: Какие учебники стоит использовать?7?????
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: RawonaM от февраля 10, 2006, 15:52
Цитата: Synax от февраля 10, 2006, 15:41
То есть стоит брать чисто разговорные учебники, так как учебники без транслитеризации = учебники ЛАЯ ...
Тогда вопрос  такой: Какие учебники стоит использовать?7?????
Не учебники без транслитерации = учебники ЛА, а учебники с вязью = учебники ЛА.
Какой именно, я не знаю, т.к. я с ними не знаком. andrushka_il указал выше подобный учебник.
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 10, 2006, 16:09
А без вязи значит латинскими буквами/Кирилицей?
Вот поэтому я и хочу чтоб он сосканил мне пару страниц чтоб я глянул какой он, и чему обучает...
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: RawonaM от февраля 10, 2006, 16:35
Цитата: Synax от февраля 10, 2006, 16:09
А без вязи значит латинскими буквами/Кирилицей?
Вот поэтому я и хочу чтоб он сосканил мне пару страниц чтоб я глянул какой он, и чему обучает...
Да хоть японскими, главное не вязью. В том учебнике транскрипция ивритскими буквами, он обучает разговорному арабскому городских палестинцев.
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 10, 2006, 17:03
http://rapidshare.de/files/12953075/aravit_meduberet-shiur_rishon.rar.html

Я извиняюсь за качество отсканированных страниц, уж слишком у меня плохой сканнер стал чего то.

Отсканировал полностью весь первый урок вместе с первым лингофонным уроком в мп3.

Кстати добавил туда свой файл, каждый урок который оттранскрипованный на иврите в книги, я отпечатал на арабском - так гораздо лучше запоминать читать вязь.

Конечно это не совсем верно, но если обратить внимание то учебник сирийского диалекта построен таким же образом:

транскрипция --> перевод --> арабская вязь

Я разговаривал со многими арабами насчёт этой темы записывать диалект в учебниках вязью что бы улучшать чтение вязи и понимание, они конечно не видят в этом ничего плохого, но сама идея национализации арабского языка, не даёт "опускать" фусху до уровня диалекта и записывать её так.

Эта одна из причин. Ну а другая это само собой разница между диалектами, и есстественно что бы они были записаны другим языком а не вязью.
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 10, 2006, 19:47
Большое спасибо!!!
А скока в ней всего страниц?
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Iwan от февраля 10, 2006, 23:24
Цитата: andrushka_il от февраля 10, 2006, 17:03
Я извиняюсь за качество отсканированных страниц, уж слишком у меня плохой сканнер стал чего то.

Отсканировал полностью весь первый урок вместе с первым лингофонным уроком в мп3.
Огромное спасибо!
К сожалению живу не в Израиле, учебник этот купиь не могу(а жаль, по первым страницам видно что вещь классная!!!!!!), а палестинский диалект мне нужен по зарез(для работы, иврит кстати я знаю)
Если ты можешь выложи побольше из этого учебника, не обязательно всё сразу можешь по частям(как я понял ты занятой человек  :-[ )
Заранее спасибо!
Название: Выучить Арабский для общения
Отправлено: andrushka_il от февраля 11, 2006, 01:10
всего 315 страниц  и 19 лингофонных уроков
Название: Re: Выучить Арабский для общения
Отправлено: Synax от февраля 11, 2006, 08:15
Ясно...
То есть впринципе для скана слишком много, ну если сможешь ещё выложить буду очень рад!!!