В общем, я не отношу себя ни к одному из полов психически, до такой степени, что мне неловко писать/говорить формы прошедшего времени вроде «я делал», «я ходил» и т.д., так как они определяют мой пол как мужской, а мне это непривычно/неловко, ровно как употребление форм «я делала», «я ходила».
Хочется употреблять формы вроде «я делало», «я ходило», но ведь люди не поймут и будут каждый раз задавать вопросы и кидать косые взгляды.
Пиши в аористе: я дела, я ходи.
Заодно и лицо расплывётся.
Upd.: Вот и пример (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40692.msg1071925.html#msg1071925), кстати.
RåwånåM ругаццо буит.
Цитата: Bhudh от ноября 23, 2011, 21:44
Пиши в аористе: я дела, я ходи.
А не «я делах, ходих»?
Можно «я делавши, я ходивши».
Чем Вам не нравится выражение Вашего физического пола в речи?
Фсем чмоки в этам голубинькам форуми!
"мне довелось делать"
"мне довелось сделать"
А если в инфинитиве писать? Я ходить на улицу. :donno:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 24, 2011, 10:51
А если в инфинитиве писать? Я ходить на улицу. :donno:
это какое время? :)
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 09:23
А не «я ходих»?
Да, именно так звучит в болгарском. Там в аористе, довольно распространенном прошедшем времени, не различают по родам.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 10:49
Делах, ходях.
Почему ход
ях? Разве это не несет с собой значение многократности, длительности (в отличие от ходих)?
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 12:04
ходях < ходял :(
Др.-рус.
ходяхъ — стяжённая форма от
ходѣахъ.
Ходихъ — это аорист, он в глаголе несовершенного вида совсем не в тему. Восточные македонцы идут лесом.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 12:05
Др.-рус. ходяхъ — стяжённая форма от ходѣахъ.
Но ведь я говорю на современном русском, форма
ходях в совр. русском ВНЕЗАПНА.
ЦитироватьХодихъ — это аорист, он в глаголе несовершенного вида совсем не в тему. Восточные македонцы идут лесом.
Ну и ладно? Один чёрт основы в русском языке уже разграничены по видовости, и окончания никак не влияют на видовость.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 12:05
Восточные македонцы идут лесом.
Не трожь мой народ! Ходихом, ходим и будем ходить!
Гринь, что привело Вас к безполию? :)
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.
Цитата: Alone Coder от ноября 24, 2011, 13:22
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.
Алоне, оставьте свои проекции при себе.
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 13:18
Гринь, что привело Вас к безполию? :)
Разумное начало.
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 13:57
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 13:18
Гринь, что привело Вас к безполию? :)
Разумное начало.
Начало заставило презирать конец? :)
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:04
Начало заставило презирать конец? :)
Не презирать, а быть безразличным.
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 14:08
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:04
Начало заставило презирать конец? :)
Не презирать, а быть безразличным.
Чем начало изменило Ваше отношение к концу? :)
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:10
Чем начало изменило Ваше отношение к концу? :)
Μὴ ἀφρόνει.
Гриня превращается в Оно? :o
Цитата: Лукас от ноября 24, 2011, 14:21
Гриня превращается в Оно? :o
морфирует! :umnik:
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:21
Не дураки"?
Μὴ — «не» императивное
ἀφρόνει < стяж. от ἀφρόνεε, императив от ἀφρονέω «вести себя как дурак»
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 14:39
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:21
Не дураки"?
Μὴ — «не» императивное
ἀφρόνει < стяж. от ἀφρόνεε, императив от ἀφρονέω «вести себя как дурак»
Ну это не я же отбросил половую принадлежность как ящерица хвост :)
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 12:11
Но ведь я говорю на современном русском, форма ходях в совр. русском ВНЕЗАПНА.
Чем же она внезапна, если имперфект всегда -ах?
ЦитироватьНу и ладно? Один чёрт основы в русском языке уже разграничены по видовости, и окончания никак не влияют на видовость.
О да,
буду прочитать.
Цитата: Alone Coder от ноября 24, 2011, 13:22
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.
А что, до поголубения были лингвовстречи с гетеролюблением?
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:22
Цитата: Лукас от ноября 24, 2011, 14:21
Гриня превращается в Оно? :o
морфирует! :umnik:
Все может быть. Под бородой не видно.
Цитата: Python от ноября 24, 2011, 15:09
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:22
Цитата: Лукас от ноября 24, 2011, 14:21
Гриня превращается в Оно? :o
морфирует! :umnik:
Все может быть. Под бородой не видно.
А Вы не слышали про женщин с бородой, что в цирках работают? :)
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 14:43
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 12:11Но ведь я говорю на современном русском, форма ходях в совр. русском ВНЕЗАПНА.
Чем же она внезапна, если имперфект всегда -ах?
В русском нету имперфекта. Ты предлагаешь ввести в русский язык имперфект и аорист, а я просто хочу ввести индиффирентные к полу -х-окончания, прикреплямые к основе как и -л-окончания, т.е. без изменения качества тематического гласного.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 14:43
О да, буду прочитать.
Что ты хочешь доказать этой искусственной конструкцией?
Я имел в виду, что в парах типа хотеть-захотеть в совр. рус. вид определяется чисто по основам: основа хоте- всегда несоверш., основа захоте- всегда соверш. Поэтому нет нужды вводить отдельно форму -ах для несовершенных глаголов и отдельно форму -х для совершенных глаголов, т.к. они избыточны.
Будущее это другая тема, оно, во-первых, образуется не ортогонально, во-вторых, не маркируется по половой принадлежности, т.е. там проблемы нет.
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 15:18
В русском нету имперфекта.
И ЧСХ, не было. А традиция употребления была.
Цитироватьприкреплямые к основе как и -л-окончания, т.е. без изменения качества тематического гласного.
Так тематический гласный никуда не девается. Кстати, если ты думаешь, что аорист всегда просто образовать с сугубо современным русским чутьём, ты ошибаешься.
ЦитироватьПоэтому нет нужды вводить отдельно форму -ах для несовершенных глаголов и отдельно форму -х для совершенных глаголов, т.к. они избыточны.
Дық никто их не вводит, а берёт в существующем виде из современного церковнославянского.
ЦитироватьБудущее это другая тема, оно, во-первых, образуется не ортогонально, во-вторых, не маркируется по половой принадлежности, т.е. там проблемы нет.
Так и прошедшее время не обязано образовываться ортогонально.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 15:40
Кстати, если ты думаешь, что аорист всегда просто образовать с сугубо современным русским чутьём, ты ошибаешься.
Например? Основ на согласных не так много: пусть будёт шёх/шедох, плёх/плетох и т.д.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 15:40
Так и прошедшее время не обязано образовываться ортогонально.
Это в том случае, когда ты или изобретаешь свой собственный отдельный славяноподобный конланг, или очередной извод церковнославянского. Я этим заниматься не хочу. Вот например, в эсперанто хотели же ввести "ты" единственного числа. И никто же из здравомыслящих не предлагал из-за одного маленького местоимения всем переходить на идо — это при том, чтобы дальше продолжать общаться с эсперантистами. Так же и тут.
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 15:47
Например? Основ на согласных не так много: пусть будёт шёх/шедох, плёх/плетох и т.д.
Вот то-то и оно, что современная интуиция подсказывает «шёх», а надо, кстати, и вовсе «идохъ».
ЦитироватьЭто в том случае, когда ты или изобретаешь свой собственный отдельный славяноподобный конланг
Этим как раз занимаешься ты.
ЦитироватьВот например, в эсперанто хотели же ввести "ты" единственного числа.
Их там целых два, vi и ci. При чём тут вообще эсперанто? Есть язык, есть употреблявшаяся в нём форма. А ты занимаешься упражнениями, достойными Буквоё... Буквоеда.
то есть теперь надо говорить например Гринь злое/доброе/плохое/хорошое/умное/неумное человеко? когда говорить о нем, гГ так как оканчание ый тоже мужского рода,так что будем применять окончание ое к Гриню
ходилэ?
Yіtzіk,ходило по форуму классное чувако Гринь,но чета стало скучно Гриню и оно решило создать эту тему
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
Вот то-то и оно, что современная интуиция подсказывает «шёх», а надо, кстати, и вовсе «идохъ».
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
надо и вовсе «идохъ».
Я про Фому, ты про Ерёму. Да мне пофиг на древнерусский.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
ЦитироватьЭто в том случае, когда ты или изобретаешь свой собственный отдельный славяноподобный конланг
Этим как раз занимаешься ты.
Нет, я просто меняю "я ходил" на более толерантное "я ходих", и всё (где -х берётся не с потолка, а подкрепляется этимологией). Ты же тут имперфект, аорист городишь, по-древнерусски призываешь говорить.
Это не конланг, а superset русского языка.
Алексей Гринь, средний род, я тут покумекал, вам не подходит - так как он вполне определённый.
Пора изобрести 4ый род в русском - неопределённый. И новые личные показатели для него в местоимениях и глаголах. :umnik:
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
Их там целых два, vi и ci.
ci маргинален.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
При чём тут вообще эсперанто?
Потому что это пример.
Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
Есть язык, есть употреблявшаяся в нём форма.
Есть язык, есть Гринь с проблемой. Гринь её решает с наименьшим коэфициентом сопротивления. Как уж там реально употреблялось в русском сто тыщ лет назад — Гриню не так важно.
ох уж эти гендерные штучки :wall:
Цитата: SIVERION от ноября 24, 2011, 17:36
Yіtzіk,ходило по форуму классное чувако Гринь,но чета стало скучно Гриню и оно решило создать эту тему
Не, со стороны как угодно можно говорить, в том числе м.р.
Енто мои личные тараканы по поводу 1 лица единственного числа, и только его. Он делал, она делала — с этим нормально.
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 17:47
ох уж эти гендерные штучки :wall:
А вы какого гендера? В каких-либо языках мира такой гендер есть? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 24, 2011, 18:05
Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 17:47
ох уж эти гендерные штучки :wall:
А вы какого гендера? В каких-либо языках мира такой гендер есть? :umnik:
чоловічої статі я.
Цитата: Alone Coder от ноября 24, 2011, 13:22
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.
А что плохого? Особенно во встречах и любви? :what:
Цитата: SIVERION от ноября 24, 2011, 17:36
Yіtzіk,ходило по форуму классное чувако Гринь,но чета стало скучно Гриню и оно решило создать эту тему
Мобыть,
ходилэ, класнэ чувакэ, решилэ? Онэ же одушевленнэйэ, не могёт ср. роду быти. :-\
С глаголами вроде понятно что делать, а вот что делать с прилагательными? У них аористов нету.
Цитата: Toivo от ноября 24, 2011, 19:31
С глаголами вроде понятно что делать, а вот что делать с прилагательными? У них аористов нету.
К себе люди редко употребляют прилагательные. «Гадкий я», что ли?
противный...
Гадкэйэ йэ, противнэйэ
Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 19:38
К себе люди редко употребляют прилагательные. «Гадкий я», что ли?
«Я болен/я больной», «Я сегодня особенно хорош!», «О господи, ну почему я так безнадёжно туп...», «Я умный, да.»
Мона так:
Йэ больнэ, йэ сегодня особенно хорошэ, О, господи, почему йэ так безнадежно тупэ. Я умнэйэ, дэ(су)
Цитата: Alone Coder от ноября 24, 2011, 13:22
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.
Если говорить о цветовой гамме, то уже давно... :green:
Цитата: RawonaM от ноября 24, 2011, 14:59
Цитата: Alone Coder от ноября 24, 2011, 13:22
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.
А что, до поголубения были лингвовстречи с гетеролюблением?
Ну Драгана же как-то мужа нашла...
Цитата: Toivo от ноября 24, 2011, 19:43
«Я болен/я больной», «Я сегодня особенно хорош!», «О господи, ну почему я так безнадёжно туп...», «Я умный, да.»
А, ну да, про предикатив забых. Но я не часто себя обсуждаю с другими. Тем более что вместо «я болен» можно сказать более употребимое «я болею» и т.д. «Я больной» в моём идиолекте скорее значит «мне пора в дурдом, господа».
Цитата: Demetrius от ноября 24, 2011, 19:47
Ну Драгана же как-то мужа нашла...
Я не про мужа, я про оргии.
Мне просто непонятна логика. Если все голубые, то непременно надо всем встречаться и любиться. Если все гетеро, то не надо, можно так общаться? Или как-то я не так понял.
Цитата: RawonaM от ноября 25, 2011, 10:05
Цитата: Demetrius от ноября 24, 2011, 19:47
Ну Драгана же как-то мужа нашла...
Я не про мужа, я про оргии.
Мне просто непонятна логика. Если все голубые, то непременно надо всем встречаться и любиться. Если все гетеро, то не надо, можно так общаться? Или как-то я не так понял.
Треба! :-[ Тільки дівчата не поспішають :'(
Цитата: RawonaM от ноября 25, 2011, 10:05
Цитата: Demetrius от ноября 24, 2011, 19:47
Ну Драгана же как-то мужа нашла...
Я не про мужа, я про оргии.
Мне просто непонятна логика. Если все голубые, то непременно надо всем встречаться и любиться. Если все гетеро, то не надо, можно так общаться? Или как-то я не так понял.
:) Это же известное клише - голубой=свальный мужеложец