До недавнего времени я искренне полагал, что из авраамистических религий только ислам обладает традицией медитационных практик. Но недавно я прочитал Лойолу...
Теперь интересно - в исламе и католицизме медитация есть, а как с православием и иудаизмом?
Цитата: Штудент от ноября 12, 2011, 19:38
До недавнего времени я искренне полагал, что из авраамистических религий только ислам обладает традицией медитационных практик. Но недавно я прочитал Лойолу...
Теперь интересно - в исламе и католицизме медитация есть, а как с православием и иудаизмом?
В православии есть традиция исихазма, имеющая некоторые общие черты с медитацией. Однако сравнивать эти вещи достаточно сложно так как во-первых медитация - сейчас очень широкий термин и в это понятие можно включить самые разные духовные практики, а во-вторых, как у меня сложилось впечатление, многие православные весьма ревностно относятся к параллелям между своей религией и другими конфессиями (особенно не авраамическими).
Цитата: rlode от ноября 12, 2011, 19:44
В православии есть традиция исихазма, имеющая некоторые общие черты с медитацией.
Если уж фантазии Лойолы называть медитацией, то практики исихазма тем более.
Цитата: Симеон Новый Богослов от «Делай так, как я говорю: закрой дверь кельи, сядь тихо в углу; возвысь ум свой над всеми суетными, изменчивыми вещами. Затем, уперев подбородок в грудь, направь телесное око и самый ум в центр живота, т. е. в пупок, вдыхай воздух, проходящий через нос, так, чтобы дыхание утратило легкость, и мысленно исследуй внутренние недра, отыскивая место сердца, где так радостно замирают все силы души. Вначале ты встретишь только тьму и неподатливость, но если продолжишь, совершая это упражнение днем и ночью, то обнаружишь — о чудо! — безграничное блаженство»
Если интересуетесь темой, рекомендую начать с книги "«Откровенные рассказы странника духовному своему отцу»".
тут важно не путать терминологию
я считаю правильным говорить - ДХЬЯНА
это конкретный этап в практике ЙОГИ,
вместе с которой ДХАРАНА и САМАДХИ дают результат - ПРОСВЕТЛЕНИЕ, тоесть высшую нечеловеческую МУДРОСТЬ (ПРАДЖНА)
тоесть ДХЬЯНА это либо осознанный этап технологии называемой ЙОГОЙ
либо неосознаный этап, к которому человек пришел случайно или при боагоприятных обстоятльствах
судя по тому что в христианстве нет ЯВНЫХ признаков проблеска нечеловеческой высшей МУДРОСТИ то и медитации в нем нет и быть не может
Цитата: rafa от судя по тому что в христианстве нет ЯВНЫХ признаков проблеска нечеловеческой высшей МУДРОСТИ
Вы плохо искали.
Я где-то уже писал, что
яма и
нияма в НЗ в полном составе.
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2011, 20:00
Цитата: rafa от судя по тому что в христианстве нет ЯВНЫХ признаков проблеска нечеловеческой высшей МУДРОСТИ
Вы плохо искали.
Я где-то уже писал, что яма и нияма в НЗ в полном составе.
я богослов, перевел половину НЗ
я знаю что в христианстве нет ничего что есь в НЗ, даже ямы и ниямы
яма нияма есть в ВЗ, тоесть в иудаизме, который прекратился, и в Исламе
а христианство это полное отсутвие закона, и полное извращение закона, и даже заповедей Христа
яма-нияма действительно это фундамент
поэтому и говорится - "счастлив муж который день и ноч думает о законе Бога"
подробности на
аллаху-акбар.рф
Цитата: rafa от ноября 13, 2011, 20:17
я богослов, перевел половину НЗ
Хорошо владеете греческим?
что значит хорошо?
это бессмысленный вопрос
посмотрите результат и сами мне скажите
Цитата: rafa от ноября 13, 2011, 20:31
что значит хорошо?
это бессмысленный вопрос
посмотрите результат и сами мне скажите
Может, расскажете, как учили?
Цитата: I. G. от ноября 13, 2011, 20:32
Цитата: rafa от ноября 13, 2011, 20:31
что значит хорошо?
это бессмысленный вопрос
посмотрите результат и сами мне скажите
Может, расскажете, как учили?
посмотрите в прологе моем - там я поясняю откуда может быть качество перевода ЭТОГО текста
Ссылку дайте.
http://йешуа.рф/prolog.pdf
Медитация вообще обширное понятие и разнообразное. Под ним можно понимать и целенаправленное созерцание, например, некого символа конкретного мировоззрения, например, буддистского, и расслабленное глядение на пламя свечи - как многие делали, когда отключали в квартире свет, вглядываешься в пламя, а мысли то скачут и меняются, то исчезают и во внимании остается лишь этот огонек...а потом начинаешь представлять: а вот пусть все гадости сгорят в нем и на душе станет легче... Это по сути самая настоящая медитация, только многие ей занимались даже не зная, что это она, без задней мысли. Это и релаксация - при которой можно как погружаться внутрь себя ради некого исследования и постижения своей сущности, а можно просто ради отдыха, расслабления после тяжелой работы. Это и восхищение красивым закатом, и нечто близкое к утренним потягушкам ради "побалдеть" в удовольствие от ощущений тела - да полно всяко-разных! Я открыла ее еще не зная, что это она - а просто так, случайно и понравилось, в детстве. А ведь я не буддистка и не индуистка и даже не даоска! Обычный русский человек, по религии в целом православный, но не особо религиозный, из тех, кто верят в душе, а в церковь почти не ходят. Получается, медитация вполне может вписаться в быт обычного европейского человека? Это же необязательно собственно религиозное понятие, оно может быть и религиозным, и ближе к психологии.
я помню вычитал в одном труде по буддизму автор привел пример когда мастер сказал ученику "как можно можно достичь ЧАНЬ практикуя ЧАНЬ? это невозможно!
так вот ЧАНЬ (ДЗЕН) это и есть ДХЪЯНА
ЧАНЬ - это основа китайского чань-буддизма, это и переводится как медитация
это основное значение ВОСТОЧНОГО термина медитация
западные термины это совсем другое...
Драгана, я бы не стал путать релаксацию и медитацию.
Это всё-таки совершенно разные вещи.
Разные. Но сходство есть. Медитации же разные бывают. Хоть на раннее летнее утро, хоть на цветочки на обоях! :D
Хорошо бы и для таких отдельные термины юзать.
Хотя бы санскритские...
Цитата: rafa от ноября 13, 2011, 20:35
http://йешуа.рф/prolog.pdf
йешуа.рф (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40889.new/topicseen.html#new)
Цитата: Драгана от ноября 13, 2011, 20:54
Хоть на раннее летнее утро, хоть на цветочки на обоях!
Это как то по другому называется.
А как называется? "Пока он меня трахал, я все цветочки на обоях пересчитала?" Кстати, а это откуда такое выражение, вроде, из какого-то фильма? Не Амели?
Это (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40828.msg1072799.html#msg1072799) называется — фригидность.
Или фиговый любовник!
Цитата: Драгана от ноября 13, 2011, 20:39
А ведь я не буддистка и не индуистка и даже не даоска! Обычный русский человек, по религии в целом православный, но не особо религиозный, из тех, кто верят в душе, а в церковь почти не ходят.
Цитата: Драгана от ноября 13, 2011, 20:39
Получается, медитация вполне может вписаться в быт обычного европейского человека?
Русский человек = европейский человек? :o :uzhos:
Цитата: Чайник777 от ноября 14, 2011, 13:56
Русский человек = европейский человек? :o :uzhos:
Ну, не папуас же. :donno: :eat:
Цитата: Bhudh от ноября 13, 2011, 21:11
Хорошо бы и для таких отдельные термины юзать.
Хотя бы санскритские...
Больше терминов - меньше медитации :)
Цитата: Драгана от ноября 14, 2011, 12:55
Или фиговый любовник!
Выбор это фиговый :)
Цитата: Чайник777 от ноября 14, 2011, 13:56
Цитата: Драгана от ноября 13, 2011, 20:39
А ведь я не буддистка и не индуистка и даже не даоска! Обычный русский человек, по религии в целом православный, но не особо религиозный, из тех, кто верят в душе, а в церковь почти не ходят.
Цитата: Драгана от ноября 13, 2011, 20:39
Получается, медитация вполне может вписаться в быт обычного европейского человека?
Русский человек = европейский человек? :o :uzhos:
А что - так не похож?
Цитата: Валер от ноября 14, 2011, 14:45
Цитата: Чайник777 от ноября 14, 2011, 13:56
Цитата: Драгана от ноября 13, 2011, 20:39
А ведь я не буддистка и не индуистка и даже не даоска! Обычный русский человек, по религии в целом православный, но не особо религиозный, из тех, кто верят в душе, а в церковь почти не ходят.
Цитата: Драгана от ноября 13, 2011, 20:39
Получается, медитация вполне может вписаться в быт обычного европейского человека?
Русский человек = европейский человек? :o :uzhos:
А что - так не похож?
Надо европейцев спросить, считают ли они русских за своих.
Не лучшая адресация
Цитата: злой от ноября 14, 2011, 14:47
Надо европейцев спросить, считают ли они русских за своих.
Итальянцев или финнов? :)
Ну так русские входят в число европейцев!
Цитата: Драгана от ноября 14, 2011, 16:04
Ну так русские входят в число европейцев!
русские православные!!!
святая русь.. и всё такое!
Цитата: Драгана от ноября 14, 2011, 16:04
Ну так русские входят в число европейцев!
Ну как бы число европейцев с этим не согласятся :)
А, простите, евреи входят в число европейцев?
Цитата: злой от ноября 14, 2011, 17:54
А, простите, евреи входят в число европейцев?
А то!
Цитата: злой от ноября 14, 2011, 17:54
А, простите, евреи входят в число европейцев?
Папуасы они.
Цитата: злой от ноября 14, 2011, 17:54
А, простите, евреи входят в число европейцев?
А, простите, какие из евреев
Цитата: Валер от ноября 14, 2011, 22:52
Цитата: злой от ноября 14, 2011, 17:54
А, простите, евреи входят в число европейцев?
А, простите, какие из евреев
которые убили Христа
Цитата: autolyk от ноября 14, 2011, 14:51
Цитата: злой от ноября 14, 2011, 14:47
Надо европейцев спросить, считают ли они русских за своих.
Итальянцев или финнов? :)
И как по-фински будет "унтерменш"? :???
Цитата: Чайник777 от ноября 15, 2011, 09:55
И как по-фински будет "унтерменш"? :???
А кто его знает. Может быть neukku, но точно не venäläismielinen.
Цитата: autolyk от ноября 15, 2011, 10:22
Может быть neukku
Хорошо хоть не nevik... :3tfu: