Лингвофорум

☭ Товаґищи! Ґеволюция, о которой таки долго говоґилось, свеґшилась! Уґа, товаґищи! ☭

А у нас по этому поводу выходной. :eat:

ВѢʌікая Ноябьрьськая ДѢмократіческая РѢволюцыя, товаріщи!

Надо будет как-нибудь в мавзолей сходить.

Ельцину уже успели построить?

Цитата: Bhudh от ноября  6, 2011, 23:59
Ельцину уже успели построить?

Ельцина разве мумифицировали? Что через 4 года людям показывать?

Цитата: Demetrius от ноября  6, 2011, 23:55
А у нас по этому поводу выходной. :eat:

Везет вам.

Цитата: Bhudh от ноября  6, 2011, 23:56
ВѢʌікая Ноябьрьськая ДѢмократіческая РѢволюцыя, товаріщи!

Не, дѣмократическая - это февральская, а октяноябрьская - она сасалистическая.

Неужели никто не празднует? :(

Нет.

Революцию в этот день в основном Ампиловцы и Зюгановцы вспоминают. Для многих (для меня в частности) - это годовщина парада в 1941-ом, тем более, что у меня дед в нём участвовал.

Цитата: Лукас от ноября  7, 2011, 13:10
Нет.

Это печально. Вне зависимости от того как относиться к ВОСР, событие-то судьбоносное.

Цитата: Oleg Grom от ВОСР

Погуглите, когда возникла расшифровка сего акронима.

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 13:13

Цитата: Лукас от ноября  7, 2011, 13:10
Нет.

Это печально. Вне зависимости от того как относиться к ВОСР, событие-то судьбоносное.

Коммунисты пусть празднуют. А у нас рабочий день.

Цитата: Лукас от ноября  7, 2011, 13:14
Коммунисты пусть празднуют. А у нас рабочий день.

Вы так говорите, как будто во Франции день взятия Бастилии только какие-нибудь якобинцы должны праздновать.

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 13:13
Вне зависимости от того как относиться к ВОСР, событие-то судьбоносное.

Люто, бешено плюсую.
И вообще, адекватная оценка этому событию еще не дана. Слишком всё свежо, а великое видится на расстоянии.

А в России сегодня выходной ? То-то смотрю по ТВ всякая мура идёт.

Цитата: Leo от ноября  7, 2011, 18:44
А в России сегодня выходной ? То-то смотрю по ТВ всякая мура идёт.

Нет  :( У нас выходной теперь 4 ноября, в день освобождения Москвы от поляков.

Цитата: Leo от ноября  7, 2011, 18:44
А в России сегодня выходной ? То-то смотрю по ТВ всякая мура идёт.

Слышал, что по ТВ утром шел "Мальчиш-Кибальчиш". В свое время говорили, что фильм запрещен, потому что мальчиш-плохиш оказался похожим на Е. Т. Гайдара.

Это как Оранжевая революция в Украине. То, что произошло потом, это одно, но то, что по-старому уже дальше жить было нельзя - это факт. :donno:

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 18:48
У нас выходной теперь 4 ноября, в день освобождения Москвы от поляков.

Самый прикол, что Москву освободили как раз 7 ноября. А четвертое - Казанская.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 18:49

Цитата: Leo от ноября  7, 2011, 18:44
А в России сегодня выходной ? То-то смотрю по ТВ всякая мура идёт.

Слышал, что по ТВ утром шел "Мальчиш-Кибальчиш". В свое время говорили, что фильм запрещен, потому что мальчиш-плохиш оказался похожим на Е. Т. Гайдара.

Так может он и играл в детстве ?

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 18:49
Слышал, что по ТВ утром шел "Мальчиш-Кибальчиш". В свое время говорили, что фильм запрещен, потому что мальчиш-плохиш оказался похожим на Е. Т. Гайдара.

Байки орангутанов. Как могли запретить фильм, снятый по мотивам сказки дедушки Е.Т. Гайдара? :???

marksism ne projdöt

Какую страну развалили.....

Цитата: Poirot от ноября  7, 2011, 18:57
marksism ne projdöt

Вы пишите на будущем алфавите мирового мирового пролетариата?

Цитата: Poirot от ноября  7, 2011, 18:57
marksism ne projdöt

а при чем тут Маркс к тому, что людям в Росийской империи было плохо жить, а начальники ничего не делали?

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 19:45

Цитата: Poirot от ноября  7, 2011, 18:57
marksism ne projdöt

а при чем тут Маркс к тому, что людям в Росийской империи было плохо жить, а начальники ничего не делали?

При том что одна из главных задач русских была - экспансия в Западную Европу, и подрыв общества в странах Западной Европы.

поздравляю взаимно. отпраздновал. аж клавиши двоятся :-[

это великий день, изменивший столетие. жаль, что революция захлебнулась и не пошла дальше на Запад...

с праздником, товарищи! :UU:

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 19:52
это великий день, изменивший столетие. жаль, что революция захлебнулась и не пошла дальше на Запад...

она пошла. просто там атаманы менеджеры верхнего звена вовремя успели сделать выводы и занялись решение общественных проблем. да и сейчас история страны Советов  остается как определенный опыт (и позитивный и негативный) в истории всего человечества.

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 19:52
это великий день, изменивший столетие. жаль, что революция захлебнулась и не
пошла дальше на Запад...

Вот-вот. О чём я говорю.

Коммунизм как национальная экспансионисткая идеология в Советской России, и Коммунизм как идеология отказа от национальных интересов и стремления сделать свою страну великой в Западной Европе.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:49
При том что одна из главных задач русских была - экспансия в Западную Европу, и подрыв общества в странах Западной Европы.

может мы говорим о менеджерах верхнего звена? непростые люди, со сложной биографией в сложных условиях (необходимость быстрого принятия решений без соответствующей подготовки), они много чего наговорили и натворили.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:58
Коммунизм как национальная экспансионисткая идеология в Советской России

там все сложнее. сколько советских граждан - столько и версий коммунизма.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:58
Коммунизм как национальная экспансионисткая идеология в Советской России

замаскированная под коммунизм имперская идея, в которой от коммунизма ничего кроме фразеологии не было

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 20:02

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:58
Коммунизм как национальная экспансионисткая идеология в Советской России

замаскированная под коммунизм имперская идея, в которой от коммунизма ничего кроме фразеологии не было

Там была идея уничтожения общества в Западной Европе, о чём мечтал крещённый "лютеранин" Карл Маркс. Который пользовался гостеприимством Британии, и ненавидел Британию, и всю Европу.

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 20:01
может мы говорим о менеджерах верхнего звена? непростые люди, со сложной
биографией в сложных условиях (необходимость быстрого принятия решений без
соответствующей подготовки), они много чего наговорили и натворили.

Да, да. Быстро создали огромный Коминтерн состоящий из очень многих партий из разных стран, и начали руководить подрывной деятельностью в странах Европы.

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 20:02
замаскированная под коммунизм имперская идея, в которой от коммунизма ничего кроме фразеологии не было

Причем к Великому Октябрю она никакого отношения не имела.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 18:49
В свое время говорили, что фильм запрещен, потому что мальчиш-плохиш оказался похожим на Е. Т. Гайдара.

Зачем крутить мультик с участием Гайдара, если можно его самого в телевизоре показывать?

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 20:02

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 19:58
Коммунизм как национальная экспансионисткая идеология в Советской России

замаскированная под коммунизм имперская идея, в которой от коммунизма ничего кроме фразеологии не было

знаю многих людей, которые называли себя коммунистами и которые много чего хорошего сделали в жизни - хозяйничали, налаживали общественную жизнь, воспитывали детей, занимались образованием, развивали колхозное хозяйство. у меня о них осталась добрая память и их версию коммунизма я уважаю. но встречал и других коммунистов, с которыми бы не хотелось иметь ничего общего. думаю вопрос не только в учении и книгах но и в человеке - правильно ли люди применяют то или иное учение, приносит ли их деятельность пользу или вред обществу и отдельным людям, хорошая ли после них остается память.

Цитата: orang_baik от ноября  7, 2011, 20:06
Зачем крутить мультик с участием Гайдара, если можно его самого в телевизоре показывать?

МОлОдёжь пошла. Полнометражный кинофильм.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 20:06
создали ... из разных стран ... деятельностью в странах Европы.

каковы были мотивы этих людей? что такого нехорошего они по вашему мнению хотели и в чем состояла их деятельность?

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 20:05
Там была идея уничтожения общества в Западной Европе, о чём мечтал крещённый "лютеранин" Карл Маркс. Который пользовался гостеприимством Британии, и ненавидел Британию, и всю Европу.

:fp:

идея подготовки основы для смены общественной формации на следующую. никто "общество" уничтожать не собирался (да это и не возможно, если всех людей не истребить).

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 20:06
Причем к Великому Октябрю она никакого отношения не имела.

вот-вот.

:UU:

Цитата: Bhudh от ноября  6, 2011, 23:56
ВѢʌікая Ноябьрьськая ДѢмократіческая РѢволюцыя, товаріщи!

наябрьская

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 20:20

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 20:06
создали огромный Коминтерн состоящий из очень многих партий из разных стран, и начали руководить подрывной деятельностью в странах Европы.

каковы были их мотивы? что именно они хотели и в чем состояла их деятельность?

Подрыв общества на Западе с помощью внушения народам Запада:

1.что все их элиты - плохие и их нужно свергнуть
2.что нужно делать беспорядки в западных странах
3.что страны Запада не должны защищать себя или расширять свою территорию или сферы влияния
4.что Россия - это друг народов Запада

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 20:20

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 20:06
создали ... из разных стран ... деятельностью в странах Европы.

каковы были мотивы этих людей? что такого нехорошего они по вашему мнению хотели и в чем состояла их деятельность?

Мотивы?

У тех кто сидел в Кремле мотив был: уничтожить силу западных стран и сделать полную гегемонию России в мире.

Самое смешное, что ненавистный Александре Марксизм - явление до моска костей западное.

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 20:29
Самое смешное, что ненавистный Александре Марксизм - явление до моска костей западное.

Маркс был кельтом? Значит, все в порядке.  ;D

Александра, а что бы вы предложили делать гражданам Российской империи после Октябрьской Революции? Как должны были строить свою политику новые руководители в тех условиях и почему? Что бы вы постарались изменить в первую очередь?

Цитата: I. G. от ноября  7, 2011, 20:30

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 20:29
Самое смешное, что ненавистный Александре Марксизм - явление до моска костей западное.

Маркс был кельтом? Значит, все в порядке.  ;D

Вроде треверы говорили на кельтском языке но считали себя германцы.

Только Маркс скорее был не тревером а левитом или коэном. А может ни тем ни другим, а простым.

Цитата: I. G. от ноября  7, 2011, 20:30

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 20:29
Самое смешное, что ненавистный Александре Марксизм - явление до моска костей западное.

Маркс был кельтом? Значит, все в порядке.  ;D

"Кельты" сами по себе меня не очень интересуют.

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 20:33

Александра, а что бы вы предложили делать гражданам Российской
империи после Октябрьской Революции? Как должны были строить свою политику новые
руководители в тех условиях и почему? Что бы вы постарались изменить в первую
очередь?

Не знаю.

Я только удивляюсь почему в некоторых западных странах было много коммунистов или сочуствующих.

Если верить фильму про шифровальщиков в Блетчли Парке Enigma (2001, с Кэйт Уинслетт в главной роли) то в Британии сочувствующих коммунизму вынуждены были терпеть даже в секретных лабораториях...

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 20:02
замаскированная под коммунизм имперская идея, в которой от коммунизма ничего кроме фразеологии не было

Чушь же.
Когда это империи распыляли все ресурсы ради идеи?
Да и уничтожение частной собственности, дивиденда спрятать не получится.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 20:47
Когда это империи распыляли все ресурсы ради идеи?

идеи сохранения империи и бюрократической машини внутри? она скрыто присутствовала в действиях партбюрократии после середины 20-х, там формулировать что-то четко сначала нельзя было (слишком свежи были иные идеи в памяти), а после уже и не нужн особо (после разгрома школы Покровского в истории, разгрома ИМЭ и ИЛ и создания послушного колебаниям линии партии ИМЭЛ)...

речь не о четкой концепции, а о том, что после середины 20-х революция окончательно отхлынула, замкнулась в себе и начала загнивать (что и нашло выражение в бессмысленной концепции построения социализма в одно стране), а федерация (с наличием внутрипартийной демократии и свободой в отдельных областях хозяйствования) стала превращаться в империю.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 20:47
Да и уничтожение частной собственности, дивиденда спрятать не получится.

вначале это вполне заменялось гарантиями личной безопасности (страхом перед репрессиями новой власти в случае интервенции), после - обеспечением для детей лучших стартовых возможностей в партийной и хозяйственной карьере, осуществлением коллективного контроля партбюрократии над хозяйством. просто в 30-е это было гораздо менее заметно, в 60-е тенденции обозначились уже отчетливо, а в 80-е стали определяющими.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 20:47
Когда это империи распыляли все ресурсы ради идеи?

Российская империя, например, ради панправославной идеи тратила довольно значительные ресурсы и развязала несколько войн.

Консерватор, можно перевести Вашу подпись?

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 21:17
Консерватор, можно перевести Вашу подпись?

какую из?

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 21:13
Российская империя, например, ради панправославной идеи тратила довольно значительные ресурсы и развязала несколько войн.

Тут
вопрос различения главных и второстепенных задач...

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 21:03
что и нашло выражение в бессмысленной концепции построения социализма в одно стране

Что сказать, т. Сталин догматиком не был, в отличие от нас, грешных.
Как по мне, озвученная цель гораздо более импонирует, чем романтический коммунизм времен гражданской.
Факт, что бессмысленная концепция работала, а главное - реально обеспечивала сбережение народа. Сравните с периодом до 1917-го и после 1991-го.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:29
вопрос различения главных и второстепенных задач...

Что вы понимаете под "задачами", главными и второстепенными?

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:29
Как по мне, озвученная цель гораздо более импонирует, чем романтический коммунизм времен гражданской.

Потому что вы смотрите на вещи не с классовых позиций, а с т.з. государства и нации.

Цитата: Alexandra A от ноября  7, 2011, 20:43
вынуждены были терпеть даже в секретных лабораториях...

извините, но это скорее плюс, т.к. характеризует общество Запада в плане свободы вероисповедания. советское общество, увы, таким похвалиться не могло и поэтому проигрывало западному. но советское общество построили не в результате 1917 а после него. были бы в СССР люди посвободней, почеловечнее и помиролюбивей друг к другу - глядишь бы и не было ужасов 1917-47,  также как и последующих.  :donno:

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 21:43
извините, но это скорее плюс, т.к. характеризует общество Запада в плане свободы
вероисповедания

Вот с этим я согласна полностью.

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 21:40
Что вы понимаете под "задачами", главными и второстепенными?

В данном случае главная задача - проливы, сферы влияния, территориальные захваты. Второстепенная - крест на Софией, освобождение славян, ключи от Вифлеема и т. д. Во многом - угода общественному мнению.

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 21:40
Потому что вы смотрите на вещи не с классовых позиций, а с т.з. государства и нации.

С классовых позиций определенного государства и нации. :)

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:29
Как по мне, озвученная цель гораздо более импонирует, чем романтический коммунизм времен гражданской.
Факт, что бессмысленная концепция работала, а главное - реально обеспечивала сбережение народа. Сравните с периодом до 1917-го и после 1991-го.

Концепцию возможно можно было бы сделать проще если вернуться к главному - к идее свободы, если бы советские руководители были бы посвободнее и обладали чувством юмора.  В принципе все закономерно - в 1917 г. поломали плохую систему, выявив с помощью философии ее слабое место. Но вот что-то новое с романтическим настроем построить было тяжело да и подготовленных кадров оказалось маловато - вот тут и проявились недостатки системы образования имперского общества. Пока методом проб и ошибок что-то хорошее получили - много дров наломали.  :donno:

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 21:49
если бы советские руководители были бы посвободнее и обладали чувством юмора.

У Сталина с чувством юмора нормально было.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:47

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 21:40
Что вы понимаете под "задачами", главными и второстепенными?

В данном случае главная задача - проливы, сферы влияния, территориальные захваты. Второстепенная - крест на Софией, освобождение славян, ключи от Вифлеема и т. д. Во многом - угода общественному мнению.

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 21:40
Потому что вы смотрите на вещи не с классовых позиций, а с т.з. государства и нации.

С классовых позиций определенного государства и нации. :)

попробуйте теперь взглянуть на мир глазами космополита, человека с традиционным религиозным воспитанием (будь-то православный, мусульманин, иудей, буддист, конфуцианец или даже последовательный комунист-материалист) - все человеческое общество планеты - единое целое, вот только в некоторых частях происходит что-то не то. как быть?

А каким бы был Мир, если бы не ВОСР? Был бы он лучше или хуже?  :???

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 21:54
попробуйте теперь взглянуть на мир глазами космополита, человека с традиционным религиозным воспитанием (будь-то православный, мусульманин, иудей, буддист, конфуцианец или даже последовательный комунист-материалист) - все человеческое общество планеты - единое целое, вот только в некоторых частях происходит что-то не то. как быть?

Сразу скажу - не берусь. Пускай на свой мир глядят, не заходя в пределы моего отечества.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:51

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 21:49
если бы советские руководители были бы посвободнее и обладали чувством юмора.

У Сталина с чувством юмора нормально было.

мне кажется, некоторые вещи он воспринимал слишком серьезно, особенно те, над которыми работал и ради которых угробил жизнь стольким людям. не думаю, что он хотя бы иногда думал над возможностью того, что все его планы - полный бред. а те, кто пытался ему об этом намекнуть - вы сами знаете, что с ними произошло.

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:47
С классовых позиций определенного государства и нации. :)

Класс - это наднациональное и надгосударственное сообщество.

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 21:56
А каким бы был Мир, если бы не ВОСР? Был бы он лучше или хуже?

Наивный вопрос. В Англии в 1946 г. вдруг было выписано несколько миллионов бесплатных рецептов на очки.

Цитата: Nekto от А каким бы был Мир, если бы не ВОСР? Был бы он лучше или хуже?  :???

Ну, Рассея была бы побольше как территориально, так и демографически...

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:56
Сразу скажу - не берусь. Пускай на свой мир глядят, не заходя в пределы моего отечества.

ну вот видите, вы им уже предлагаете определенную версию миропорядка. :yes:

Цитата: Oleg Grom от ноября  7, 2011, 21:57
Класс - это наднациональное и надгосударственное сообщество.

Которое отлично фунциклирует и в пределах государства и нации.

Цитата: Bhudh от ноября  7, 2011, 21:58

Цитата: Nekto от А каким бы был Мир, если бы не ВОСР? Был бы он лучше или хуже?  :???

Ну, Рассея была бы побольше как территориально, так и демографически...

Страна, которая с 1861 по 1917 не смогла создать трех миллионов промышленных рабочих мест?

Вот только не надо Сталина  :stop: Термины Советский термидор и бонапартизм, а также сталинократия вам наверное ни о чем не говорят? Впрочем я допускаю, что при "левых" было бы еще гораздо хуже.

Цитата: piton от Страна, которая с 1861 по 1917 не смогла создать трех миллионов промышленных рабочих мест?

Вам что-то говорит выражение «аграрная страна»?

Цитата: Bhudh от ноября  7, 2011, 22:09
Вам что-то говорит выражение «аграрная страна»?

Хотел уж сказать - вечно аграрная страна. Но осекся, сейчас даже так нельзя уже сказать.

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 22:04
Термины Советский термидор и бонапартизм, а также сталинократия вам наверное ни о чем не говорят?

Это не термины, публицистические штампы.

О! Назрела тема: Канонизация Сталина (http://lingvoforum.net/index.php/topic,39606.0.html)  :eat:

ja na zadanii. tut u etih nemcev kirillici na klave net  >(

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:47
С классовых позиций определенного государства и нации.

это несовместимо.

Цитата: Poirot от ноября  7, 2011, 22:54
ja na zadanii. tut u etih nemcev kirillici na klave net  >(

Vladimir Vladimirovich, vy opjat` za svoe? Skol`ko vam govorit`, vy uzhe ne na zadanii.

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 22:57

Цитата: piton от ноября  7, 2011, 21:47
С классовых позиций определенного государства и нации.

это несовместимо.

А какому ж языку быть интернациональным, как не определенного государства и нации? А? Или вы верите в проект эсперанто?

Цитата: Poirot от ноября  7, 2011, 22:54
ja na zadanii. tut u etih nemcev kirillici na klave net  >(

Вы тоже что-то отмечали?

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:02
А какому ж языку быть интернациональным, как не определенного государства и нации? А? Или вы верите в проект эсперанто?

суржик, только суржик. в глобальном казацком обществе планеты Земля. и ему не быть - он так-таки уже есть, шоб ему хорошо было.  :tss:

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 23:04

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:02
А какому ж языку быть интернациональным, как не определенного государства и нации? А? Или вы верите в проект эсперанто?

суржик, только суржик. в глобальном казацком обществе планеты Земля.  :tss:

Суржик каких языков? Перечислите!

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:05
Суржик каких языков? Перечислите!

всех. детали процеса смешивания опускаем, т.к. вы и без меня знаете, что всех тем лингвофорума не хватило чтобы это расписать. тут и экономика замешана, и политика, и личные предпочтения множества людей и классов (классовый подход к языку). как говорили великие - меньше знаешь, лучше спишь.  :yes:

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 23:07

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:05
Суржик каких языков? Перечислите!

всех

Так не бывает.  :no: И "детали" смешивания опускать нельзя, иначе взаимопонимания не будет.  ;)

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:09
Так не бывает.  :no: И "детали" смешивания опускать нельзя, иначе взаимопонимания не будет.  ;)

со всеми понятно не будет. но никому это и не надо - весь язык не выучишь, все книги не прочитаешь, со всеми людьми не переобщаешься. это ведь хорошо, что сколько глобальный язык не учи - весь не выучишь, интересно. кроме того это позволяет высказать смелую мысль, что профессии лингвиста и переводчика будут всегда в цене.  :=

Чортишо! Все равно наддиалектный язык должен быть, для образования, сми и общения с незнакомыми людьми.

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:15
Чортишо! Все равно общепонятный должен быть, для образования, сми и общения с незнакомыми людьми.

так ведь именно так и есть. на землях бывшего Союза похоже общепонятный русский, можете также выучить английский, если вам хочется чего-то более экзотичного - арабский или китайский или что-то еще. но специально заставлять всех учить один язык - кому это надо. захотят - сами выучат. то, что в мире более-менее общепонятных диалектов всеяза всегда несколько - это ведь здорово, конкуренция.

О! Вот так от бреда о суржике мы вернулись к национальным или даже имперским языкам.
Так что коммунизм, господа и товарищи, это утопия.

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:25
О! Вот так от бреда о суржике мы вернулись к национальным или даже имперским языкам.
Так что коммунизм, господа и товарищи, это утопия.

для меня это все тот же "бред" о суржике только другими словами. а коммунизм - это учение о том, что все люди живут сообща (комунно) в одном обществе, которое стремится к тому состоянию, где все получают по потребностям, а отдают по возможностям (реальным, а не тем, по которым пытаются показать). какими словами вы эти идеи не экспрессируйте а от объективной действительности выраженной ими - не уйдешь.

Так бывает может у пчел или у муравьев, но не у людей.  :no:

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:38
Так бывает может у пчел или у муравьев, но не у людей.  :no:

почему? вы же не скушаете за раз 100 тарелок супу? значит вы берете от общества все равно в границах своих потребностей. и работать вы не сможете больше чем вам физическое и умственное развитие позволяет, значит будете отдавать обществу в пределах своих возможностей. другой вопрос в том - всегда ли вы получаете максимум (полное удовлетворение) своих потребностей и работаете для общества на пределе своих возможностей и нужно ли это вообще, вдаваться в крайности.

Я кроме того, что суп кушаю, еще люблю путешествовать по всему миру, а еще люблю все самые дорогие электронные новинки, а еще люблю гостиницы класса люкс... А вот работать я не люблю... :no:

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:44
Я кроме того, что суп кушаю, еще люблю путешествовать по всему миру, а еще люблю все самые дорогие электронные новинки, а еще люблю гостиницы класса люкс... А вот работать я не люблю... :no:

ну либо эти ваши потребности выражены слабо, тогда вы проживете и без их удовлетворения, либо вы будете работать. в любом случае вы стремитесь к золотой середине, коммунизму, и других подталкиваете. :yes:

Цитата: Nekto от ноября  7, 2011, 23:02
А какому ж языку быть интернациональным, как не определенного государства и нации?

языку, который не ассоциируется с одним конкретным гос-вом. английский, арабский, испанский и т.п.

Тогда уж и русский тоже

Цитата: orang_baik от ноября  8, 2011, 12:38
Тогда уж и русский тоже

слишком близко во времени существование единого гос-ва, с которым он ассоциировался. через сотню лет, возможно, будет ассоциироваться с давней неактуальной ныне традицией (как испанский или английский нынче), если выдержит конкуренцию (так как здесь декретирование не играет роли, лишь конвенциональность) - то пожалуйста.

Цитата: hodzha от ноября  7, 2011, 19:54
сейчас история страны Советов  остается как определенный опыт (и позитивный и негативный) в истории всего человечества.

Продолжаю люто, неистово плюсовать!