http://finugor.ru/node/21203
Цитата: //finugor.ruМинистерство связи и массовых коммуникаций РФ усмотрело угрозу межнациональным отношениям в России со стороны тех, кто создает и поддерживает интернет-сайты на языках народов РФ. Об этом говорится в официальном письме за подписью заместителя министра Ильи Массуха, которое поступило в организационный комитет конференции «Языки меньшинств в компьютерных технологиях: опыт, задачи и перспективы».
Напомним, форум состоялся в Йошкар-Оле в апреле этого года. Участники конференции приняли решение о создании Ассоциации поддержки электронной письменности языков Северной Евразии. Проблему «цифрового неравенства» для языков малых народов активисты предложили решить путем создания электронного представления данных языков. Для этого планируется создавать региональные рабочие группы, которые будут работать над созданием электронных словарей под свободными лицензиями, развитием разделов Википедии на национальных языках, локализацией базовых программных продуктов (в первую очередь — для школьного образования) на родные языки, обмениваться информацией с другими регионами и инициировать обсуждение этой темы в СМИ. В некоторых регионах такие группы уже начали работу.
Также рекомендуется формировать предложения в тематику Национальной технологической платформы в части работ по поддержке малых языков. Ключевыми задачами здесь являются: стандартизация и утверждение графического представления национальных шрифтов (с преимущественным использованием стандарта Unicode), создание раскладок клавиатур, систем проверки правописания, общедоступных электронных словарей (толковых и многоязычных), создание базового локализованного ПО и прикладных программ, поисковых систем на национальных языках, систем автоматического перевода.
Участники конференции приняли решение просить правительство РФ в лице министерства регионального развития России обратиться с ходатайством в «Консорциум Юникод» о введении в официальный реестр и присвоении кодов буквам малых народов РФ, которые не представлены в таблице Unicode. Также решено просить федеральные власти рассмотреть вопрос о целевом финансировании проектов по созданию и развитию электронной письменности на языках России. Соответствующий документ передали в минрегионразвития РФ в июне этого года.
Было направлено письмо и в минкомсвязи. В поступившем из минкомсвязи ответе за подписью И.Массуха уточняется, что пункт 4 статьи 3 федерального закона от 27.07.2006 № 149 «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» предписывает равноправие языков народов РФ при создании информационных систем и их эксплуатации. Пункт 5 статьи 8 того же закона сообщает, что «государственные органы и органы местного самоуправления обязаны обеспечивать доступ, в том числе с использованием .... сети Интернет, к информации о своей деятельности на русском языке и государственном языке соответствующей республики в составе РФ».
Далее заместитель министра оптимистично сообщает, что «создание иных информационных ресурсов и информационных систем на других языках народностей РФ законодательством РФ не ограничивается».
Но тут же уточняет, что создание информационных систем на языках народов РФ, «если такие ресурсы не являются образовательными, несет в себе угрозу появлению разобщенности народов РФ и может быть использовано для создания сайтов экстремистской направленности».
Заканчивается официальный документ указанием, что правила «Консорциума Юникод» не оговаривают подачи заявок на включение символов в стандарт исключительно от органов госвласти.
Данное письмо подверглось критике со стороны активистов Ассоциации. «Получается так, что если я пишу в Интернете, скажем, по-хантыйски - и если это не образовательный ресурс - то я экстремист? – усмотрели угрозу применению языков малых народов, не имеющих титульных республик в составе РФ, члены Ассоциации. - Нужно срочно провести юридическую экспертизу этого письма на предмет нарушения Конституции России».
«Ни в каких законах и нормативных актах нет ограничений и предпочтений в области тематики интернет-ресурсов на любых языках народов России. Почему именно образовательные ресурсы поставлены господином Массухом в «привилегированное» положение, непонятно», — отметил и.о. директора удмуртского регионального центра информационных технологий в образовании Денис Сахарных. «Обвинения в возможном «экстремизме» и «угрозе появления разобщенности» — это уже нечто совсем из ряда вон выходящее», — продолжил он.
Действительно, непонятно, почему создание информационных ресурсов на языках народов России переводится в плоскость экстремизма — уголовно наказуемого деяния? Следует ли рассматривать заявление И.Массуха как попытку в явочном порядке ограничить право народов России на свободное использование своих языков? И не окажется ли так, что если сегодня с подачи одного из российских министерств интернет-активность на национальных языках автоматически начнет порождать подозрения в «экстремизме», то завтра политически неблагонадежными окажутся все, кто способствует сохранению и развитию языков России, или даже просто все люди с родным языком, отличным от русского?
Между тем минрегионразвития РФ поддерживает инициативу Ассоциации поддержки электронной письменности языков Северной Евразии.
С полным текстом письма И.Массуха можно ознакомиться в прикрепленном файле.
http://finugor.ru/sites/finugor.ru/files/massuch.pdf
Маразм крепчает.
Да, вот до чего может довести людей отсутствие самокритичности. И ведь с ними не поспоришь.
И что там? Илюша ещё работает? Вообще надо было делать всё на республиканском уровне. Центральные власти у нас достаточно импотентны в плане сделать чего хорошего.
Ходжа, вы о чём?
Собственно в письме всё предельно ясно объяснили. Обязаны на русском и республиканском. Всё остальное за свой счёт и сколько душе угодно. И про Юникод - хотите, обращайтесь сами. Чем они не довольны?
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 12:34
если такие ресурсы не являются образовательными
Т.е. если кумык хочет создать кумыкский чат, чтобы все могли общаться на кумыкском, он наносит вред единству россиян. Бред.
Цитата: Искандер от сентября 23, 2011, 12:51
Ходжа, вы о чём?
о том, что в правительствах бывших стран Союза сейчас работает слишком много людей не умеющих критически оценивать свои поступки. очень плохой показатель для нашего степного общества. такие люди склонны нарушать права человека, попирать свободы других людей, являются источником насилия, а насилие - причина многих других проблем. пока в Украине, России и других бывших странах Союза большинство людей, особенно правителей, не начнут уважать и защищать общечеловеческие ценности, права и свободы (так и хочется сказать - пока люди не "показачатся") - мы будем жить хуже чем люди в Европе, Америке и других регионах мира.
p.s. вышеописанные постановления имхо нарушают права человека на свободу слова и мнения (право выражать свои мысли на том или ином языке).
Цитата: LOSTaz от сентября 23, 2011, 13:00
Т.е. если кумык хочет создать кумыкский чат, чтобы все могли общаться на кумыкском, он наносит вред единству россиян. Бред.
"Дружба народов" подразумевает обязательную русификацию. Этой схеме уже как минимум лет 100. Ничего нового сей товарисч не изобрел.
Цитата: orang_baik от сентября 23, 2011, 12:56
Чем они не довольны?
Тем, что у власти появился удобный инструмент по затыканию глоток - экстремизм.
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 13:13
Цитата: orang_baik от сентября 23, 2011, 12:56
Чем они не довольны?
Тем, что у власти появился удобный инструмент по затыканию глоток - экстремизм.
Личное мнение одного отдельновзятого чиновника значения не имеет. Если оно кого-то оскорбляет, можно подать в суд. А недовольны они тем, что на блюдечке с голубой каёмочкой им ничего не принесут.
Цитата: LOSTaz от сентября 23, 2011, 13:00
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 12:34
если такие ресурсы не являются образовательными
Т.е. если кумык хочет создать кумыкский чат, чтобы все могли общаться на кумыкском, он наносит вред единству россиян. Бред.
Но заметьте, что этот бред родился лишь в воспаленном нацменьшинском воображении. Критикуемое письмо письмо лишь справедливо указывает на угрозу того, что госсредства могут пойти на экстремистскую агитацию — не более того.
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 13:07
"Дружба народов" подразумевает обязательную русификацию.
Точно, сравните с практикой современного Европейского Союза. Куча больших и малых народов, далеко не все имеют свои государства, но в обычной жизни никто и не думает им препятствовать использовать те или иные языки и диалекты. При этом немцы учат французский, французы -немецкий, а еще используется испанский, итальянский, голландский, португальский, турецкий, греческий, арабский, чешский, польский, сербский, украинский, большинство знают английский. Что странам бывшего Союза и остальной Азии мешает сделать то же самое? Дать равный статус основным местным языкам - и славянским, и тюркским, и монгольским, и угро-финским, и индийским, и китайским, и семитским во всех странах Азии и Восточной Европы, а также прекратить преследование исчезающих малочисленных местных языков? Более того, такая ситуация - имхо прямая угроза репутации и будущему развитию и статусу русского языка в этом регионе, так как многие люди начинают использовать английский или другие языки из идейных соображений (им его не навязывают, в отличие от русского).
На ЛФ, оказывается, целая бригада экстремистов :???
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:16
Критикуемое письмо письмо лишь справедливо указывает на угрозу того, что
госсредства могут пойти на экстремистскую агитацию — не более того.
не подходит, не катит — "не более того".
Обычно выданные бюджетные средства проверяются на целенаправленное использование. Найдут экстремизм - перестанут финансировать или поменяют экстремистское руководство.
Из-за нескольких (возможых) экстремистских личностей не стоит лишать целого маленького народа общения на родном языке в интернете.
С другой стороны – эти ресурсы будут в помощь ФСБ – узнать вовремя чем дышит каждый регион.
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:19
Более того, такая ситуация - имхо прямая угроза репутации и будущему развитию и статусу русского языка в этом регионе, так как многие люди начинают использовать английский или другие языки из идейных соображений (им его не навязывают, в отличие от русского).
В каком регионе, на территории РФ?
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:16
Критикуемое письмо письмо лишь справедливо указывает на угрозу того, что госсредства могут пойти на экстремистскую агитацию — не более того.
Там написано следующее:
Цитата: И. И. МассухСоздание иных информационных ресурсов и информационных систем на других языках народностей Российской Федерации законодательством Российской Федерации не ограничивается.
Вместе с тем, необходимо отметить, что создание информационных ресурсов в сети Интернет на различных языках народов Российской Федерации, если такие ресурсы не являются образовательными, несет в себе угрозу появления разобщенности народов Российской Федерации и может быть использовано для создания сайтов экстремистской направленности.
Это называется презумпция виновности
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 13:33
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:16
Критикуемое письмо письмо лишь справедливо указывает на угрозу того, что госсредства могут пойти на экстремистскую агитацию — не более того.
Там написано следующее:
Цитата: И. И. МассухСоздание иных информационных ресурсов и информационных систем на других языках народностей Российской Федерации законодательством Российской Федерации не ограничивается.
Вместе с тем, необходимо отметить, что создание информационных ресурсов в сети Интернет на различных языках народов Российской Федерации, если такие ресурсы не являются образовательными, несет в себе угрозу появления разобщенности народов Российской Федерации и может быть использовано для создания сайтов экстремистской направленности.
Это называется презумпция виновности
А это называется "вижу только то, что хочу увидеть".
Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2011, 13:27
Из-за нескольких (возможых) экстремистских личностей не стоит лишать целого маленького народа общения на родном языке в интернете.
Кто кого чего лишает?
Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2011, 13:27
С другой стороны – эти ресурсы будут в помощь ФСБ – узнать вовремя чем дышит каждый регион.
Т.е. ФСБ должна создавать департамент контроля за содержанием сайтов на непонятных языках?
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:19
Более того, такая ситуация - имхо прямая угроза репутации и будущему развитию и
статусу русского языка в этом регионе, так как многие люди начинают использовать
английский или другие языки из идейных соображений (им его не навязывают, в
отличие от русского).
Не слышал, чтобы где-нибудь в России вместо русского использовался английский. Противоестественно как-то.
Цитата: orang_baik от сентября 23, 2011, 13:30
В каком регионе, на территории РФ?
В Восточной Европе и Азии, на бывших землях Союза и Орды. РФ как самая большая и одна из самых влиятельных стран региона очень сильно влияет на его развитие, поэтому те общественные процессы, которые в ней происходят, влияют на жизнь и поэтому важны для всех жителей региона. Если на территории РФ не соблюдаются общечеловеческие права и свободы - это создает угрозу для спокойного общественного развития остальных стран региона и его жителей.
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:04
пока в Украине, России и других бывших странах Союза большинство людей, особенно
правителей, не начнут уважать и защищать общечеловеческие ценности, права и
свободы (так и хочется сказать - пока люди не "показачатся") - мы будем жить
хуже чем люди в Европе, Америке и других регионах мира.
Применительно к России ваш текст является несбыточной мечтой. Тут другие ориентиры.
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 13:33
Цитата: И. И. МассухСоздание иных информационных ресурсов и информационных систем на других языках народностей Российской Федерации законодательством Российской Федерации не ограничивается.
Вместе с тем, необходимо отметить, что создание информационных ресурсов в сети Интернет на различных языках народов Российской Федерации, если такие ресурсы не являются образовательными, несет в себе угрозу появления разобщенности народов Российской Федерации и может быть использовано для создания сайтов экстремистской направленности.
Это называется презумпция виновности
Презумпция виновности с вашей стороны — в отношении госорганов.
«Несет угрозу появления» — это не «повлечет». Никакой презумпции здесь нет. Где там сказано, что «нацсайт» обязательно будет экстремистским?
Раньше клеили и раздавали листовки - сейчас СМС и интернет оперативное мобилизующее средство для организации беспорядков, митингов.
Озабоченность государства принимается – порядок нужен. Через порядок соблюдаются права.
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 13:33
Создание иных информационных ресурсов и информационных систем на других языках народностей Российской Федерации законодательством Российской Федерации не ограничивается.
Значит всё как в Европе! :)
Цитата: orang_baik от сентября 23, 2011, 13:36
А это называется "вижу только то, что хочу увидеть".
В контексте это все звучит как "законодательно не ограничено, но надо это исправить".
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:36
Т.е. ФСБ должна создавать департамент контроля за содержанием сайтов на непонятных языках?
Да. Как в старые добрые царские времена. Хочешь издавать газету на нерусском языке - будь добр предоставь перевод в цензурный комитет и лично губернатору. И не факт, что если губернатор дал разрешение. тебя завтра не привлекут к суду за "сепаратизм", "хулу на Царя или Православную Веру" и прочий, говоря современным языком, "экстремизм".
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:37
Не слышал, чтобы где-нибудь в России вместо русского использовался английский. Противоестественно как-то.
пока разговор идет об окружающем регионе, напр. Грузии, Индии, Китае. Но если в РФ будет проводиться неправильная языковая политика и будут попираться права и свободы ее граждан - это имхо, рано или поздно прямой путь к развалу РФ и появлению на ее территории государств, где государственными, а также языками межнационального общения станут языки, отличные от русского (возможно тюркские, английский или китайский), чего бы мне, как человеку, который хорошо знаком с мировой русскоязычной культурой и русским языком очень бы не хотелось.
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:36
Т.е. ФСБ должна создавать департамент контроля за содержанием сайтов на
непонятных языках?
Ничего не надо создавать - он уже есть и действует. :) В ФСБ знают языки РФ.
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:39
Применительно к России ваш текст является несбыточной мечтой. Тут другие ориентиры.
какие, если не тайна?
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:16
Критикуемое письмо письмо лишь справедливо указывает
русский русский язык трактовка я невидеть видеть хотеть.
Скажем прямо: авторы письма а) жмотят денег, б) не хотят брать на себя лишние обязанности.
Незачем искать в этом великодержавный шовинизм.
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:47
какие, если не тайна?
Соборность, духовность, православие, самодержавие и прочая верноподданническая хрень.
Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2011, 13:44
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:36
Т.е. ФСБ должна создавать департамент контроля за содержанием сайтов на
непонятных языках?
Ничего не надо создавать - он уже есть и действует. :) В ФСБ знают языки РФ.
пробежаться по форумам и социальным сетям может любой сотрудник и любой гражданин. зачем усложнять задачу, создавая специальный департамент? может просто делать надбавку к окладу тем сотрудникам, которые владеют местными языками, особенностями мировоззрения и мышления?
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:48
Скажем прямо: авторы письма а) жмотят денег, б) не хотят брать
на себя лишние обязанности.
Незачем искать в этом великодержавный шовинизм.
Министр хочет быть у власти сколько у власти будет Правительство. Если будет какой-то ЧП - министра снимут. Он лобиирует свои интересы. Эти сайты лишние заботы. Министр и без этого плохо спит.
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:52
пробежаться по форумам и социальным сетям может любой сотрудник и любой
гражданин. зачем усложнять задачу, создавая специальный департамент?
Специализация залог качества. Создаются СОФТЫ которые по ключевым словам фильтрируют информацию интернета на разных языках. Это заменит миллион граждан и сэкономит миллионы в такой работе.
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 13:48
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:47
какие, если не тайна?
Соборность, духовность, православие, самодержавие
Насколько я знаком с понятием, на самом деле это те же общечеловеческие ценности, только иными словами. Проблема в том, что эти идеи, также как идеи казачества, демократии, а также общечеловеческих прав и свобод в России имеют право трактовать только правители, которые это делают так как им вздумается, не считаясь с мнением остальных и другими точками зрения. Да и люди с этим не борятся, их толком не критикуют, этим самим одевая себе ярмо на шею и копая яму, себе и своим потомкам.
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 13:48
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:47
какие, если не тайна?
Соборность, духовность, православие, самодержавие и прочая верноподданническая хрень.
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб. Это краеугольные цивилизационные основы Руси-России (но не все), выработанные за 1000 лет, глубоко осмысленные, показавшие свою безусловную эффективность.
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:58
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб. Это краеугольные цивилизационные основы Руси-России (но не все), выработанные за 1000 лет, глубоко осмысленные, показавшие свою безусловную эффективность.
Вот только уверены ли вы, что все ваши начальники их правильно трактуют? Ведь трактовка может очень сильно влиять на судьбы русского народа, России, всего региона и даже всей планеты. Почему вы не останавливаете своих начальников, когда они творят насилие по отношению к людям или целым обществам (как чужим так и собственным)? Кстати, пример - в среде русского и украинского казачества напр. тоже издревле сущестовали идеи соборности, духовности, православия и самодержавия. Но трактовка от царско-боярской отличалась очень сильно. Действия, за которые у казаков любой начальник-атаман XVII-XVIII вв. лишался должности, а то и присуждался к смертной казни (насилие над обществом или свободами отдельными людьми) у царей, бояр и дворян этого же периода сходило с рук. Ведь сейчас все это частично повторяется, только в новых формах - люди от власти в России традиционно творят, что хотят и никто им слова поперек сказать не может. Согласитесь, если вы выбираете себе самодержцев - вам и отвечать за их поступки. Может пора уже научиться самим ставить избранных вами начальников на место и показать им, что тут им не императорско-дворянская Россия, а свободное многонациональное общество, основанное на традиционных общечеловеческих ценностях в русской трактовке (традиция еще со времен самой древней Руси, до которой Европе в те времена было далеко). Тогда, уверен, к вам потянутся люди и в РФ исчезнут даже мысли о сепаратизме.
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:58
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 13:48
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 13:47
какие, если не тайна?
Соборность, духовность, православие, самодержавие и прочая верноподданническая хрень.
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб. Это краеугольные цивилизационные основы Руси-России (но не все), выработанные за 1000 лет, глубоко осмысленные, показавшие свою безусловную эффективность.
:UU:
но -
с точки зрения свободы личности - это привязанность к определённым стандартам и традициям. С точки зрения государства и искренних патриотов - это устойчивость, укрепление государственности. Вот, если бы мы соблюдали всё что требует от нас начальник, поп, религия, закон - среди нас будут которые будут ходить голодными (в пост), не откроют свой бизнес не заплатив взятку, не будут ходить на митинги, не потребуют повышении зарплаты, и т.д.
Государство (Правительство) требует от нас преданности - но это же не взаимно!
Цитата: Ion Bors от сентября 23, 2011, 13:44
В ФСБ знают языки РФ.
Точно. Здесь на форуме где-то треть из тех кто знает, оттуда. Компетентно заявляю. Понимаете, никаких ников пока назвать не могу.
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:58
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб.
Фцитаты. Напомнило роль короля из "Старой, старой сказки" по Андерсону.
- А я с вашей точкой зрения не согласен. По-моему, я очень мудрый и справедливый.
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 14:03
Согласитесь, если вы выбираете себе самодержцев - вам и отвечать за их поступки.
Кто же выбирает самодержцев?
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 14:03
Вот только уверены ли вы, что все ваши начальники их правильно трактуют?
Современная Россия довольно сильно отклонилась от базовых принципов.
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:58
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб.
Кому плевать на авторитет власти и величие государства — тот русофоб. :eat:
Цитата: piton от сентября 23, 2011, 14:12
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:58
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб.
- А я с вашей точкой зрения не согласен.
:UU:
но -
пример видения "не коррумпированного государственного чиновника", патриота, честного человека - что за государственность надо работать, укреплять, несмотря на частные недостатки, жертвуйте ими (это: люди; отрасли экономики; финансирование из бюджета; экология; ...) во имя того чтоб в целом, государство, мораль, экономическая, военная, политическая безопасность страны не развалилось. Для некоторых по прежнему присутствует угроза исчезновения или уменьшения государства по территории. Идеально строить государство, сложно, невозможно, да и в ресурсах разные государства по разному ограничены.
Надо найти и соблюдать ту грань между ограничением свободы личности, свободы регионов и укрепления государственности в целом. Грань которая приемлема и для личности, и для региона, и для государственности.
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 14:17
Кто же выбирает самодержцев?
Самодержец в моем понимании - это независимый правитель. Самодержавие - это независимость. Свободно избранный и свободный в принятии решений русский казачий атаман - такой же самодержец, как русский царь из древней династии. Только отличие первого, что он отвечает перед своими людьми за все свои поступки, а царь перед своими поданными ни за что не отвечает. Все же имхо большинство современных президентов стран мира, хотя бы юридически, ближе по статусу к древним атаманам, чем к царям.
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 14:03
Современная Россия довольно сильно отклонилась от базовых принципов.
И я о том же. Общество старой Руси, основывалось на общечеловеческих ценностях и создавалось как многонациональное образование, благодаря старорусскому толерантному мировоззрению, основанному на православной философии. И это задолго до современной Европы. Это и сделало в свое время союзниками и гражданами Руси множество разных народов и племен, также как в наше время идеи демократии сделали множество людей и стран сторонниками США и Европы. А что потом все эти цари, императоры и их соратники сделали - превратили свободное общество в тюрму народов? Смотрите к каким последствиям привел этот вовремя не остановленный произвол и насилие.
Цитата: orang_baik от сентября 23, 2011, 12:56
Собственно в письме всё предельно ясно объяснили. Обязаны на русском и республиканском. Всё остальное за свой счёт и сколько душе угодно. И про Юникод - хотите, обращайтесь сами. Чем они не довольны?
Ясно, что Массуха бред написал.
Цитата: orang_baik от сентября 23, 2011, 13:36
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 13:33
Цитата: Hellerick от сентября 23, 2011, 13:16
Критикуемое письмо письмо лишь справедливо указывает на угрозу того, что госсредства могут пойти на экстремистскую агитацию — не более того.
Там написано следующее:
Цитата: И. И. МассухСоздание иных информационных ресурсов и информационных систем на других языках народностей Российской Федерации законодательством Российской Федерации не ограничивается.
Вместе с тем, необходимо отметить, что создание информационных ресурсов в сети Интернет на различных языках народов Российской Федерации, если такие ресурсы не являются образовательными, несет в себе угрозу появления разобщенности народов Российской Федерации и может быть использовано для создания сайтов экстремистской направленности.
Это называется презумпция виновности
А это называется "вижу только то, что хочу увидеть".
Я специально привёл два этих абзаца из письма, чтобы показать, что они противоречивы.
Цитата: autolyk от сентября 23, 2011, 14:19
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:58
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб.
Кому плевать на авторитет власти и величие государства — тот русофоб. :eat:
количество русофобов на форуме и в жизни растёт :umnik:
Форум состоит из шовинистов и экстремистов? :???
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 13:58
Я не считаю, что это "хрень". А тот, кто так считает, либо недостаточно образован либо русофоб. Это краеугольные цивилизационные основы Руси-России (но не все), выработанные за 1000 лет, глубоко осмысленные, показавшие свою безусловную эффективность.
Вся проблема в том, что все эти "духовности" и "соборности" существуют исключительно в головах довольно узкого круга интеллектуалов, начитавшихся религиозно-философской писанины 19-20 вв. и к реальности имеют весьма отдаленное отношение.
Цитата: Чайник777 от сентября 23, 2011, 15:21
количество русофобов на форуме и в жизни растёт :umnik:
ЛФ плоть от плоти народа. :yes:
Цитата: Лукас от сентября 23, 2011, 15:24
Форум состоит из шовинистов и экстремистов? :???
"Правильное" понимание вселенской исторической миссии Русской Нации и России (Руси) здесь разделяют от силы 5-10 человек. Остальные недостойны, следовательно малограмотны или русофобы.
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 15:27
"Правильное" понимание вселенской исторической миссии Русской Нации и России (Руси) здесь разделяют от силы 5-10 человек. Остальные недостойны, следовательно малограмотны или русофобы.
Давайте устроим всефорумское показательное самосожжение.
Цитата: Искандер от сентября 23, 2011, 17:18
Давайте устроим всефорумское показательное самосожжение.
Сожжение кого? Малограмотных, русофобов или высокодуховных?
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 18:00
Цитата: Искандер от сентября 23, 2011, 17:18
Давайте устроим всефорумское показательное самосожжение.
Сожжение кого? Малограмотных, русофобов или высокодуховных?
тех, кто знает слишком много умных слов. :tss:
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 18:07
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 18:00
Цитата: Искандер от сентября 23, 2011, 17:18
Давайте устроим всефорумское показательное самосожжение.
Сожжение кого? Малограмотных, русофобов или высокодуховных?
тех, кто знает слишком много умных слов. :tss:
Под горячую руку и Ходжа попадет, так как знает секреты Великой Степи.
Цитата: Лукас от сентября 23, 2011, 18:18
Под горячую руку и Ходжа попадет, так как знает секреты Великой Степи.
во первых, у ходжи нет больших секретов, которые он не поведал бы вам. во вторых, если они есть, то вы тоже слишком много знаете. :tss:
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 18:42
Цитата: Лукас от сентября 23, 2011, 18:18
Под горячую руку и Ходжа попадет, так как знает секреты Великой Степи.
во первых, у ходжи нет больших секретов, которые он не поведал бы вам. во вторых, если они есть, то вы тоже слишком много знаете. :tss:
Ходжу с Лукасом на костер! ;D
Цитата: И. И. МассухСоздание иных информационных ресурсов и информационных систем на других языках народностей Российской Федерации законодательством Российской Федерации не ограничивается.
Вместе с тем, необходимо отметить, что создание информационных ресурсов в сети Интернет на различных языках народов Российской Федерации, если такие ресурсы не являются образовательными, несет в себе угрозу появления разобщенности народов Российской Федерации и может быть использовано для создания сайтов экстремистской направленности.
Строго говоря, у России больше шансов развалиться из-за таких единителей. Украинцы почему от России сбежали? По той же причине, только на сто лет раньше. Та же картина: попытка ограничить использование языков, оставив им лишь пару невостребованных сфер применения плюс бытовое общение. Чем все кончилось, можно увидеть на политических картах.
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 19:03
Цитата: I. G. от сентября 23, 2011, 19:00
на костер!
а вы казаков не боитесь?
Люди цивилизации Великой Реки никого и ничего не боятся. :umnik:
Цитата: Oleg Grom от сентября 23, 2011, 15:27
Правильное" понимание вселенской исторической миссии Русской Нации и России (Руси) здесь разделяют от силы 5-10 человек.
Да и те имеют очень разные представления. Это надо Равонаму объяснить, который всё время утверждает, что в России мощная пропаганда и что все там думают одинаково.
Цитата: I. G. от сентября 23, 2011, 19:04
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 19:03
Цитата: I. G. от сентября 23, 2011, 19:00
на костер!
а вы казаков не боитесь?
Люди цивилизации Великой Реки никого и ничего не боятся. :umnik:
А вы уверены, что цивилизации Великой Реки, Поля (Степи) и Леса, Гор и Морей а также вселенская казачья цивилизация - это разные вещи? Может зря вы так, мадемуазель Великий Инквизитор? :-[
Цитата: Python от сентября 23, 2011, 19:03
Строго говоря, у России больше шансов развалиться из-за таких единителей. Украинцы почему от России сбежали? По той же причине, только на сто лет раньше. Та же картина: попытка ограничить использование языков, оставив им лишь пару невостребованных сфер применения плюс бытовое общение. Чем все кончилось, можно увидеть на политических картах.
А разгадка одна - тюрьма народов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2)
Цитата: I. G. от сентября 23, 2011, 19:00
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 18:42
Цитата: Лукас от сентября 23, 2011, 18:18
Под горячую руку и Ходжа попадет, так как знает секреты Великой Степи.
во первых, у ходжи нет больших секретов, которые он не поведал бы вам. во вторых, если они есть, то вы тоже слишком много знаете. :tss:
Ходжу с Лукасом на костер! ;D
Алалах залогиньтесь.
Цитата: I. G. от сентября 23, 2011, 19:04
Цитата: hodzha от сентября 23, 2011, 19:03
Цитата: I. G. от сентября 23, 2011, 19:00
на костер!
а вы казаков не боитесь?
Люди цивилизации Великой Реки никого и ничего не боятся. :umnik:
Белая Лань все равно не убежит от Великого Воина. :green:
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 19:32
А разгадка одна - тюрьма народов
Если так, то Америка кладбище народов.
Цитата: Poirot от сентября 23, 2011, 21:06
Цитата: Skvodo от сентября 23, 2011, 19:32
А разгадка одна - тюрьма народов
Если так, то Америка кладбище народов.
Так и есть, однако, это не отменяет первого.
Цитата: Python от сентября 23, 2011, 19:03
Строго говоря, у России больше шансов развалиться из-за таких единителей. Украинцы почему от России сбежали? По той же причине, только на сто лет раньше. Та же картина: попытка ограничить использование языков, оставив им лишь пару невостребованных сфер применения плюс бытовое общение. Чем все кончилось, можно увидеть на политических картах.
Если оно правда, то Украине недолго на политкарте осталось
Строго говоря, чиновники правы. Несет потенциальную угрозу. Как продажа спичек и ножей населению.
Цитата: piton от сентября 24, 2011, 20:39
Строго говоря, чиновники правы. Несет потенциальную угрозу. Как продажа спичек и ножей населению.
Предлагаю запретить продажу вилок, ножей и металических ложек на территории РФ. Резать и втыкать можно и безопасными пластиковыми вилками, а деревянные ложки (расписные) приблизят нас к нашим Духовным Истокам
Что — фтыкать?
Втыкать вилки вилками⁈ :o
(http://photoload.ru/data/f6/1b/02/f61b02211dd965f59190969ddd43cbb0.jpg)
:D