Почему это слово считается иранизмом? Разве это не от (ü)çün? :-\
А ки что?
~ Fa çūn ki چون كه açıklama bağlacı § Fa çūn چون böyle, şunun gibi + Fa ki كه ilgi edatı
Цитата: Karakurt от сентября 17, 2011, 17:06
А ки что?
Как в küzgi 'осенний', -deki/-degi 'на чем-то'.
Дана правильную этимологию уже процитировала, а я добавлю, что в тюркских письменных памятниках это слово появляется довольно поздно и его, разумеется, нет в языках тюркских народов, не подвергшихся исламизации.
Пока вы здесь, частицы -ғой, ку того же происхождения, что и -оқ? А послелог ки от ким или персизм?
Про -ғой, ку не знаю. Слово ким в значении союза употреблялось уже в древнеуйгурском. Является ли ки его сокращенным вариантом или просто заимствовано из персидского, точно сказать трудно, но если так, взаимозаменяемости его с ки явно поспособствовало внешнее сходство.
Цитата: Karakurt от сентября 18, 2011, 14:16
Пока вы здесь, частицы -ғой, ку того же происхождения, что и -оқ? А послелог ки от ким или персизм?
Karakurt ,
ғой имеете в виду усилит. частицу в казахском? Или как в кирг. соло
гой "левша"?
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2011, 14:32
Про -ғой, ку не знаю. Слово ким в значении союза употреблялось уже в древнеуйгурском. Является ли ки его сокращенным вариантом или просто заимствовано из персидского, точно сказать трудно, но если так, взаимозаменяемости его с ки явно поспособствовало внешнее сходство.
Тот же
ки - в тат., башк.
бәлки "возможно" < перс. بلكى
ИМХО, бесспорный персизм
Еще в современном татарском есть союз
ки, которое вводит изъяснительное придаточное (как русское
что). Из чагатайского, а в конечном итоге опять же из фарси
Цитата: Borovik от сентября 19, 2011, 11:37
Цитата: Karakurt от сентября 18, 2011, 14:16
Пока вы здесь, частицы -ғой, ку того же происхождения, что и -оқ? А послелог ки от ким или персизм?
Karakurt ,
ғой имеете в виду усилит. частицу в казахском?
Да.
Цитата: Karakurt от сентября 19, 2011, 16:03
Цитата: Borovik от сентября 19, 2011, 11:37
Цитата: Karakurt от сентября 18, 2011, 14:16
Пока вы здесь, частицы -ғой, ку того же происхождения, что и -оқ? А послелог ки от ким или персизм?
Karakurt ,
ғой имеете в виду усилит. частицу в казахском?
Да.
В башкирском она звучит как
ҡуй, в киргизском
го. Надеюсь, поможет
Индоиранские этимологии (http://lingvoforum.net/index.php/topic,11426.msg1004808.html#msg1004808)